| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 28.02.2014, 02:34 | #921 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Rion Чтобы ощущать состояния сознания, нужно иметь не просто сознание, но самосознание. А в мире полно именно просто сознаний, следовательно для них такого понятия как время не существует. | Совершенно с вами согласен. Для них не также электричества, ядерной энергии и много всего. Но в мире все подвержено изменениям и эти изменения подчиняются закону ритма. А наше сознание достаточно развившись, научилось фиксировать эти изменения и назвало их временем. Могу предположить, что сознание выше человеческого может управлять скоростью изменений, то есть – управлять временем. Цитата: Учение Храма Страница 49. 168. ЗАКОН РИТМА Мысль о взаимосвязи закона ритма с законом циклов вряд ли приходит в голову среднему мыслителю, но тем не менее оба они являются старшими сыновьями-близнецами единого Отца-Матери – Мирового Движения. | | Учение Храма прекрасно иллюстрирует то, о чем я говорю. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 05:48 | #922 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion . С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял. | Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 06:17 | #923 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion . С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял. | Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой. | Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено. Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 10:04 | #924 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,190 Благодарности: 85 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Вот что писал Лукреций поэме “О природе вещей”: “Также и времени нет самого по себе, но предметы Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось, Что происходит теперь и что воспоследствует позже. И неизбежно признать, что никем ощущаться не может Время само по себе, вне движения тел и покоя.” Последний раз редактировалось Нарада, 28.02.2014 в 10:07. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Нарада за это сообщение. | | 28.02.2014, 10:48 | #925 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Лейбниц о том же: Цитата: "Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:16 | #926 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion . С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял. | Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой. | Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено. Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает. | Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:18 | #927 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Лейбниц о том же: Цитата: "Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | | Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:18 | #928 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:20 | #929 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:21 | #930 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Лейбниц о том же: Цитата: "Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | | Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое? | Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:23 | #931 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял | Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его". __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:25 | #932 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял | Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его". | Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:29 | #933 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Лейбниц о том же: Цитата: "Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | | Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое? | Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница. | Тут Цитата: ..........Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | явно подчёркнуто ,что время это выдумки живых существ,как носителей сознания __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:33 | #934 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Лейбниц о том же: Цитата: "Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | | Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое? | Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница. | Тут Цитата: ..........Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога". | явно подчёркнуто ,что время это выдумки живых существ,как носителей сознания | Но так как не может не быть живых существ, то они продолжат выдумывать время. Но даже если, гипотетически, их совсем не будет, то времени тоже не будет, а движение спокойно себе останется. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:41 | #935 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял | Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его". | Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие? | Мне все равно, согласны Вы со мной или нет. Я просто не вижу логики в Вашем заявлении о существовании времени в единстве с движением и ритмом (я увидел в Ваших словах бездоказательное утверждение, отсюда и слова о заклинании). Движение и ритм мне понятны, я с ними постоянно сталкиваюсь (более того, я благодаря им и живу). А вот время ощущать не приходилось. И к тому же, инакомыслие как раз и доказывает, что времени нет. И нет никакого прошлого, настоящего и будущего, как его атрибутов. Например, то, что Вы называете настоящим, есть Ваше личное состояние сознания. А то, что я называю настоящим, то есть мое состояние сознания. И они разные. И это правильно. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:42 | #936 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion а движение спокойно себе останется. | Пока не станет абсолютная пустота и покой-движение и время будут всегда,даже если не станет сознания Движение и время вечны и без сознания __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:43 | #937 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял | Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его". | Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие? | Мне все равно, согласны Вы со мной или нет. Я просто не вижу логики в Вашем заявлении о существовании времени в единстве с движением и ритмом (я увидел в Ваших словах бездоказательное утверждение, отсюда и слова о заклинании). Движение и ритм мне понятны, я с ними постоянно сталкиваюсь (более того, я благодаря им и живу). А вот время ощущать не приходилось. И к тому же, инакомыслие как раз и доказывает, что времени нет. И нет никакого прошлого, настоящего и будущего, как его атрибутов. Например, то, что Вы называете настоящим, есть Ваше личное состояние сознания. А то, что я называю настоящим, то есть мое состояние сознания. И они разные. И это правильно. | А я не вижу никакой логики в ваших утверждениях __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.02.2014, 11:46 | #938 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion а движение спокойно себе останется. | Пока не станет абсолютная пустота и покой-движение и время будут всегда,даже если не станет сознания Движение и время вечны и без сознания | У меня противоположная точка зрения. Спорить не собираюсь. Но мог бы задать несколько вопросов. 1. Что такое абсолютная пустота? 2. Что такое время? 3. Что такое сознание? Но уверен, что у Вас вряд ли есть ответ, устраивающий меня. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 11:48 | #939 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение | Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение. | Не понял | Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его". | Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие? | Мне все равно, согласны Вы со мной или нет. Я просто не вижу логики в Вашем заявлении о существовании времени в единстве с движением и ритмом (я увидел в Ваших словах бездоказательное утверждение, отсюда и слова о заклинании). Движение и ритм мне понятны, я с ними постоянно сталкиваюсь (более того, я благодаря им и живу). А вот время ощущать не приходилось. И к тому же, инакомыслие как раз и доказывает, что времени нет. И нет никакого прошлого, настоящего и будущего, как его атрибутов. Например, то, что Вы называете настоящим, есть Ваше личное состояние сознания. А то, что я называю настоящим, то есть мое состояние сознания. И они разные. И это правильно. | А я не вижу никакой логики в ваших утверждениях | Вот и замечательно. Это прекрасный повод прекратить обсуждение. В принципе, в свое время я так и поступил, выйдя из этой темы. А тут с дуру опять влез. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.02.2014, 12:45 | #940 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно? Изначально и вечно и навсегда существует движение материи, которая сама является движением движения движений. Основной вид движения - круговой, отсюда сразу приходим к ритму кругового движения. Это первичные понятия, несводимые ни к чему. Понятие времени же вытекает как производное из движения и ритма, и всегда может быть сведено к ним, а значит понятие времени не самосуще, то есть его нет отдельно от движения и ритма. Это не триединство, а двое и следующий из них третий. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:56. |