- это претензии к рекомендации учения Живой Этики.
Если вы что-то утверждаете, то это ваше утверждение, пусть и сопровождающееся цитатами.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Последний раз редактировалось элис, 09.12.2016 в 09:32.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений.
Речь о конкретной ситуации, а не об общих вопросах совершенствования. Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область. Источник Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете? Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать? Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа?
Последний раз редактировалось Michael, 09.12.2016 в 09:43.
Речь о конкретной ситуации, а не об общих вопросах совершенствования. Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область. Источник Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете? Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать? Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа?
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.Увещевать либо хвалить -это прерогатива Гуру. Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию. Без равновесия ума и сердца майю не одолеть. Ведь "на лестнице духа нет тесноты". А слова его(дух) не учат, только собственный опыт на конкретных жизненных ситуациях, они ведь уникальны-сама Жизнь тем и ценна.."Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
: Мир Огненный ч.2, 278 Учение должно, прежде всего, иметь в виду справедливость. Нужно предусмотреть случаи, когда механика очевидности должна быть под наблюдением огненной действительности. Много случаев, когда из дальних примеров можно судить о внешних влияниях.
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне. Смотреть надо объективно, т.е. и на/в себя и вокруг.
Цитата:
Увещевать либо хвалить -это прерогатива Гуру.
С чего вы взяли? Кто Гуру и почему многие не будучи Гуру считают, что знают Его мнение в конкретных ситуациях? Т.е. что это мнение Гуру, а не своё. Но ведь при этом происходит самоотождествление себя с Гуру просто по логике если все мнения человека совпадают с мнением Гуру, значит он и есть Гуру.
Цитата:
Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию.
Вот видите, вы вместо того. чтобы следовать своему же совету и разбираться в своих побуждениях почему-то решили, что знаете мои. Человек должен осознавать последствия своих действий, если не понимает, получает шишки в виде бана и т.д..
Цитата:
Без равновесия ума и сердца майю не одолеть.
Как любое качество это свойство беспредельно. Начиная с какого-то уровня его достаточно для некоторых вопросов по крайней мере у некоторого количества людей. Или вы отказываете всем кроме ... в возможности некоторого понимания Учения, наличия духовных качеств?
Цитата:
"Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
Того, кто сам толкается, а потом говорит, что это его толкают как воспринимать?
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне. Смотреть надо объективно, т.е. и на/в себя и вокруг..
Ребенок(внутренний человек) "вынашивается" в Чаше. Мы знаем, что Чаша-Центр индивидуализированного сознания, "плоды" в который в течение воплощения собирает Принцип буддхи, носитель индивидуализированного духа.(Атма- уже вселенский Принцип) Это энергии плана, который недоступен конкретному уму,в силу его природы, обращающемуся к поверхности-к Майе. "Смотреть" нужно объективно и, внутрь и снаружи, так мы и собираеи пространственные энергии, пространственный огонь.. И именно Центр Сердца собирает все энергии, проявленные и не проявленные. По мере его открытости и очищения. Мысль должна быть одухотворена ассимилированными энергиями уровня принципа буддхи. Тогда она будет питать Центр Чаши и индивидуализированного сознания. Эта формула известно давно: Седьмой принцип объединяется с четвертым и пятым принципом в принципе буддхи. Таким образом, внутренний ребенок и воспитывается, получает соответствующее его Высшей Природе питание. В этой формуле, четвертый принцип-лишь оформляет внутреннюю суть мысли уровня пятого плана-высшего манаса. Но опирается на уже сложенное коллективное сознание планеты. Потому-рожденное четвертым принципом-всегда прошлое. В связи с этим. учение Живой Этики завещает обращаться не к форме. а к сущности.-к Высшему Манасу. То есть непосредственное объединение с Высшими планами. Непосредственное-только самостоятельно действие своего духа. Отслеживать все эти процессы в себе-есть и творчество духа, и по мере совершенствования и углубления и искусство. Как, собственно и само индивидуальное восхождение к Сферам Огня Света-Ясному Свету. Который нужен, чтобы "видеть" и ведать. В любой ситуации.
С чего вы взяли? Кто Гуру и почему многие не будучи Гуру считают, что знают Его мнение в конкретных ситуациях? .
Потому что Его Свет восходит по Иерархии Света. Знаете же легенду, что с Гуру ученику светит Семь Солнц. До такого Гуру нужно созреть сознанием, но без Гуру не пройти. Учение Живой Этики говорит, что только через сердце можно достигнуть уровня этих сфер.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию.
