Шамбала - Идти ли?

[странник2017]

Сообщение от Michael

Вы перечислили второ- и третье -степенные факторы.
Подготовка нужна совсем в другом.
При необходимости, по Зову в Шамбалу может попасть человек с обычной физической подготовкой без серьезных заболеваний, потому что препятствия вовсе не в "физике". Для пребывания на высотах типа 5000-6000 м достаточна обычная высотная акклиматизация и "Гипоксен".

Я вот был на высотах выше 5000 продолжительное время и видел что с людьми происходит.
Особенно к концу первой недели.

А вы бывали на высотах выше 5000 больше суток?

[Андрей Вл.]

Сообщение от algreider8

Чтобы сыграть подобную выдающуюся роль, нужно пройти у Великих Владык обУчение! Нужен НЕземной Толчок, полученный от САМЫХ ВЕЛИКИХ. Ныне же, в наши дни, Учителя не выходят за пределы Твердыни. И единственный способ встретиться с Ними,- это самим дерзнуть к Ним на встречу! ДА!

Вы несомненно правы!
Обучение пройти необходимо! Другими словами, невозможно стать Сотрудником Учителей, пока "сотрудничать нечем"!

Более того, мне нравится ваша решимость и горение, это важные и нужные качества!
Для чего Вам нужен этот "поход в Шамбалу" хорошо понятно, а вот нужны ли конкретно Вы Махатмам? Вы ведь наверное думали об этом?
Есть совершенно конкретные требования, которые предъявляются к кандидатам на ученичество! Они подробно изложены в трудах Е.П.Блаватской. Соответствуете ли Вы им?
Прежде чем чела может быть принят в качестве такового, он проходит обязательный испытательный срок. Как с этим быть?
Возможно, что Вы придерживаетесь мнения, что можно быть учеником (на внутренних планах), но не знать об этом в бодрствующем состоянии?! Для меня это совершенно фантастическая идея, но она популярна у некоторых рериховцев, хоть и не понятно почему! Это я к тому, что Ваше предположение о том, что может Зов уже нам дан (по персоналиям не будем уточнять), но мы не понимаем, что он есть, настолько же фантастично! Зову можно не последовать и тем лишится великой Возможности, но не понять, что тебя зовут ..., а какой смысл в Зове, если даже интуиция не способна его распознать? Ведь Вы пытаетесь приложить чувствознание в этом вопросе?

"Ибо, сколько бы ни было сказано об истинной природе и характере оккультного обучения, все равно лишь очень немногие ученики на Западе ясно представляют себе, насколько строгими и суровыми могут быть те испытания, через которые должен пройти претендент, прежде чем ему будет дарована сила. Эзотерическая философия, оккультная гигиена разума и тела, отказ от ложных верований и приобретение навыков истинного мышления — этого более чем достаточно для ученика на время испытательного срока, а тех, кто опрометчиво предлагает себя в ученики, надеясь на немедленное обретение «магических способностей», ждет лишь разочарование и неминуемый крах."
Е.П.Б. Астральные тела и двойники

"Я вижу, что вы неспособны заставить ваши лучшие устремления, черпающие силы из потока истинной преданности той майе, которую вы создали из меня (это одно из ваших чувств, которое глубоко меня трогает), ... «Терпение, терпение. Великие цели никогда не осуществлялись одним рывком». Однако вам было сказано, что на пути к оккультным наукам следует продвигаться кропотливым трудом и пересекать его с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося на него вступить, сперва заставляют стать лицом к лицу и победить тысячу и одну фурию ...он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью и железом, быть всегда решительным и в то же время кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих ко злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет? Нет, – вы знаете это так же, как я. Вы не для этого родились. Будучи семейным человеком, которому надо поддержать жену и ребенка, которому надо работать, вы никак не годитесь для жизни аскета или даже жизни Мохини. Зачем тогда вам жаловаться, что вам не даны силы, что вы даже начинаете терять веру в наши собственные силы и т.д. Правда, вы несколько раз предлагали, что вы бросите мясоедение и выпивку, а я отказывал в этом. Зачем вам это, раз вы не можете стать регулярным учеником?"
Письмо 127. К.Х. - Синнетту. 18 июля 1884 г.

