Как бороться со злом?

[Речник]

Человеком правит эгоизм? Рав Ашер Кушнир

[яБорис]

Сообщение от Восток

Перестать вообще изображать и играть в то. чем ты не являешься...???

Ну, как это возможно сделать - если эти самые "наихудшие" вовсе не твои, а какой-то надуманной личины?

http://forum.roerich.info/newreply.p...reply&p=748132

Это всё так, но КТО будет бороться с внешним злом? С этим как?
В ответ можно задать вопрос - а почему приоритетом в данном вопросе должно быть внешнее, а не внутреннее?
Да только потому (имхо), что человек подчинён Единству процесса жизни...одному общему Закону. А в чём Закон?
Вот есть интересная тема "Великий Отбор".
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Вот есть интересная тема "Великий Отбор".
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым Мф. 3:12

Вопрос. Кто суть «солома», сожигаемые «огнем неугасаемым»?Свт. Василий Великий https://bible.optina.ru/new:mf:03:12

[элис]

Сообщение от яБорис

лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым Мф. 3:12

Вопрос. Кто суть «солома», сожигаемые «огнем неугасаемым»?Свт. Василий Великий https://bible.optina.ru/new:mf:03:12

Тех, кто осознанно жертвует своей самостью перед этим самым "огнем неугасимым"( не уходя от жизни). А это означает, в необходимом , стоящим перед ним, а не надуманном, отвлеченным. "Необходимое и будет прекрасным".

[яБорис]

Вот Ardens отвечает Востоку:

Сообщение от Ardens

Восток, все гораздо проще. По-видимому гораздо ближе к истине те кто допускает, что в нашем мире только малая часть людей является по настоящему осознающими реальность,

стремящимися стать человеками (учениками Вечности), сиречь творить, познавать, развиваться для познания. Можно называть это их стремление, стремлением к Свету. Так вот эту малую часть считают «игроками", а остальные живущие, наслаждающиеся, жаждущие и страдающие…но не делающие выводов из-за неспособности к таковому процессу…просто «боты». Как бы это ни было печально, но ни тысячелетия просвещения, ни десятки религий не дают никаких изменений, пока не наступит время «Ч»… В «игре» или в процессе действия под названием «время»… Придет момент, когда захватчикам вампирам и мародерам придется освободить данную планету … и уйти к себе в темное пространство.
Понятно, что на форуме такие мысли считаются «ересью», но есть допущения, что Учение Живая Этика (свод этических основ и правил Космоса) и Тайная Доктрина (исследование и осмысление древнейших эзотерических источников) не есть абсолютное все в плане устройства миропонимания, физических законов и космогонии Вселенной. Это скорее всего касается лишь нашей Солнечной системы и ближайших к ней миров. Об этом свидетельствуют всё нарастающие открытия объектов, событий и действий, противоречащих существующему пониманию.
Кто ограничивает мысль, тот ограничивает познание…
А происходящее вокруг, это всего лишь «шум веков», повторяющийся процесс, скрывающий настоящих «интересантов» и пытающийся скрыть суть процесса захвата энергий и ресурсов.
Да прибудет с вами сила, друзья и да будет Свет!

http://forum.roerich.info/showthread...157#post748157

А вот irene начинает тему "Велики Отбор" выдержкой К.Г.Юнга:

Сообщение от irene

Мне кажется, в это смутное время надо, чтобы его с успехом пережить, понимать, что происходит в мире, куда всё движется, какие вопросы решаются.

Подборка о Переходном Периоде и Отборе - одна из первых, сделанных мной. Это объяснялось именно её практической полезностью.

Сначала напомню слова К.Г. Юнга:

Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени.

"Сегодня" – это процесс, переход, который отрывается от "вчера" и устремляется к "завтра". Тот, кто осознает "сегодня" в этом смысле, может называться современным.

Многие ли из наших "современников" осознают, какой процесс происходит на Земле? Что является сутью нашего "сегодня", нашего перехода от "вчера" к "завтра"?

«Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира» (ЕИР.09.05.50)

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13824

[яБорис]

Сообщение от элис

не уходя от жизни

Кто из нас не уходит от жизни?
Да это тот, кто этой жизнью живёт на форуме. И лучший пример (имхо)...это такие форумчане как gog

простите меня за личную оценку

. Вот он и борется со злом, влияя на мнения форумчан своими жизненными сообщениями.(имхо)
Здесь на форуме таких примеров совсем немного.

[яБорис]

Сообщение от irene

Многие ли из наших "современников" осознают, какой процесс происходит на Земле? Что является сутью нашего "сегодня", нашего перехода от "вчера" к "завтра"?слова К.Г. Юнга

100 (условно) лет назад абсолютное большинство людей занимались сексом под одеялом, а сегодня последователь Учения АЙ говорит убежденно и открыто -

Сообщение от Речник

Как Борис будет побеждать вожделение, если убрать порнографию из интернета ? --"Я бороться и побеждать не собираюсь. Это уберите, это запретите."

Это не вызывает у нас ни шока, ни вообще каких-либо эмоций. Это реальность. Мы изменились. Все.
Если порнуха кругом...(а что такое порно?...это ДЕНЬГИ зарабатываемые на низменных инстинктах человека...баснословные деньги) то от этого никто не увернётся...и ЛГБТ - это уже лишь следствие...процесса падения современного человека. Разговор лишь о степенях этого падения.(всё имхо)

[элис]

Сообщение от яБорис

Кто из нас не уходит от жизни?
.

Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.
Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так, необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание. И он работает внутри тела.В Тонком Мире мысль становится чувством. Потому Учение АЙ и говорит о чувствознании. И о духоразумении.
А личность-это внешний человек. Просто носитель Разума. Разума Отца, поскольку организм человека создан Творцом(Разумом Отца) по своему подобию. А ум личности-он материален и ищет пищи во внешнем мире. Цепляясь за все, что попадает в область его физических чувств. И уводит человека в свои лабиринты, в виртуальную жизнь, во все внешнее, внешний мир....все это поверхностное, майя.
И сам он (личный ум) механичен,заменяем искусственным интеллектом., поскольку логика его рациональна.

[Речник]

Сообщение от яБорис

а сегодня последователь Учения АЙ говорит убежденно и открыто -

Борис, Вы не представляете как мне стыдно. Не знаю куда спрятать свои бесстыжие глаза из-за вашего прилюдного обличения. Лично вы, видимо, уже никогда в своих жизнях смотреть порно не будете. Вы прошли это испытание, пресытились. Однако же почему запрещать пресыщаться другим ? Запретный плод перестанет быть сладким ???
Как побороть самые сильные страсти? Рав Ашер Кушнир

[яБорис]

Сообщение от Речник

Борис, Вы не представляете как мне стыдно. Не знаю куда спрятать свои бесстыжие глаза из-за вашего прилюдного обличения. Лично вы, видимо, уже никогда в своих жизнях смотреть порно не будете. Вы прошли это испытание, пресытились. Однако же почему запрещать пресыщаться другим ? Запретный плод перестанет быть сладким ???

А я не выделяю вас и себя из всех остальных людей...именно потому что открытая порнография существует в нашем мире. Вывод лишь в констатации самого этого факта.
Другое дело насколько это положение вещей в мире нами осознаётся.
Просто вами, возможно в оправдание своего предыдущего вывода, была приведена некая фраза Апостола в его письме некой церковной общине.
Однако вы возможно не знаете другую фразу...уже самого Иисуса Христа:

- Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них (18:2 Мф.)
.................................................. .................................................. .........
- а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(18:6 Мф.)

[Речник]

Сообщение от яБорис

- а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

Борис, посудите сами. Какой прок Высшим Мирам от вас, ни разу не соблазнённым и не прошедшим ни одного испытания ???

[яБорис]

Сообщение от элис

Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.