Вот видите, вы вместо того. чтобы следовать своему же совету и разбираться в своих побуждениях почему-то решили, что знаете мои. Человек должен осознавать последствия своих действий, если не понимает, получает шишки в виде бана и т.д..
Отчего же, именно этот опыт я и прохожу в этой теме, получая "толчки", но не ноя и не жалуясь, Но и не толкаясь .. Ведь "на лестнице духа нет тесноты". А учение Живой Этики говорит, что если мы будем огорчаться несовершенствами, то лишь омрачим свое воплощение. Вот и идут испытания на всякие страхования, в том числе и боли.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Без равновесия ума и сердца майю не одолеть.
Как любое качество это свойство беспредельно. Начиная с какого-то уровня его достаточно для некоторых вопросов по крайней мере у некоторого количества людей. Или вы отказываете всем кроме ... в возможности некоторого понимания Учения, наличия духовных качеств?
Никто никому не отказывает, в потенциале никто не лишен. Но это зависит от открытия Центров Сознания на уровне Огненного Плана.Лишь с этого плана начинается Беспредельность. За этими процессами следит, и непосредственно участвует в этом, Иерархия Света.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
"Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
Того, кто сам толкается, а потом говорит, что это его толкают как воспринимать?
По истинным мерам, которые в очищенном Иерархией Сердце.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
А ещё встречавшиеся там есть на форуме? Что можете рассказать о результатах встречи?
Многие есть на форуме. Вы почитайте. Возможно, и на некоторые вопросы найдёте ответы. В том числе и об улучшении форума.
Прочла тему "Встреча в Киеве". Обдумываю. Тема была открыта в 2006 году. Прошло 10 лет. Надо сказать, что некоторых пользователей увидела по другому. Может быть люди меняются или может быть я не очень человека понимала. Приходит чёткое понимание "что написано пером - не вырубишь топором". Пройдёт ещё 10 лет и кто-то будет читать сегодняшние темы и кто что писал.
По поводу темы о встрече.
15 страниц только собирались встретиться. Обговаривали. Тоже надо.
В чём ещё раз убедилась, так это в том, что совершенно не надо втягиваться в разговоры с людьми, которые не ставят целью для себя то, для чего собрались участники той темы. На бесполезные ненужные разговоры ушло множество страниц и это учитывая, что модератор множество страниц убрал.
Люди загорелись встречей, решили это осуществить. Молодцы!
Ценно вот это:
Цитата:
Сообщение от Dron.ru
Цитата:
Сообщение от Dar
я бы с удовольствием послушал подробности... даже без фоток...
Тут всё сложнее чем кажется... Знаешь, бывает так, что встречаешь старых школьных друзей и на простой вопрос "как жизнь, чем занимался все эти годы?" вдруг с удивлением понимаешь, что сказать практически нечего... Можно рассказать о каких-то событиях, коих была огромная масса за это время, но вся такая внешняя жизнь это меньше процента от всего, что пережил, это столь не существенно по сравнению с главным, что и рассказывать не хочется. А о главном, о том что происходило в душе, разве расскажешь?
Вот так встречаются старые знакомые и улыбнувшись обмениваются ничего не значащими общими фразами т.к. поделиться сокровенным можно лишь с Настоящим Другом и только в молчании.
Так случилось и с нашей встречей. Как же о ней рассказать? Простой пересказ событий так же неприятен, как пересказ прекрасных стихов сухим языком прозы. Легко рассказывать лишь о незначительном, что целиком умещается в рамках обыденности. Знаешь как иногда бывает после просмотра фильма, который произвёл переворот в душе - сидишь и отрешённо смотришь на бег строк в титрах под музыку. Потом титры заканчиваются, а ты ещё долго пребываешь в отрешённом созерцании чего-то, родившегося внутри. Так было и в этот раз, все разъехались по домам, но до сих пор пребывают в отрешённой задумчивости...
Ценны люди, которые пожелали этой встрече добра и сожалели, что сами не могут попасть.
Последний раз редактировалось Эвиза, 09.12.2016 в 16:31.
Мой друг мог иметь такое желание и он его имел. Скажу больше, но только для того, чтобы ВЫ отнеслись к людям более теплее, бережнее. В той организации - Мир - были, они и сейчас есть, люди, которые встречались с СНР. Более того, один из них - прямой ученик Павла Фёдоровича Беликова. Не всё проходило только через МЦР. Хотя я понимаю, что вам об этом никто не говорил, преемственность же тоже подвергалась приватизации.
Намек понял, но я за Шапошникову Л.В., так как ей безгранично доверял Рерих С.Н..
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне.