"Сентиментальность не годится для чела. Его работа тяжела, а путь каменист и долог. С сентиментальностью он просто не будет продвигаться вообще. Неужели он ждет Учителя, чтобы тот приказал ему показать свою отвагу, бросившись с обрыва или покорив ледяные кручи Гималаев? Тщетная надежда: так они не зовут."
...
Вместо того, чтобы принять что-то самому, он должен стать достойным того, чтобы его приняли. Он не должен предлагать себя самого. Один из махатм написал в этом году: "Никогда не навязывайтесь нам в ученичество; подождите, пока это не снизойдет на вас".
Е.П.Б. "Чела"

[Michael]

Я знаю, что с людьми происходит, поэтому была осуществлена аклиматизация на 2000, затем полдня + ночевка на ~3500, потом с утра до вечера 4000-4800 и потом неделю жили на ~3300 и радиалки через перевалы на 4900-5400. Использовали Гипоксен + Милдронат. Двух девушек привели в чувcтво этим коктейлем, у них горняшка была без крайностей, просто голова сильно болела. А меня сначала пошатывало на 3500, потом нормально на 5000-5400 при обычных нагрузках, включая немного полазить.

Всё вполне реально для обычного уровня физподготовки. Чтобы попасть в Шамбалу не надо иметь альпснаряжение, быть качком и и т.д.

[странник2017]

Сообщение от Michael

Я знаю, что с людьми происходит, поэтому была осуществлена аклиматизация на 2000, затем полдня + ночевка на ~3500, потом с утра до вечера 4000-4800 и потом неделю жили на ~3300 и радиалки через перевалы на 4900-5400. Использовали Гипоксен + Милдронат. Двух девушек привели в чувcтво этим коктейлем, у них горняшка была без крайностей, просто голова сильно болела. А меня сначала пошатывало на 3500, потом нормально на 5000-5400 при обычных нагрузках, включая немного полазить.

Всё вполне реально для обычного уровня физподготовки. Чтобы попасть в Шамбалу не надо иметь альпснаряжение, быть качком и и т.д.

Пройти перевал 5400 могут многие.
Жить и ходить на высоте 5400 нужна подготовка
Это тоже самое что подтянуться на перекладине один раз или сто
Но это информация для тех кто действительно вительно собирается выжить на этой высоте

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

А может быть Миссия у Них появилась как раз таки ПОСЛЕ Похода Туда?
Скажите, друг, а кто сказал что у Вас нет этой самой Миссии? И Позванности? Я, до недавнего времени, думал точно также как и Вы. А потом... просто как осенило (возможно Озарение снизошло). Да почему же мы себя записываем изначально в "НЕготовых /БЕЗмиссионных/ НЕпозванных" и т.д.
На основании чего?
Кто-то, как я спрашивал в первом сообщении, щупал-нюхал, пардон за сравнение, этот самый Зов? А наличие/отсутствие Миссии у себя? Может мы путаем причину и следствие?

Сообщение от странник2017

Наверное, за пониманием этой миссии и приходят в Шабалу.
Ну вот зачем там побывал капитан Ремингтон? Зачем побывал доктор китайский?
Может быть миссия это в том числе и возвещение о Шамбале?
Если сердце горит, разве это не притяжение Шамбала?

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

[Michael]

Сообщение от странник2017

Пройти перевал 5400 могут многие.
Жить и ходить на высоте 5400 нужна подготовка

Я о том же.

Горняшка настигает непредсказуемо, может напасть и на спортсмена, но если не настигла, то нет никаких непреодолимых препятствий быть на таких высотах ~ 5.5 км долгое время при наличии продуктов, теплых вещей и палатки на ночь. Летним днем довольно тепло на высоте 5000 в Гималаях, я ходил в рубашке, фотографировал цветы.