И ещё раз, повторно, спрошу у вас - а вы ВСЕХ людей уравниваете в их возможности осознания?
Карма есть для всех живущих, но она, как видим из истории, не делает людей счастливыми...и не позволяет миновать нам всем Кали югу.
Карма не долг...карма лишь следствие нарушения установленного Богом Закона для человека.

Сообщение от irene

Закон таков.
«В основании радости лежит страдание».

(http://forum.roerich.info/showthread...007#post748007 )
Я бы внёс в этот вывод существенную, на мой взгляд, поправку - В основании радости лежит осознанное страдание.

Сообщение от элис

Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так,

Это мнение может содержать разные смыслы...например, следуй своей дорогой и не изменяй себе...и если ты не прав...прими от Господа то что пошлёт тебе...с готовностью осознать свою неправоту

Сообщение от элис

...необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание...

Да...да...да...(имхо)

[яБорис]

Сообщение от Речник

Борис, посудите сами. Какой прок Высшим Мирам от вас, ни разу не соблазнённым и не прошедшим ни одного испытания ???

Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Таков тезис.
Кстати ролик об эгоизме ...очень значительный и точный в своих смыслах. Но Рав не предлагает пути выхода. Может потому, что он не последователь Христа?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?

Кто перекладывает ? Вам доходчиво объяснили, что с вами в разведку никто не пойдёт, если вы не надёжен, слаб, глуп, не прошёл проверку на вшивость.

Сообщение от яБорис

Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.

Не надо указывать что делать другим и вас не пошлют на хутор. Мир таков каков он есть. Вы недовольны Законами и условиями, созданными Высшими Умами ? Не много на себя берёте ? То не так, это не так. Занимайтесь собой.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Но Рав не предлагает пути выхода.

Как понять все что с нами происходит? Вера в Провидение Творца 4. Рав Ашер Кушнир

[яБорис]

Сообщение от Речник

Кто перекладывает ? Вам доходчиво объяснили, что с вами в разведку никто не пойдёт, если вы не надёжен, слаб, глуп, не прошёл проверку на вшивость.

Не надо указывать что делать другим и вас не пошлют на хутор. Мир таков каков он есть. Вы недовольны Законами и условиями, созданными Высшими Умами ? Не много на себя берёте ? То не так, это не так. Занимайтесь собой.

Интересный поворот разговора. Удивили...и озадачили...неожиданно.
Причём здесь Борис? Причём здесь Речник?
Тема опосредованного отношения к любому из участвующих в ней...
Здесь нет никого, а есть лишь мнения свободно высказанные по личному желанию и волеизъявлению

.

Сообщение от яБорис

Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.

Это Борис себе сказал...а вы что подумали?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Это Борис себе сказал...а вы что подумали?

А что мне нужно было подумать ? Логическая цепь беседы : 1. Недовольство Бориса порнографией в интернете. 2. Недовольство Речником, не порицающим громогласно такое положение.

Сообщение от яБорис

Это всё так, но КТО будет бороться с внешним злом? С этим как?

Сообщение от яБорис

Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

3. Непонятно, откуда такой вывод воспоследовал. см ниже ...

Сообщение от яБорис

Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?

4. Вы же, надеюсь, не участвуете в интернетовских оргиях, что б себе это говорить ??? см. ниже ...

Сообщение от яБорис

Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Таков тезис.

[элис]

Сообщение от яБорис

И ещё раз, повторно, спрошу у вас - а вы ВСЕХ людей уравниваете в их возможности осознания?

Каждое Учение последовательно ведет все человечество по соответствующим ступеням сознания, готовя его к наступающему Циклу. С тем, чтобы оно имело соответствующее представление о подступающих обстоятельствах. Конечно, накопления Света(огня неугасимого) у каждой индивидуальности разные. По тому и восприятие нового Учения могут быть разной глубины. Но просветление может быть неожиданным в любой момент, мы не знаем сокровенных накоплений,это видят только Учителя. И знают, как это должно произойти, чтобы не повредить очень тонкий аппарат человеческого организма. Так что возможности у всех одинаковые. Главное -устремление.

