| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 01.10.2023, 13:21 | #6921 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Все | За что я вас и обожаю)))) Не прошло и двух предложений как вновь соврамши))) | | | 01.10.2023, 13:31 | #6922 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис 1.И в чем Вы видите это " расхождение" ? Созданы по одному Закону( неписанному) Все что в нас действует, в каждом из нас, действует по тому же самому Закону. Где заложено это "расхождение" | Как мы созданы? Это Его прерогатива...и мы этого узнать можем ...лишь стать такими же как Он . Что волнует элис? Что ищет элис? | | | 01.10.2023, 13:54 | #6923 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Восток | Оказалось слабО)))) | | | 01.10.2023, 15:32 | #6924 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Что на первом плане? | ". А это и есть "свободный выбор" каждого. Что у него на "первом плане" из всего потенциала сил(энергий) из которых он "собран". Что устремлен "получить". Либо он сам устремляет свою личную жизнь, либо Жизнь направляет его к чему-то. Других вариантов нет. | А что исповедает элис, на первом плане? Цитата: Сообщение от элис Либо он сам устремляет свою личную жизнь, либо Жизнь направляет его к чему-то. | Только первое...ибо обладает свободной волей (в пределах выбора...добра и зла) имхо. | Только первое? А Карма человечества? Народа? Семьи? Рода? Может ли он направить свою жизнь мимо болезней и стихийных бедствий, или заставить сердце биться бесконечно и оставаться вечно молодым, минуя другие циклы жизнедеятельности организма? Личная жизнь начинается с рождением его во вполне определенных условиях. Которые уже ставят пределы его личным действиям (. Само слово "определенные" означает пределы).По своей личной воле он не сможет и пальчиком пошевелить. Последний раз редактировалось элис, 01.10.2023 в 15:34. | | | 01.10.2023, 15:48 | #6925 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис 1.И в чем Вы видите это " расхождение" ? Созданы по одному Закону( неписанному) Все что в нас действует, в каждом из нас, действует по тому же самому Закону. Где заложено это "расхождение" | Как мы созданы? Это Его прерогатива...и мы этого узнать можем ...лишь стать такими же как Он . | Стать Святым Духом? Может ли материальная личность хотя бы на йоту приблизиться к этому? Цитата: Сообщение от яБорис Что волнует элис? Что ищет элис? | Служить Жизни. | | | 01.10.2023, 15:51 | #6926 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Что на первом плане? | ". А это и есть "свободный выбор" каждого. Что у него на "первом плане" из всего потенциала сил(энергий) из которых он "собран". Что устремлен "получить". Либо он сам устремляет свою личную жизнь, либо Жизнь направляет его к чему-то. Других вариантов нет. | А что исповедает элис, на первом плане? Цитата: Сообщение от элис Либо он сам устремляет свою личную жизнь, либо Жизнь направляет его к чему-то. | Только первое...ибо обладает свободной волей (в пределах выбора...добра и зла) имхо. | Только первое? А Карма человечества? Народа? Семьи? Рода? Может ли он направить свою жизнь мимо болезней и стихийных бедствий, или заставить сердце биться бесконечно и оставаться вечно молодым, минуя другие циклы жизнедеятельности организма? Личная жизнь начинается с рождением его во вполне определенных условиях. Которые уже ставят пределы его личным действиям (. Само слово "определенные" означает пределы).По своей личной воле он не сможет и пальчиком пошевелить. | Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог? Последний раз редактировалось яБорис, 01.10.2023 в 15:53. | | | 02.10.2023, 10:13 | #6927 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Восток | Ошибка - это совсем не обязательдная сознательная ложь Совсем другая статья...так получается. Вероятно, именно отсюда выводится мысль - «Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад» В этих намерениях сознательной лжи нет. И тем не менее...таким образом вершится зло. Последний раз редактировалось яБорис, 02.10.2023 в 10:14. | | | 02.10.2023, 13:29 | #6928 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог? | "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа.( Первое, что создал Творец-это Природа. Мера,которой она Создана, и в соответствии с которой она действует-это тот же Закон, который воспринимается нами, как законы Природы. Вся Природа живая. И эти законы в ней действуют как "Инстинкты". В нашем доме есть молодая семья, имеющая троих детей, мал мала меньше.