На основании чего может наступить подобная ясность? Мне кажется, что тут большие проблемы прежде всего у самого человека. Посмотрите беспристрастно, разве очевидное не бьет в глаза ослепительной вспышкой?
В той организации - Мир - были, они и сейчас есть, люди, которые встречались с СНР. Более того, один из них - прямой ученик Павла Фёдоровича Беликова.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Сколько же много он делал! Как он щедро делился материалами, книгами, слайдами и т.д. со всеми желающими.
И переписывался он со многими корреспондентами.
Вот кусочек из его письма
«<...> В сложных делах, в которых неизбежно и необходимо участие многих людей, всегда существуют разные, зачастую противоречащие друг другу течения и взгляды. Всё это приходится учитывать. Ко мне сходятся многие «провода», и я всегда стараюсь, чтобы противопоказанные к соприкосновению «полюса» не вызывали искр «короткого замыкания». Такая осмотрительность в работе со многими людьми - необходима. Приходит она с опытом. На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, другая, -когда мы в своей «допустимости» открываем поле деятельности и способствуем самому настоящему «дьяволу», которого приняли за «чужого Господа». Так что будьте осмотрительны в новых контактах, учитесь улавливать разницу между «откровенностью» и «искренностью». Первая далеко не всегда уместна и чревата роковыми последствиями, вторая же определяется основным направлением наших помыслов и действий и является мерилом нашего отношения к людям в полном соответствии с Высокими Задачами Бытия <...>» (23.05.76).
или ещё
«<...> Знаю, что в большом деле придётся Вам встречаться с разными людьми, разными методами действия и подходов к работе <...>. Всякие трения - неизбежны. Но всё это как-то в порядке вещей, и всё улаживается при взаимном доброжелательстве. Результаты дела сами покажут, где и кто был прав или неправ. Ни в одном деле не бывает без ошибок, поэтому важно научиться их исправлять. Предупредить труднее. Да ведь и сказано, что ''волков бояться - в лес не ходить <...>''» (14.05.79).
Последний раз редактировалось Эвиза, 09.12.2016 в 17:03.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Вот кусочек из его письма «<...> На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, <...>» (23.05.76).
Проблема еще и в том, что подходят к людям с мерками своего понимания Живой Этики и с такой позиции навязывается свое мнение.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Вот кусочек из его письма «<...> На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, <...>» (23.05.76).
Проблема еще и в том, что подходят к людям с мерками своего понимания Живой Этики и с такой позиции навязывается свое мнение.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
Лишь для тех, кто не в состоянии "заглянуть" глубже не в реестр "самоуважаемых", а в самого себя. Почему же он сам состоит из такой "мокрой" и "холодной" "банальности". (Причем, в избыточных количествах. )
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
Лишь для тех, кто не в состоянии "заглянуть" глубже не в реестр "самоуважаемых", а в самого себя. Почему же он сам состоит из такой "мокрой" и "холодной" "банальности". (Причем, в избыточных количествах. )
Виктор Гюго - этот величайший писатель, король монологов, как-то сказал: "Монолог - это дым духовного огня, горящего внутри нас". Он, конечно же, был деликатный человек, потому и не сказал, что у иных внутри нет огня, а только дым! Отсюда и банальности в монологах.
Рериховское движение в стране действительно в кризисе. Причин такого положения много. Но главная причина угасания РД, в первую очередь, уровень сознания самих рериховцев: не российского общества, а именно представителей РД. В замкнутости на самих себя, на свои источники и свою литературу. Причем выбрана такая позиция, что вот у нас Свет, и мы должны открыть всем окружающим людям глаза на Истину. "У вас неправильная наука, а у нас правильная, у вас неправильная литература, а у нас правильная, у вас неправильное или обычное искусство, а у нас высшее и несущее Свет". Конечно, эта позиция избранничества неизбежно вела к изоляционизму как внутреннему, так и внешнему. Это не разговор на равных, и такой подход конечно вызывает настороженность общества, а затем и отторжение. В итоге приток новых и молодых сил в РД прекратился. PS: Тут можно было бы продолжать, но остановимся пока на этом.