Сообщение от яБорис

Карма есть для всех живущих, но она, как видим из истории, не делает людей счастливыми...и не позволяет миновать нам всем Кали югу.
Карма не долг...карма лишь следствие нарушения установленного Богом Закона для человека.

Буддисты говорят, что это расхожее мнение не совсем верное. Карма просто причинно-следственный закон. Может быть и положительная карма. Например Высшие Озарения, как говорят нам Мудрецы, несут собой экстаз невообразимого счастья. И эволюция так же-причинно-следственный закон. Любое получение нужно искупить.

Сообщение от яБорис

Это мнение может содержать разные смыслы...например, следуй своей дорогой и не изменяй себе...и если ты не прав...прими от Господа то что пошлёт тебе...с готовностью осознать свою неправоту

Полагаю,суть одна , просто раскрывается по мере прохождения человечеством по ступеням эволюции раскрывается (осознается) более глубоко. Например, даже Иисус говорил, что Он Сам по себе ничто, все Отец Небесный. Новое Учение так же озвучивает, что человечество присваивает себе мысли, которые ему посылаются Иерархией Сознания. И учение Агни-Йоги раскрывает настоящую психодинамику мышления.Которое человечество должно ассимилировать. А прежде, конечно, получить представление об этом, чтобы сохранить целостность восприятия.

Сообщение от яБорис

Да...да...да...(имхо)

Думается, мало согласиться. Главное-"не навреди". А это возможно только чуткостью настоящей любви. Вероятно,здесь мы и подходим к одухотворению разума любовью. Которая не требует взаимности.. Вероятно, чтобы проверять себя на это качество, и нужны страдания. В которых сгорает эгоизм. Иначе не получится "очистить канал сердца".

[яБорис]

Сообщение от Речник

А что мне нужно было подумать ? Логическая цепь беседы : 1. Недовольство Бориса порнографией в интернете. 2. Недовольство Речником, не порицающим громогласно такое положение.

3. Непонятно, откуда такой вывод воспоследовал. см ниже ...

4. Вы же, надеюсь, не участвуете в интернетовских оргиях, что б себе это говорить ??? см. ниже ...

Вы извините меня, но теперь у меня уже нет желания выяснять наши позиции.

[яБорис]

Сообщение от элис

Каждое Учение последовательно ведет все человечество по соответствующим ступеням сознания, готовя его к наступающему Циклу. С тем, чтобы оно имело соответствующее представление о подступающих обстоятельствах. Конечно, накопления Света(огня неугасимого) у каждой индивидуальности разные. По тому и восприятие нового Учения могут быть разной глубины. Но просветление может быть неожиданным в любой момент, мы не знаем сокровенных накоплений,это видят только Учителя. И знают, как это должно произойти, чтобы не повредить очень тонкий аппарат человеческого организма. Так что возможности у всех одинаковые. Главное -устремление.

Буддисты говорят, что это расхожее мнение не совсем верное. Карма просто причинно-следственный закон. Может быть и положительная карма. Например Высшие Озарения, как говорят нам Мудрецы, несут собой экстаз невообразимого счастья. И эволюция так же-причинно-следственный закон. Любое получение нужно искупить.

Полагаю,суть одна , просто раскрывается по мере прохождения человечеством по ступеням эволюции раскрывается (осознается) более глубоко. Например, даже Иисус говорил, что Он Сам по себе ничто, все Отец Небесный. Новое Учение так же озвучивает, что человечество присваивает себе мысли, которые ему посылаются Иерархией Сознания. И учение Агни-Йоги раскрывает настоящую психодинамику мышления.Которое человечество должно ассимилировать. А прежде, конечно, получить представление об этом, чтобы сохранить целостность восприятия.

Думается, мало согласиться. Главное-"не навреди". А это возможно только чуткостью настоящей любви. Вероятно,здесь мы и подходим к одухотворению разума любовью.

Элис, нам с вами нужна отдельная тема, а в этой мы можем уйти и от первичного вопроса по смыслу и по объёму многих разных возможных ответвлений.