| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.01.2009, 17:38 | #61 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от gog Его слова сводятся к тому что,если во всех проявлениях видеть красоту ,то удверждение Кураевым что Рерихи лжецы -тоже имеет привлекательную красоту ,т.к. необходимо во всём искать красоту. | Какая-то ипокритская красота, ИМХО. | | | 31.01.2009, 22:24 | #62 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Никак Цитата: Сообщение от gog Его слова сводятся к тому что,если во всех проявлениях видеть красоту ,то удверждение Кураевым что Рерихи лжецы -тоже имеет привлекательную красоту ,т.к. необходимо во всём искать красоту. | Какая-то ипокритская красота, ИМХО. | да тут не стихи же, просто выраженная мысль. Пусть субъективно, пусть коряво, но судить то по смыслу надо. Разве может быть красота или не красота в отрыве от смысла сказанного? | | | 01.02.2009, 02:11 | #63 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Тут некоторые удивляются, если мягко сказать, тому, как можно везде стараться видеть Красоту. Даже приводят весьма некрасивые примеры в доказательство того, что это может привести к ужасным вещам. Все зависит от нас, выявим ли мы эту Красоту в данной ситуации. Пусть, например, некто хулит высокие понятия. Да, в этом, естественно, не видно Красоты. Но она появится сразу, если вы ее проявите в данной ситуации. Речь-то идет именно об умении увидеть Красоту, а не искать ее проявлений в безобразиях. Ваше негодование, направленное против безобразного явления, и будет таким выявлением Красоты. Красоты духа, восставшего против мерзости. Кроме этого, не стоит забывать, что дух у всех есть внутри. И то, что он не проявлен в данном хулителе, еще не означает, что его там нет. А, соответственно, поэтому не стоит делать выводы об отсутствии скрытой Красоты. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 01.02.2009, 05:14 | #64 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от gog ...Его слова сводятся к тому что,если во всех проявлениях видеть красоту ,то удверждение Кураевым что Рерихи лжецы -тоже имеет привлекательную красоту по словам Рион ,т.к. необходимо во всём искать красоту. Неужели не понятно. Прежде чем обвинять ,необходимо разобраться в тонкостях общения. | gog, я понимаю, что Вы пытаетесь пояснить мысль Александра, но все же поправлю и Вас и его заодно. Вашу фразу следовало бы написать так: Цитата: ...тоже имеет привлекательную красоту по словам Риона, понятым Александром именно так, как он их понял, а не так как их Рион понимал, т.к. необходимо во всём искать красоту. | А вообще-то это есть банальная склейка. Т.е. таким образом и мне приписали соучастие в безобразиях Кураева. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 01.02.2009, 08:50 | #65 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от gog ...Его слова сводятся к тому что,если во всех проявлениях видеть красоту ,то удверждение Кураевым что Рерихи лжецы -тоже имеет привлекательную красоту по словам Рион ,т.к. необходимо во всём искать красоту. Неужели не понятно. Прежде чем обвинять ,необходимо разобраться в тонкостях общения. | gog, я понимаю, что Вы пытаетесь пояснить мысль Александра, но все же поправлю и Вас и его заодно. Вашу фразу следовало бы написать так: Цитата: ...тоже имеет привлекательную красоту по словам Риона, понятым Александром именно так, как он их понял, а не так как их Рион понимал, т.к. необходимо во всём искать красоту. | А вообще-то это есть банальная склейка. Т.е. таким образом и мне приписали соучастие в безобразиях Кураева. | Спасибо Рион. Со вчерашнего дня ждал ,хоть какого то объяснения ситуации с вашей стороны для бегло читающих. Последний раз редактировалось gog, 01.02.2009 в 08:51. | | | 01.02.2009, 18:10 | #66 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Насколько я понимаю, на примере фотографии с розой, Александр хотел донести одну простую и очевидную мысль. В мире существует огромное количесво красивых фотографий, особенно их стало много с появлением цифровой техники. Но подавляющее количество из них не являются произведениями искусства. Что бы стать произведением искусства изображение чего либо должно нести в себе связь с Искрой Божьей. А что бы это состоялось автор этого изображения сам должен иметь в себе выраженной эту связь с Искрой Божьей и уметь изобразить эту связь и донести ее до зрителя. Таких явлений существует очень мало в любой сфере искусств. При соприкосновении с таким произведением зритель входит в отношение с самой Искрой через автора произведения. Отрицать это будет девальвацией искусства как такового. Последний раз редактировалось Редна Ли, 01.02.2009 в 18:23. | | | 01.02.2009, 18:29 | #67 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar Объясняю. Александр5 прямым текстом написал что согласен с Кураевым что Рерихи лжецы. Таким утверждениям здесь не место. | Ну если Вы именно так поняли, то остается только развести руками... | | | 01.02.2009, 19:27 | #68 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar А демонстративное бравирование амбициозными заявлениями