Как бороться со злом?

[Восток]

Сообщение от элис

Все

За что я вас и обожаю)))) Не прошло и двух предложений как вновь соврамши)))

[яБорис]

Сообщение от элис

1.И в чем Вы видите это " расхождение" ?
Созданы по одному Закону( неписанному)
Все что в нас действует, в каждом из нас, действует по тому же самому Закону.
Где заложено это "расхождение"

Как мы созданы? Это Его прерогатива...и мы этого узнать можем ...лишь стать такими же как Он .
Что волнует элис? Что ищет элис?

[Восток]

Сообщение от Восток

Перестать лгать?

Оказалось слабО))))

[элис]

Сообщение от яБорис

А что исповедает элис, на первом плане?

Только первое...ибо обладает свободной волей (в пределах выбора...добра и зла) имхо.

Только первое?
А Карма человечества? Народа? Семьи? Рода?
Может ли он направить свою жизнь мимо болезней и стихийных бедствий, или заставить сердце биться бесконечно и оставаться вечно молодым, минуя другие циклы жизнедеятельности организма?
Личная жизнь начинается с рождением его во вполне определенных условиях. Которые уже ставят пределы его личным действиям (. Само слово "определенные" означает пределы).По своей личной воле он не сможет и пальчиком пошевелить.

[элис]

Сообщение от яБорис

Как мы созданы? Это Его прерогатива...и мы этого узнать можем ...лишь стать такими же как Он .

Стать Святым Духом?
Может ли материальная личность хотя бы на йоту приблизиться к этому?

Сообщение от яБорис

Что волнует элис? Что ищет элис?

Служить Жизни.

[яБорис]

Сообщение от элис

Только первое?
А Карма человечества? Народа? Семьи? Рода?
Может ли он направить свою жизнь мимо болезней и стихийных бедствий, или заставить сердце биться бесконечно и оставаться вечно молодым, минуя другие циклы жизнедеятельности организма?
Личная жизнь начинается с рождением его во вполне определенных условиях. Которые уже ставят пределы его личным действиям (. Само слово "определенные" означает пределы).По своей личной воле он не сможет и пальчиком пошевелить.

Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Перестать лгать?

Ошибка - это совсем не обязательдная сознательная ложь
Совсем другая статья...так получается.
Вероятно, именно отсюда выводится мысль - «Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад»
В этих намерениях сознательной лжи нет. И тем не менее...таким образом вершится зло.

[элис]

Сообщение от яБорис

Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог?

"Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа.( Первое, что создал Творец-это Природа. Мера,которой она Создана, и в соответствии с которой она действует-это тот же Закон, который воспринимается нами, как законы Природы. Вся Природа живая. И эти законы в ней действуют как "Инстинкты".

В нашем доме есть молодая семья, имеющая троих детей, мал мала меньше.Что интересно, молодая мама рожала этих детей дома. Еще накануне вечером мы видели ее бодрой за какими-нибудь делами, а утром уже узнавали о рождении ребенка.
Вот такая у нее позиция.
А у врачей-акушеров есть Учебник. И мамочка должна рожать по этому учебнику,
У них такая их позиция. Они и бегали за этой мамочкой.

И чья позиция верней?

Мамочка следовала инстинктам природы.
Детки здоровые, развитые,доброжелательные, смышленые, всем живо интересующиеся, любящие природу. Вчера иду с прогулки с собакой, они идут навстречу, все трое. И младший, двухлетний, телепается с ними(старшему и шести лет нет). Вокруг них бегает большая собака. Спрашиваю: чья(впервые вижу эту собаку у нас во дворе). Отвечают: дворовая, наверное. Причем, сами несут корм дворовым кошечкам. Ни страха, ни паники не у детей, не у родителей.

Да и сам учебник-это ведь тоже отражение природных процессов,кусочка жизни в этой сфере, осознанных физической наукой.

Духовные Учения- те же "учебники" Природных процессов в более тонких сферах. "Инстинкты" которых должны быть осознанны.

Что мешает нам их осознать, чтобы действовать в русле этих Мер?

[Феана]

Сообщение от элис

"Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа

Совершенно верно!
Только что встретилась притча от автора Стихи.ру - по этой теме.

Как жить в мире зла? Притча
Нина Антюшкина

К философу женщина в грусти пришла,
Она пострадала от подлых людей.
"Как жить в этом мире, где так много зла?" –
Спросила она у того, кто мудрей.

Философ портным был, в безмолвии шил,
Храня неизменно душевный покой,
И в эти минуты халат он кроил.
Атласную ткань потянул вверх рукой –

Обрезки и нитки посыпались вниз.
– Вот так поднимайся сознанием вверх,
Оставь недовольство, обиды на жизнь,
Они не помогут приблизить успех.