[странник2017]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Лучше искать и дерзать чем н искать и не дерзать.
Но это я про себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от странник2017

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Сообщение от Андрей Вл.

"Сентиментальность не годится для чела. Его работа тяжела, а путь каменист и долог. С сентиментальностью он просто не будет продвигаться вообще. Неужели он ждет Учителя, чтобы тот приказал ему показать свою отвагу, бросившись с обрыва или покорив ледяные кручи Гималаев? Тщетная надежда: так они не зовут."
...
Вместо того, чтобы принять что-то самому, он должен стать достойным того, чтобы его приняли. Он не должен предлагать себя самого. Один из махатм написал в этом году: "Никогда не навязывайтесь нам в ученичество; подождите, пока это не снизойдет на вас".
Е.П.Б. "Чела"

[странник2017]

Сообщение от Michael

Я о том же.

Горняшка настигает непредсказуемо, может напасть и на спортсмена, но если не настигла, то нет никаких непреодолимых препятствий быть на таких высотах ~ 5.5 км долгое время при наличии продуктов, теплых вещей и палатки на ночь. Летним днем довольно тепло на высоте 5000 в Гималаях, я ходил в рубашке, фотографировал цветы.

Выше пяти не бывает цветов
Только мох.
Там вообще другая реальность.
Другая энергетика.

Но вам этого знать не обязательно, ведь вы все равно туда не собираетесь, а раз так, то зачем эти пустые разговоры?

[странник2017]

Сообщение от странник2017

Всегда есть что делать
Те же староверы, им делать было нечего, что они Беловодье искали?

Представьте: вот вы сейчас, до похода в Тибет.
И вот вы после встречи с Махатмой в Тибете.
Чувствуете разницу?
Как вы думаете, кто из этих двух людей, первый или второй, принесет больше пользы миру?

Чаша Востока
Письмо 2

...Правда, мы имеем свои школы и учителей, наших неофитов и shaberons (высшие Адепты) и дверь всегда открыта для верного человека, который стучится. И мы неизменно приветствуем новоприбывшего; – только, вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам.

Есть еще и такой взгляд на этот вопрос

[algreider8]

Сообщение от странник2017

Есть еще и такой взгляд на этот вопрос

Абсолютно верно. И в со-звучии, также и такой:

Кут Хуми:
«Эти джентльмены не соглашаются обрести оккультное знание тем путем, каким это совершают обычно ученики. Если один или двое из них, которых Братья изволили бы избрать, желали бы (1). отправиться в Тибет, как поступают другие ученики, и получить некоторое знание Оккультной Науки таким образом, какой позволен и предписан правилами Гималайского Братства, и (2). вернуться обратно в этот жалкий мир, когда им это позволено, и учить своих соотечественников и трудиться на благо человечества, -> то в этом деле (понимаете о Каком Деле…) не было бы трудностей»

В данной выдержке, Великий Учитель Кут Хуми дает нам ясно понять, что (1) каждый ученик должен отправиться к Махатмам (которые теперь находятся только в Шамбале).

а также и приведенный мною пример Рамасвамаера:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=586017&postcount=5

[adonis]

Сообщение от algreider8

Разве во времена Блаватской и Парацельса были ТД, АЙ, УХ? Никаких написанных знаний тогда не было. Знания открылись только сейчас, в Кали Югу они были закрыты. То, чего нет в книгах, можно получить у своего Учителя на Тонком Плане, если он есть. А если такого нет, то искать Шамбалу или другого Учителя - занятие бесполезное. И вообще, знания не даются, а набираются собственным опытом. Поэтому процесс медленный. Голая теорию ничего не даёт, кроме вероятности развития самости, изуверства и других негативных качеств.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

В данной выдержке, Великий Учитель Кут Хуми дает нам ясно понять, что (1) каждый ученик должен отправиться к Махатмам (которые теперь находятся только в Шамбале).