это самость. | По-моему, упорствование в своих ошибках - большая самость. Цитата: Сообщение от Редна Ли Что бы стать произведением искусства изображение чего либо должно нести в себе связь с Искрой Божьей. А что бы это состоялось автор этого изображения сам должен иметь в себе выраженной эту связь с Искрой Божьей и уметь изобразить эту связь и донести ее до зрителя. Таких явлений существует очень мало в любой сфере искусств. При соприкосновении с таким произведением зритель входит в отношение с самой Искрой через автора произведения. Отрицать это будет девальвацией искусства как такового. | Я тоже примерно так думаю, но я всё же не назвала бы талант только "Искрой Божей", так как ЕЁ, скорее всего, имеет каждый человек. Настоящий (имхо) художник, поэт, скульптор и т.д. - это тот, кто в силу своих многовековых заслуг получил в этой жизни возможность подняться духом до не доступных большенству смертных вершин и ощущения, полученные на этих вершинах, передать нам, смертным, в доступной для нас форме. От того и особый трепет при встрече с настоящим произведением искуства, чего не бывает при созерцании, например, копий картин, которые могут быть технически выполнены даже лучше, чем оригинал. Я подчеркнула "и передать", так как думаю, что "духом могут подняться" гораздо большее число людей, чем умеющих донести эти ощущения до других. И т. д. ... Вобщем, можно много сказать по этому поводу, но тема, вроде, о другом. | | | 01.02.2009, 20:06 | #69 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Lutis ..., но я всё же не назвала бы талант только "Искрой Божей", так как ЕЁ, скорее всего, имеет каждый человек. ... | Прошу прощение за некоторую невнимательность. Приведённую выше цитату читать: "..., но я всё же не назвала бы талант только связью с "Искрой Божей", так как её, скорее всего, имеет каждый человек." | | | 02.02.2009, 10:11 | #70 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Редна Ли Насколько я понимаю, на примере фотографии с розой, Александр хотел донести одну простую и очевидную мысль. В мире существует огромное количесво красивых фотографий, особенно их стало много с появлением цифровой техники. Но подавляющее количество из них не являются произведениями искусства. Что бы стать произведением искусства изображение чего либо должно нести в себе связь с Искрой Божьей. А что бы это состоялось автор этого изображения сам должен иметь в себе выраженной эту связь с Искрой Божьей и уметь изобразить эту связь и донести ее до зрителя. Таких явлений существует очень мало в любой сфере искусств. При соприкосновении с таким произведением зритель входит в отношение с самой Искрой через автора произведения. Отрицать это будет девальвацией искусства как такового. | Редна, это никто не отрицает. По крайней мере не я. Я против того, что это можно сделать лишь через автора произведения. Автор тоже человек, как и я. И я могу, к примеру, иметь связь с Искрой Божьей, и могу увидеть эту Искру в любой сущности. В чем Александр и сомневался, мягко говоря. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 02.02.2009, 10:42 | #71 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Lutis Прошу прощение за некоторую невнимательность. Приведённую выше цитату читать: "..., но я всё же не назвала бы талант только связью с "Искрой Божей", так как её, скорее всего, имеет каждый человек." | Искру имеет надо подагать каждый, но далеко не у всех проявлена связь с ней. | | | 02.02.2009, 10:45 | #72 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion И я могу, к примеру, иметь связь с Искрой Божьей, и могу увидеть эту Искру в любой сущности. | Но Вы же эту связь пока никак не продемонстрировали Я не отрицаю, что она может быть, но если это не проявлено для постороннего наблюдателя, то могут возникнуть сомнения... | | | 02.02.2009, 10:57 | #73 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Rion И я могу, к примеру, иметь связь с Искрой Божьей, и могу увидеть эту Искру в любой сущности. | Но Вы же эту связь пока никак не продемонстрировали Я не отрицаю, что она может быть, но если это не проявлено для постороннего наблюдателя, то могут возникнуть сомнения... | (имхо)... Для двоих у которых "проявлена связь с искрой" не могут возникать такие вопросы(сомнения) относительно друг друга.. ("рыбак рыбака..") __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 02.02.2009, 11:02 | #74 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion Я против того, что это можно сделать лишь через автора произведения. Автор тоже человек, как и я. | Насколько я понял идею Александра, он это как раз и не утверждает. Под Автором, как я понимаю, имеется в виду не личность автора, а его Искра Божья, или как это называет Александр - субъект. Можно это назвать еще монадой или Индивидуальностью. То есть общаясь с настоящим произведением искусства Вы входите в контакт не с личностью автора, а с его Индивидуальностью. | | | 02.02.2009, 11:03 | #75 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar (имхо)... Для двоих у которых "проявлена связь с искрой" не могут возникать такие