Сегодняшние молодые - это те, кто родился с Нептуном в Козероге:
Цитата:
НЕПТУН В КОЗЕРОГЕ
Поколения 1984 - 1997 гг. Здесь Нептун находится в обители Урана и Сатурна, в знаке экзальтации Марса, изгнании Луны и Изиды и падения Юпитера и Селены, в знаке стихии Земля. В эту эпоху человечество переходит от абстрактной духовности к более жесткой духовной дисциплине (Сатурн в знаке Козерога располагается в своей обители). В вашем поколении проявляется перелом в мировоззрении, это поколение аскетов, подчиненных единой цели. У вас хорошая ясность чувств, а с 1984 г. Козерог приобретает и сентиментальность. Силу и свершение вашему поколению дает экзальтация Марса. Земной знак предписывает вам включить духовность в повседневную жизнь. Это время космической расплаты с эпохой Рыб и время раздумий о будущем. В этот момент идет проверка на честность и поиск нужного направления для каждого. Концентрируется мистическая энергия, оккультные науки добиваются признания, приходят новая дисциплина и иерархия в обществе. Китай, который находится под знаком Козерога, прореагировал на вхождение в этот знак Нептуна возрождением буддизма, введением НЭПа. Тот, кто переживет эпоху Рыб и стояние Нептуна в Козероге - достигнет больших высот в духовном развитии. В худшем случае вашему поколению присущи хаос и ломка экономических и политических структур. В вашей личности проявляются догматизм, фанатизм, отсутствие духовной гибкости, идеалы, сочетающиеся с наплевательским отношением к конкретным нуждам людей. Для вас характерны пессимизм, скрытность, духовная разочарованность. Ваши чувства загнаны внутрь, вы ощущаете отверженность, бесприютность, пропасть под ногами. Павел Глоба.
Цитата:
Нептун в Козероге Вы родились в 14-летний период, когда рождались люди консервативные, приверженные традициям в духовных стремлениях и религиозных взглядах. Ваша возрастная группа возвращается к традиционным основам в религии, а также традиционным стилям в музыке и искусстве. Классическая музыка и литература получают новую жизнь в Вашей возрастной группе, и Вас вдохновляют творения выдающихся представителей искусства, музыки, литературы и философии прошлого. В том, что касается религии, Ваша возрастная группа занимает позицию созерцания и размышления; к религиозным вопросам Вы подходите объективно и логически. Многие цинично и критично относятся к духовным и метафизическим идеям. Другие возрастные группы критикуют Вашу за недостаток сердечности и участливости. Иногда это справедливо, если судить по необычайной хитрости, манипуляторству и обману, существующему на высших этажах общества - в правительстве и большом бизнесе. Фрэнсис Сакоян.
И когда подрастут дети (поколения 2011 - 2024 гг.), которые родились и выросли в период нахождения Нептуна в Рыбах - будет совсем другой коленкор! Кстати о поколении Нептуна в Водолее:
Цитата:
Поколение 1998 - 2010 гг. Здесь Нептун находится в экзальтации, это эволюционная планета Водолея. Это начало века Водолея (2003 г.). В эту эпоху произойдет рождение новой цивилизации, основанной на астрологических принципах, которая выявит сильнейший дух Русского народа (Россия под знаком Водолея), получит высшее проявление.
И вообще, вы как-то всё о себе и о себе, а вот о том, что мы живём в условиях влияния Космоса на нас - почти ничего!
Астрологические трактовки могут быть разными. Что Вы скажете по поводу выкладок Зараева по этим вопросам периодов?
Астрологические трактовки могут быть разными. Что Вы скажете по поводу выкладок Зараева по этим вопросам периодов?
Могут. Но есть базовые представления. И их придерживается каждый астролог. Грубо говоря, есть основы астрологии, которые универсальны. Разница в интерпретации, (особенности своего взгляда, некий персональный опыт астрлога) разница может быть в исследовании вопроса, решается контекст обсуждения.
По поводу Учения можно также сказать, что есть, дескать, натальная карта (но есть ли, ибо нужно знать время и место начала Учения) зарождения этого момента.
Но я взял транзитную ситуацию и она, в принципе, должна работать. Если у вас есть свои размышления - велком! По поводу Зараева - надо спрашивать у него. С подходами Зараева согласен - это выдающийся астролог... но не один в мире астрологов. Сегодня хороших астрологических школ много - эпоха Водолея жэж!
И вообще, вы как-то всё о себе и о себе, а вот о том, что мы живём в условиях влияния Космоса на нас - почти ничего!
Ну да, конечно! Как же это в голову нео! В кризисе РД виноват Космос! И он же всё и исправит! Помню я эти разговоры второй половины 90-х, когда уже видны были негативные тенденции в РД. И тогда говорили, что вот-вот будет эпоха Водолея, она-то всё и исправит...
УЖЭ говорит и о преодолении влияния звезд. Астрологическую погоду хорошо бы знать, но уровень достоверных сведений современной астпологии, полагаю, низок. Хотя есть те, кто годами работы на этм поприще заслужил того, чтобы к его прогнозам прислушиваться.