Что интересно, молодая мама рожала этих детей дома. Еще накануне вечером мы видели ее бодрой за какими-нибудь делами, а утром уже узнавали о рождении ребенка. Вот такая у нее позиция. А у врачей-акушеров есть Учебник. И мамочка должна рожать по этому учебнику, У них такая их позиция. Они и бегали за этой мамочкой. И чья позиция верней? Мамочка следовала инстинктам природы. Детки здоровые, развитые,доброжелательные, смышленые, всем живо интересующиеся, любящие природу. Вчера иду с прогулки с собакой, они идут навстречу, все трое. И младший, двухлетний, телепается с ними(старшему и шести лет нет). Вокруг них бегает большая собака. Спрашиваю: чья(впервые вижу эту собаку у нас во дворе). Отвечают: дворовая, наверное. Причем, сами несут корм дворовым кошечкам. Ни страха, ни паники не у детей, не у родителей. Да и сам учебник-это ведь тоже отражение природных процессов,кусочка жизни в этой сфере, осознанных физической наукой. Духовные Учения- те же "учебники" Природных процессов в более тонких сферах. "Инстинкты" которых должны быть осознанны. Что мешает нам их осознать, чтобы действовать в русле этих Мер? Последний раз редактировалось элис, 02.10.2023 в 13:31. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 02.10.2023, 16:55 | #6929 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,298 Благодарности: 347 Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа | Совершенно верно! Только что встретилась притча от автора Стихи.ру - по этой теме. Как жить в мире зла? Притча Нина Антюшкина К философу женщина в грусти пришла, Она пострадала от подлых людей. "Как жить в этом мире, где так много зла?" – Спросила она у того, кто мудрей. Философ портным был, в безмолвии шил, Храня неизменно душевный покой, И в эти минуты халат он кроил. Атласную ткань потянул вверх рукой – Обрезки и нитки посыпались вниз. – Вот так поднимайся сознанием вверх, Оставь недовольство, обиды на жизнь, Они не помогут приблизить успех. Старайся стать лучше, сильней и светлей, Тянись к мудрым знаниям, к Богу, к добру. Попутчиков встретишь – достойных людей, Стремящихся так же, как ты, в вышину. Мы связаны с ними в единую ткань, Все лишние зла лоскутки – отпадут. Подняться поможет Всевышнего длань, Когда Он увидит твой искренний труд. https://stihi.ru/2020/12/01/2523 | | | Этот пользователь сказал Спасибо Феана за это сообщение. | | 04.10.2023, 04:32 | #6930 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Феана Цитата: Сообщение от элис "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа | Совершенно верно! Только что встретилась притча от автора Стихи.ру - по этой теме. Как жить в мире зла? Притча Нина Антюшкина К философу женщина в грусти пришла, Она пострадала от подлых людей. "Как жить в этом мире, где так много зла?" – Спросила она у того, кто мудрей. Философ портным был, в безмолвии шил, Храня неизменно душевный покой, И в эти минуты халат он кроил. Атласную ткань потянул вверх рукой – Обрезки и нитки посыпались вниз. – Вот так поднимайся сознанием вверх, Оставь недовольство, обиды на жизнь, Они не помогут приблизить успех. Старайся стать лучше, сильней и светлей, Тянись к мудрым знаниям, к Богу, к добру. Попутчиков встретишь – достойных людей, Стремящихся так же, как ты, в вышину. Мы связаны с ними в единую ткань, Все лишние зла лоскутки – отпадут. Подняться поможет Всевышнего длань, Когда Он увидит твой искренний труд. https://stihi.ru/2020/12/01/2523 | Когда в человеке пробуждается творческая энергия, он , в попытке поделиться ее полетами к сущности самого себя, передает ее людям, во внешнюю, жизнь в различной форме. Кто-то картинами, кто-то сказками, кто-то стихами. Так она проходит через человеческие сознания, обретая жизнь(утверждаясь) в мире форм. Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом. Последний раз редактировалось элис, 04.10.2023 в 04:37. | | | 04.10.2023, 09:55 | #6931 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,298 Благодарности: 347 Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом. | И при этом обрезки и нитки при поднятии ткани сами ссыпались вниз, а уж как там они между собой переплетались или сталкивались - им виднее, для каждого свои действия более понятны, чем чужие. Но не стоит уповать на то, что кто-то потянет ткань (естества) вверх, кроме тебя самого. Хотя есть и общие потоки, течения внутри моря. | | | 04.10.2023, 17:59 | #6932 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Феана Но не стоит уповать на то, что кто-то потянет ткань (естества) вверх, кроме тебя самого. Хотя есть и общие потоки, течения внутри моря. | И при этом : Цитата: Неразумный скажет — во всем я сам. Неразумие делает человека самомнительным. Мудрее сказать — сам я приложу все мои силы, но приму признательно каждую незримую помощь. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 05.10.2023, 14:13 | #6933 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,298 Благодарности: 347 Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Вспомнилась мне ещё одна старинная притча о Зле, пусть в этой теме оставит свой след. ЧЕСТНОЕ ЗЛО Однажды Дьявол всех чертей призвал к себе, И глядя грозно, приказанье дал всей тьме: - Ах, вы бездельники, грядет, глядите, рай. И люди радостны, Земля - блаженный край. Пора за дело браться, кто из вас сильней? Идите в бой, чтоб охмурять поводырей. Тут самый сильный Гнев вскричал: - Я поведу Людское общество, и будут жить в аду! Но Похоть тут же заявила: - Это я Дорога в ад, я искушения змея. Пусть всем желания и страсти управляют, Пусть, как животные, живут и умирают. Но близнецы Обжорство с Пьянством возражали, Они достоинства свои провозглашали: - Кто проще нас погубит счастье человека? Пороки - лучшие убийцы в русле века… На это Лень кичливо: - Я всех поведу, Приятней всех! И не заметят ведь беду. Взлетела Корысть на высокий пьедестал, И черти стихли, лишь один не замолчал... Он тихим голосом промолвил так: - О, нет, Я знаю лучший путь, примите мой совет. Мы станем хором звать людей в прекрасный рай, Под разным соусом из слов - лишь выбирай! «Пути ведут в обитель Бога, в чистый свет!...» Да кто же станет возражать нам, скажет - нет? Но мы при этом объясним им, что нельзя Без подготовки, школа жизни нам - Земля, Чтоб время было подходящим для того, Кто жаждет Истины увидеть существо. Мы скажем так: - Сегодня нужно научиться, Чтоб завтра не было беды иль черной птицы… И будут верить нам, забыв момент «сейчас», Что только он есть НЕСОМНЕННЫЙ, лучший час. Пусть цель отложат для свершенья на потом, И это будет самым верным, честным злом! *** Вот и учат, учат... тихим голосом зовут в прекрасный рай, и многие продолжают учиться всю жизнь у наставников тому, как избегать чёрной птицы, веря в пользу от такой учёбы. Такое вот честное зло оказывается долгим путём к добру... __________________ Семь Морей - приглашение в плавание | | | 05.10.2023, 19:49 | #6934 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог? | "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа. .................................. Что мешает нам их осознать, чтобы действовать в русле этих Мер? | А вы, задаваясь подобным вопросом, ВСЕХ уравниваете в их возможности осознавания? | | | 05.10.2023, 20:06 | #6935 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Феана Цитата: Сообщение от элис "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа | Совершенно верно! Только что встретилась притча от автора Стихи.ру - по этой теме. Как жить в мире зла? Притча Нина Антюшкина К философу женщина в грусти пришла, Она пострадала от подлых людей. "Как жить в этом мире, где так много зла?" – Спросила она у того, кто мудрей. Философ портным был, в безмолвии шил, Храня неизменно душевный покой, И в эти минуты халат он кроил. Атласную ткань потянул вверх рукой – Обрезки и нитки посыпались вниз. – Вот так поднимайся сознанием вверх, Оставь недовольство, обиды на жизнь, Они не помогут приблизить успех. Старайся стать лучше, сильней и светлей, Тянись к мудрым знаниям, к Богу, к добру. Попутчиков встретишь – достойных людей, Стремящихся так же, как ты, в вышину. Мы связаны с ними в единую ткань, Все лишние зла лоскутки – отпадут. Подняться поможет Всевышнего длань, Когда Он увидит твой искренний труд. https://stihi.ru/2020/12/01/2523 | Когда в человеке пробуждается творческая энергия, он , в попытке поделиться ее полетами к сущности самого себя, передает ее людям, во внешнюю, жизнь в различной форме. Кто-то картинами, кто-то сказками, кто-то стихами. Так она проходит через человеческие сознания, обретая жизнь(утверждаясь) в мире форм. Философ "шил халат" из атласной ткани.-творил свое естество из Основы, Созданной Творцом. | Феана, а вот ещё один вариант: "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо?- У меня секретов нет,- слушайте, детишки,- папы этого ответ помещаю в книжке... — Если ветер крыши рвёт, если град загрохал, — каждый знает — это вот для прогулок плохо. Дождь покапал и прошёл. Солнце в целом свете. Это — очень хорошо и большим и детям. Если сын чернее ночи, грязь лежит на рожице, — ясно, это плохо очень для ребячьей кожицы. Если мальчик любит мыло и зубной порошок, этот мальчик очень милый, поступает хорошо. Если бьёт дрянной драчун слабого мальчишку, я такого не хочу даже вставить в книжку. Этот вот кричит: — Не трожь тех, кто меньше ростом! — Этот мальчик так хорош, загляденье просто! Если ты порвал подряд книжицу и мячик, октябрята говорят: плоховатый мальчик. Если мальчик любит труд, тычет в книжку пальчик, про такого пишут тут: он хороший мальчик. От вороны карапуз убежал, заохав. Мальчик этот просто трус. Это очень плохо. Этот, хоть и сам с вершок, спорит с грозной птицей. Храбрый мальчик, хорошо, в жизни пригодится. Этот в грязь полез и рад, что грязна рубаха. Про такого говорят: он плохой, неряха. Этот чистит валенки, моет сам галоши. Он хотя и маленький, но вполне хороший. Помни это каждый сын. Знай любой ребёнок: вырастет из сына свин, если сын — свинёнок. Мальчик радостный пошёл, и решила кроха: «Буду делать хорошо, и не буду — плохо». 