Старайся стать лучше, сильней и светлей,
Тянись к мудрым знаниям, к Богу, к добру.
Попутчиков встретишь – достойных людей,
Стремящихся так же, как ты, в вышину.

Мы связаны с ними в единую ткань,
Все лишние зла лоскутки – отпадут.
Подняться поможет Всевышнего длань,
Когда Он увидит твой искренний труд.
https://stihi.ru/2020/12/01/2523

[элис]

Сообщение от Феана

Совершенно верно!
Только что встретилась притча от автора Стихи.ру - по этой теме.

Как жить в мире зла? Притча
Нина Антюшкина

К философу женщина в грусти пришла,
Она пострадала от подлых людей.
"Как жить в этом мире, где так много зла?" –
Спросила она у того, кто мудрей.

Философ портным был, в безмолвии шил,
Храня неизменно душевный покой,
И в эти минуты халат он кроил.
Атласную ткань потянул вверх рукой –

Обрезки и нитки посыпались вниз.
– Вот так поднимайся сознанием вверх,
Оставь недовольство, обиды на жизнь,
Они не помогут приблизить успех.

Старайся стать лучше, сильней и светлей,
Тянись к мудрым знаниям, к Богу, к добру.
Попутчиков встретишь – достойных людей,
Стремящихся так же, как ты, в вышину.

Мы связаны с ними в единую ткань,
Все лишние зла лоскутки – отпадут.
Подняться поможет Всевышнего длань,
Когда Он увидит твой искренний труд.
https://stihi.ru/2020/12/01/2523

Когда в человеке пробуждается творческая энергия, он , в попытке поделиться ее полетами к сущности самого себя, передает ее людям, во внешнюю, жизнь в различной форме.
Кто-то картинами, кто-то сказками, кто-то стихами. Так она проходит через человеческие сознания, обретая жизнь(утверждаясь) в мире форм.
Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом.

[Феана]

Сообщение от элис

Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом.

И при этом обрезки и нитки при поднятии ткани сами ссыпались вниз, а уж как там они между собой переплетались или сталкивались - им виднее, для каждого свои действия более понятны, чем чужие. Но не стоит уповать на то, что кто-то потянет ткань (естества) вверх, кроме тебя самого. Хотя есть и общие потоки, течения внутри моря.

[элис]

Сообщение от Феана

Но не стоит уповать на то, что кто-то потянет ткань (естества) вверх, кроме тебя самого. Хотя есть и общие потоки, течения внутри моря.

И при этом :

Неразумный скажет — во всем я сам. Неразумие делает человека самомнительным. Мудрее сказать — сам я приложу все мои силы, но приму признательно каждую незримую помощь.

[Феана]

Вспомнилась мне ещё одна старинная притча о Зле, пусть в этой теме оставит свой след.

ЧЕСТНОЕ ЗЛО

Однажды Дьявол всех чертей призвал к себе,
И глядя грозно, приказанье дал всей тьме:
- Ах, вы бездельники, грядет, глядите, рай.
И люди радостны, Земля - блаженный край.
Пора за дело браться, кто из вас сильней?
Идите в бой, чтоб охмурять поводырей.

Тут самый сильный Гнев вскричал: - Я поведу
Людское общество, и будут жить в аду!
Но Похоть тут же заявила: - Это я
Дорога в ад, я искушения змея.
Пусть всем желания и страсти управляют,
Пусть, как животные, живут и умирают.

Но близнецы Обжорство с Пьянством возражали,
Они достоинства свои провозглашали:
- Кто проще нас погубит счастье человека?
Пороки - лучшие убийцы в русле века…

На это Лень кичливо: - Я всех поведу,
Приятней всех! И не заметят ведь беду.
Взлетела Корысть на высокий пьедестал,
И черти стихли, лишь один не замолчал...

Он тихим голосом промолвил так: - О, нет,
Я знаю лучший путь, примите мой совет.
Мы станем хором звать людей в прекрасный рай,
Под разным соусом из слов - лишь выбирай!
«Пути ведут в обитель Бога, в чистый свет!...»
Да кто же станет возражать нам, скажет - нет?

Но мы при этом объясним им, что нельзя
Без подготовки, школа жизни нам - Земля,
Чтоб время было подходящим для того,
Кто жаждет Истины увидеть существо.

Мы скажем так:
- Сегодня нужно научиться,
Чтоб завтра не было беды иль черной птицы…
И будут верить нам, забыв момент «сейчас»,
Что только он есть НЕСОМНЕННЫЙ, лучший час.
Пусть цель отложат для свершенья на потом,
И это будет самым верным, честным злом!

***
Вот и учат, учат... тихим голосом зовут в прекрасный рай, и многие продолжают учиться всю жизнь у наставников тому, как избегать чёрной птицы, веря в пользу от такой учёбы. Такое вот честное зло оказывается долгим путём к добру...

[яБорис]

Сообщение от элис

"Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа.
..................................