вопросы(сомнения) относительно друг друга.. ("рыбак рыбака..") | Вот именно... | | | 02.02.2009, 11:05 | #76 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Rion И я могу, к примеру, иметь связь с Искрой Божьей, и могу увидеть эту Искру в любой сущности. | Но Вы же эту связь пока никак не продемонстрировали Я не отрицаю, что она может быть, но если это не проявлено для постороннего наблюдателя, то могут возникнуть сомнения... | Вот так и начинаются всякие конфликты. По крайней мере мне это так пояснили. Когда начинают личность затрагивать. Нет, нет я не обижаюсь . Читали бы внимательно, увидели бы слова "к примеру". Или Вы хотели, чтобы я кого-то другого привел в пример? А вообще-то, проявленность для постороннего наблюдателя зависит от самого наблюдателя, имхо... __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 02.02.2009, 11:13 | #77 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Rion Я против того, что это можно сделать лишь через автора произведения. Автор тоже человек, как и я. | Насколько я понял идею Александра, он это как раз и не утверждает. Под Автором, как я понимаю, имеется в виду не личность автора, а его Искра Божья, или как это называет Александр - субъект. Можно это назвать еще монадой или Индивидуальностью. То есть общаясь с настоящим произведением искусства Вы входите в контакт не с личностью автора, а с его Индивидуальностью. | И это мне было понятно . Правда, Александр отказал мне в праве видеть самому Красоту и Любовь (читай Господа) в, например, цветке розы. Я лишь утверждал, что Искра Божья есть во всех творениях. Следовательно, Искра Божья во мне может увидеть Искру Божью в другом творении. Ведь Вы не будете отрицать, что это творение создал самый Великий Художник? __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 02.02.2009, 11:22 | #78 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion И это мне было понятно . Правда, Александр отказал мне в праве видеть самому Красоту и Любовь (читай Господа) в, например, цветке розы. Я лишь утверждал, что Искра Божья есть во всех творениях. Следовательно, Искра Божья во мне может увидеть Искру Божью в другом творении. Ведь Вы не будете отрицать, что это творение создал самый Великий Художник? | Тут я думаю произошел некоторый мисандестендинг... Речь то о чем, о цветке розы, или о фотографии цветка розы? Это ведь вещи разные... Цветок розы - это действительно Творение Божье, а вот изобразить его на бумаге можно совсем по разному. Если говорить о фотоискусстве, то есть например такой знаменитый чешский фотохудожник, Йозеф Судек. Он пользуясь очень примитивной чернобелой фототехникой мог в простых натюрмротах передать Присутствие. Вот если бы Вы или автор той фотографии розы, так же, как Судек смогли бы изобразить это Присутствие на фотографии, то можно было бы с определенностью сказать, что Вы или он увидели эту "Искру Божью в другом творении", а не спутали ее с внешней привлекательностью... | | | 02.02.2009, 11:34 | #79 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Rion И это мне было понятно . Правда, Александр отказал мне в праве видеть самому Красоту и Любовь (читай Господа) в, например, цветке розы. Я лишь утверждал, что Искра Божья есть во всех творениях. Следовательно, Искра Божья во мне может увидеть Искру Божью в другом творении. Ведь Вы не будете отрицать, что это творение создал самый Великий Художник? | Тут я думаю произошел некоторый мисандестендинг... Речь то о чем, о цветке розы, или о фотографии цветка розы? Это ведь вещи разные... Цветок розы - это действительно Творение Божье, а вот изобразить его на бумаге можно совсем по разному. Если говорить о фотоискусстве, то есть например такой знаменитый чешский фотохудожник, Йозеф Судек. Он пользуясь очень примитивной чернобелой фототехникой мог в простых натюрмротах передать Присутствие. Вот если бы Вы или автор той фотографии розы, так же, как Судек смогли бы изобразить это Присутствие на фотографии, то можно было бы с определенностью сказать, что Вы или он увидели эту "Искру Божью в другом творении", а не спутали ее с внешней привлекательностью... | Это недопонимание светилось с самого начала спора. И я Вас прекрасно понимаю, о чем Вы говорите. Да, может быть то фото, что было приведено для опознания наличия в нем Господа, и не было художественным творением. Но это все равно, например мне, позволяло увидеть в изображении розы творение (ну, отпечаток творения). Пусть и не было в ней той силы, что была в настоящей, живой, розе. И не путал я ничего с внешней привлекательностью. Вы ж не можете это сказать наверняка, не зная меня . Если бы вопрос стоял о том, где больше проявлен Господь, то и ответы были бы другие. А так было просто голое отрицание его присутствия вообще... __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 02.02.2009, 11:38 | #80 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion А так было просто голое отрицание его присутствия вообще... | Я думаю, что в данном случае было просто недопонимание идей, которые толкает Александр. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:01. |