1925г. Как вы полагаете зачем я привёл это стихотворение В. Маяковского? | | | 07.10.2023, 09:39 | #6936 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Тогда укажите, что человеку может помешать (в условиях всего вами перечисленного) совершать нравственный поступок или безнравственный...в определенных обстоятельствах, по которому и судит его Бог? | "Судит Бог" - аллегория. Судит себя сам человек, отклоняясь от Меры, в соответствии с которой действует его Природа. .................................. Что мешает нам их осознать, чтобы действовать в русле этих Мер? | А вы, задаваясь подобным вопросом, ВСЕХ уравниваете в их возможности осознавания? | Уравнивать всех нет необходимости, ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала. Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания. От самых тончайших до самых грубо-материальных сил. Разделять "всех от не всех" , и оценивать-не дело разума. Феаной (простите , Феана) отражены и и утверждаются тончайшие, и даже встречая обращенную к ее сознанию грубость, она воспринимает не лично к себе и гармонически уравновешивает, не позволяя (единому со встречным) сознанию повергнуться в вихрь хаоса, направляя встречные энергии в конструктив прекрасного обогащения выражения мысли.И все ее темы-это творческое развитие и утверждение в Пространстве(а тем и Пространства) единой мысли. Дело разума Так видится. | | | 07.10.2023, 11:29 | #6937 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? "Крошка сын к мамА пришел, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо?-..." И мамА ЕМУ отвечает: "ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала. Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания..." Понял сынок? Цитата: Сообщение от элис Уравнивать всех нет необходимости, ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания. | Однако понятие Иерархии...центральное в АЙ, но для вас ВСЕ уравнены. Это перед Богом все равны...в своей ценности живых разумных существ. | | | 07.10.2023, 14:35 | #6938 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Уравнивать всех нет необходимости, ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания. | Однако понятие Иерархии...центральное в АЙ, но для вас ВСЕ уравнены. Это перед Богом все равны...в своей ценности живых разумных существ. | А Разум и есть Бог в Проявлении. И Проявление Его Иерархично. Человек создан по образу и подобию. И этим своим созданием уже уравнен . А то, что Вы выбираете из этого подобия главным для себя,-на это дана свободная воля. Последний раз редактировалось элис, 07.10.2023 в 14:38. | | | 07.10.2023, 14:40 | #6939 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис "Крошка сын к мамА пришел, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо?-..." И мамА ЕМУ отвечает: "ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала. Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания..." Понял сынок? . | Так "сынок " пришел на форум Теософии и Агни-йоги. Значит, считает себя готовым к "Основам Агни-Йоги".. Разве раздел,где "сынок обосновался", не так называется? Претензии не ко мне. Последний раз редактировалось элис, 07.10.2023 в 14:45. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 07.10.2023, 16:13 | #6940 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,162 Благодарности: 763 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис "Крошка сын к мамА пришел, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо?-..." И мамА ЕМУ отвечает: "ВСЕ уравнены Целостностью Мироздания.Сознание Едино.Но "сверкает" разными отблесками своего Огненного потенциала. Энергии-форма Огня. Которая утверждается в разных формах Мироздания..." Понял сынок? . | Так "сынок " пришел на форум Теософии и Агни-йоги. Значит, считает себя готовым к "Основам Агни-Йоги".. Разве раздел,где "сынок обосновался", не так называется? Претензии не ко мне. | Ну так это чистой воды фарисейство...ведь Агни-Йога это лишь форма, как и название любого высокого Учения,а вот содержание и суть Учения...его ещё нужно раскрыть. Поделитесь? | | | Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:16. |