Что мешает нам их осознать, чтобы действовать в русле этих Мер?

А вы, задаваясь подобным вопросом, ВСЕХ уравниваете в их возможности осознавания?

[яБорис]

Сообщение от элис

Когда в человеке пробуждается творческая энергия, он , в попытке поделиться ее полетами к сущности самого себя, передает ее людям, во внешнюю, жизнь в различной форме.
Кто-то картинами, кто-то сказками, кто-то стихами. Так она проходит через человеческие сознания, обретая жизнь(утверждаясь) в мире форм.
Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом.

Феана, а вот ещё один вариант:

"Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-
У меня
секретов нет,-
слушайте, детишки,-
папы этого
ответ
помещаю
в книжке...

— Если ветер
крыши рвёт,
если
град загрохал, —
каждый знает —
это вот
для прогулок
плохо.

Дождь покапал
и прошёл.
Солнце
в целом свете.
Это —
очень хорошо
и большим
и детям.

Если
сын
чернее ночи,
грязь лежит
на рожице, —
ясно,
это
плохо очень
для ребячьей кожицы.
Если
мальчик
любит мыло
и зубной порошок,
этот мальчик
очень милый,
поступает хорошо.

Если бьёт
дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого
не хочу
даже
вставить в книжку.

Этот вот кричит:
— Не трожь
тех,
кто меньше ростом! —
Этот мальчик
так хорош,
загляденье просто!

Если ты
порвал подряд
книжицу
и мячик,
октябрята говорят:

плоховатый мальчик.

Если мальчик
любит труд,
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик.

От вороны
карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот
просто трус.
Это
очень плохо.

Этот,
хоть и сам с вершок,
спорит
с грозной птицей.
Храбрый мальчик,
хорошо,
в жизни
пригодится.

Этот
в грязь полез
и рад,
что грязна рубаха.
Про такого
говорят:
он плохой,
неряха.

Этот
чистит валенки,
моет
сам
галоши.
Он
хотя и маленький,
но вполне хороший.

Помни
это
каждый сын.
Знай
любой ребёнок:
вырастет
из сына
свин,
если сын —
свинёнок.

Мальчик
радостный пошёл,
и решила кроха:
«Буду
делать хорошо,
и не буду —
плохо».


1925г.

Как вы полагаете зачем я привёл это стихотворение В. Маяковского?

[элис]

Сообщение от яБорис

А вы, задаваясь подобным вопросом, ВСЕХ уравниваете в их возможности осознавания?

Уравнивать всех нет необходимости, ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала.
Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания. От самых тончайших до самых грубо-материальных сил.

Разделять "всех от не всех" , и оценивать-не дело разума.

Феаной (простите , Феана) отражены и и утверждаются тончайшие, и даже встречая обращенную к ее сознанию грубость, она воспринимает не лично к себе и гармонически уравновешивает, не позволяя (единому со встречным) сознанию повергнуться в вихрь хаоса, направляя встречные энергии в конструктив прекрасного обогащения выражения мысли.И все ее темы-это творческое развитие и утверждение в Пространстве(а тем и Пространства) единой мысли.

Дело разума
Так видится.

[яБорис]

"Крошка сын
к мамА пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-..."

И мамА ЕМУ отвечает:
"ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала.
Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания..."
Понял сынок?

Сообщение от элис

Уравнивать всех нет необходимости, ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.

Однако понятие Иерархии...центральное в АЙ, но для вас ВСЕ уравнены. Это перед Богом все равны...в своей ценности живых разумных существ.

[элис]

Сообщение от яБорис

Однако понятие Иерархии...центральное в АЙ, но для вас ВСЕ уравнены. Это перед Богом все равны...в своей ценности живых разумных существ.

А Разум и есть Бог в Проявлении. И Проявление Его Иерархично.
Человек создан по образу и подобию. И этим своим созданием уже уравнен .
А то, что Вы выбираете из этого подобия главным для себя,-на это дана свободная воля.

[элис]

Сообщение от яБорис

"Крошка сын
к мамА пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-..."

И мамА ЕМУ отвечает:
"ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала.
Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания..."
Понял сынок?

.

Так "сынок " пришел на форум Теософии и Агни-йоги.
Значит, считает себя готовым к "Основам Агни-Йоги"..
Разве раздел,где "сынок обосновался", не так называется?
Претензии не ко мне.

[яБорис]

Сообщение от элис

Так "сынок " пришел на форум Теософии и Агни-йоги.
Значит, считает себя готовым к "Основам Агни-Йоги"..
Разве раздел,где "сынок обосновался", не так называется?
Претензии не ко мне.

Ну так это чистой воды фарисейство...ведь Агни-Йога это лишь форма, как и название любого высокого Учения,а вот содержание и суть Учения...его ещё нужно раскрыть.
Поделитесь?