В этой цитате я бы выделил другие моменты:

Кут Хуми:
«Эти джентльмены не соглашаются обрести оккультное знание тем путем, каким это совершают обычно ученики. Если один или двое из них, которых Братья изволили бы избрать, желали бы отправиться в Тибет, как поступают другие ученики, и получить некоторое знание Оккультной Науки таким образом, какой позволен и предписан правилами Гималайского Братства, и вернуться обратно в этот жалкий мир, когда им это позволено, и учить своих соотечественников и трудиться на благо человечества...»

Т.е., во-первых, Вас должны избрать. Во-вторых, нужно быть готовым отдать Служению всего самого себя.

[adonis]

Сообщение от странник2017

Я бы пошёл
Желание есть
Средства тоже есть
Куда идти ясно
Лучше летом, тепло.

Команду можно набрать, думаю даже среди моих друзей-путешественников найдутся люди с горящим сердцем и дерзанием.

Буду думать, спасибо за тему!

Вас или команду приглашали и ждут? Кто же ходит в гости без приглашения? Если я не ошибаюсь, то в Шамбалу реально приходит один человек в сто лет. Даже с учётом того, что время ускорилось, то маршрут не меняется - через своего Поручителя, через своё Иерархическое звено.

[странник2017]

Должны избрать
Как это может выглядеть?
Например, может возникнуть убежденность что туда надо идти?
Или голос Махаттмы должен сообщить это в голове?
Зов, калагия, это избрание или это идет после избрания?
Это важные вопросы, в них нужно разобраться
Тут всё не однозначно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от странник2017

Должны избрать
Как это может выглядеть?

Уверен, что в случае избрания у человека не будет сомнения - избран он или нет. В приведенном примере, все вообще однозначно - черным по белому на бумаге.

[странник2017]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уверен, что в случае избрания у человека не будет сомнения - избран он или нет. В приведенном примере, все вообще однозначно - черным по белому на бумаге.

Ну и отлично
Пакую рюкзак)

[Michael]

Сообщение от странник2017

Выше пяти не бывает цветов
Только мох.
Там вообще другая реальность.
Другая энергетика.

Там нормальная красивая реальность и энергетика.

В горах на больших высотах сухо, поэтому ничего не растет даже если тепло и ниже 5000. Но там, где есть вода - всё нормально.
https://cloud.mail.ru/public/5MgS/U8c3unM9X
Вид с монастыря Thiksey, 3360 м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B%D1%80%D1%8C)

Цветы растут и выше 5000 м, была бы вода и тепло.
NEF (для неверов) + JPG Nikon D7000, Просмотрщик Windows по "Alt+Enter" выдает свойства картинки (для JPG точно работает), вкладка "Подробно" покажет высоту 5275 м, я ездил с GPS логгером. Заодно и координаты этого места можно узнать.
Там чуть выше снег тает, видны потеки воды.
https://cloud.mail.ru/public/Csts/srGT8GCU8
https://cloud.mail.ru/public/SQFc/9vHY8er6M
https://cloud.mail.ru/public/6C4d/yfays2XtQ
https://cloud.mail.ru/public/5pFx/98DQdUVpy

[adonis]

Сообщение от странник2017

Если вы считаете, что ваша школа не окончена, то можете продолжать искать оправдания вашей позиции "неидти"
Я же считаю что можно в школе сидеть вечно, если не дерзнуть на университет.
Поэтому я ищу возможности как "идти"
И вот что интересно
Мы все когда-то умрем
И конечно же предстанем перед Учителями и они будут судить о нас по нашим ДЕЛАМ
И вот предстанет мы с вами, вы и я.

Кто же мешает это сделать не после смерти, а во сне? Сходите в Шамбалу на ближайшей неделе не выходя из дома, потом расскажите, как встретили вас (если встретят), перед кем предстали, до какого уровня пустили (если допустят).

[Michael]

Сообщение от adonis

Если я не ошибаюсь, то в Шамбалу реально приходит один человек в сто лет.

Если правильно помню, столько там остаётся (1-2), а приходят несколько человек (до 7).