| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2008, 22:17 | #41 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? А это уже следствия проявления свободной воли без контроля самосознания - ведь никто и не говорил, что платить ни за что не надо. ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) | | | 08.01.2008, 22:33 | #42 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Djay А это уже следствия проявления свободной воли без контроля самосознания - ведь никто и не говорил, что платить ни за что не надо. ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) | Так ведь и я о том же: Свобода воли - есть все доступные существу возможности. А уж как сиё существо сим распорядится, другой вопрос. Здесь действительно надо в видении хотябы условно отделить причину, следствие и возможность возникновения причин. К примеру из всех возможностей понимания того или инного объекта, фразы мы выбираем какое понимание? ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) Лет 12 назад я своим ребятам давал такие упражнения - рассматривать объект под разными углами зрения и потом спорить. Было очень интересно. Всё пошло по кругу. | | | 08.01.2008, 22:36 | #43 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков (...) (Света, ты такая алая на новой аватаре, аж глазам больно.) | Спасибо за эти слова! Мне только что самой дошло для чего это так получилось. Классно!!! ![Dancing](images/smilies/eusa_dance.gif) Ой как много есть тому причин. Просто мысли начали накатывать волнами. Да такими громадными. Может быть кто-нить сам догадается P.S. А куда твоя аватарка подевалась? __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 08.01.2008 в 22:38. | | | 08.01.2008, 22:47 | #44 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Ну, это всё понятно, но если дополнить Вашу мысль так: Богатый желаниями и страстями использует свободу воли на всю катушку?... Вот где противоречие которое надо рассмотреть. | А где противоречие? На всю соответствующую катушку следствия и последуют! Пока это не осознано - это хаос. По мере осознания - становится проблемой. По мере обуздания - становится достижением. Но свобода воли как была, так и остается. Меняется лишь сознание и соответственно отношение к этой самой свободе. | Всё верно! Противоречие возникает именно в сознании человека. Рассмотрите последние посты - убедитесь. Другое дело как мы подаём свои мысли. Проще говоря что остаётся от переваривания. Тут уже дело в мыслепостроении. Стоит ли часто пользоваться пятиполюсными системами, если полезней рассмотрение конкретных дуальностей. А если идём дальше и рассматриваем уже трансцедентный уровень, то полюсная система не подходит. Проще говоря есть конкретные моменты, которые надо осветить и о которых стоит размышлять. И желательно что бы выводы напрашивались сами. Понимаете о чём я? ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | | | 08.01.2008, 22:53 | #45 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от студент Ок, небольшой, еще не зрелый набросок на тему воли, выбора и свободы. | А, давайте для начала определим, что мы здесь понимаем под "свободой"? | В данном случае под свободой я понимаю способность человека быть независимым от ограничивающих его факторов. Скажем так. Полная свобода в физическом плане - это свобода от любых физических ограничений, в том числе от ограничений, связанных с собственным телом, местом пребывания, свободой перемещения и т.д. В интеллектуальном плане - это способность не зависеть от уровня знаний, образования, доступа к информации и т.д. В нравственном плане - свобода от моральных норм, правил, законов и т.д. Причем, что очень важно - это не только внутренняя, субъективная свобода, но также свобода и от внешних ограничений. Важно потому, что только внутренняя свобода реальных ограничений не снимает. Например, в интеллектуальном плане это будет способность свободно получать любую информацию по мере необходимости. Столько, сколько вам нужно, тогда, когда вам нужно и применять все это для того, для чего вам нужно. | | | 08.01.2008, 22:54 | #46 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Djay Чем выше уровень сознания, тем более свобода собственного выбора приближается к естественной, эволюционной необходимости. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Да, получается, что так и есть. | | | 08.01.2008, 23:10 | #47 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от ллр Действительно. Там, где вершиться Воля Высшая не может быть отклонений от Нее. Мне так видится, что возникновение несовершенства связано так или иначе со свободной волей. | Совершенно согласен. А без свободной воли нельзя. Никак нельзя. Значит несовершенство - всего лишь неизбежный побочный эффект... | Здесь, полагаю, нужно хорошо разбираться , что означают идеи " по образу и подобию". | Да, действительно. Но именно ХОРОШО разбираться. | | | 09.01.2008, 00:29 | #48 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Свобода воли Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Увы, истинное Я - частица Бога. А бог позволяет Хаосу быть. До времени... | Бог никому и ничему ничего не позволяет, ОН – ВСЕ. Хаос – первородный материал для творчества Света. Хаос беспределен и беспредельно будет беспределен. Иначе как может быть беспредельно Творчество Света?! | Тоесть Бог - Хаос? С попытками самого себя упорядочить ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ! | Я, кажется, ясно сказал: БОГ – ВСЁ. А Хаос уж никак не всё. Как-то уж больно легкомысленно Вы с логикой обходитесь. Цитата: Сообщение от Восток Вообще-то я с Вами согласен в принципе. Но здесь уже размышлять надо не с позиций дуальности... Не так ли? | Вы с позициями разберитесь, пожалуйста. Я исхожу из позиций ДИАЛЕКТИКИ – единства и борьбы противоположностей, или главного закона Учения – «ВСЕ ЕДИНО». А с дуальностью, это к Л.В.Шапошниковой, это она умудрилась заявить, что Живая Этика это учение о двойственности, и что двойственность – основной закон Вселенной, который до нас Махатмы донести пытаются. | | | 09.01.2008, 00:37 | #49 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Vetlan Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков (...) (Света, ты такая алая на новой аватаре, аж глазам больно.) | Спасибо за эти слова! Мне только что самой дошло для чего это так получилось. Классно!!! ![Dancing](images/smilies/eusa_dance.gif) Ой как много есть тому причин. Просто мысли начали накатывать волнами. Да такими громадными. Может быть кто-нить сам догадается ![Roll Eyes (Sarcastic)](images/smilies/rolleyes.gif) | Смотри не сгори, а то жалко будет. Кстати, алый цвет не самый лучший цвет пламени. Цитата: Сообщение от Vetlan P.S. А куда твоя аватарка подевалась? | Я же ушел с этого форума, и теперь здесь только наполовину (боюсь здесь вас всех одних бросить). Полностью вернусь, когда порядки в этом доме (форуме) меня устраивать будут. | | | 09.01.2008, 00:52 | #50 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Восток Противоречие возникает именно в сознании человека. | Не только противоречия, но и все дуальности, но не в сознании человека, как общем принципе, а в сознании человека – конкретного субъекта, который свой субъективный мир не сумел еще собрать воедино. Заметьте, есть большая разница между противоречиями в объективном мире ( объективном по отношению к отдельным субъектам, общечеловеческом, но по отношению к Вселенной также субъективном), и противоречиями в сознании конкретного субъекта. Разгребая первые, мы двигаем эволюцию планеты. Разгребая вторые, мы занимаемся персональным обучением. | | | 09.01.2008, 01:25 | #51 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков (...) Смотри не сгори, а то жалко будет. Кстати, алый цвет не самый лучший цвет пламени. | Ну, я на лучшее и не претендую. Главное чтобы "шинелька" по плечу "скроена" была И цвет там не алый, а оранжевый ... был ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Ну что, теперь не так режет глаз? А чтобы на нас не налетели за флуд - резать глаз это может быть тоже (в) злом ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 09.01.2008 в 01:29. | | | 09.01.2008, 01:59 | #52 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? по-моему, нет никаких сильных или слабых духов. Естьтолько один Дух, который во всем, во всех, всегда и везде. Такие выражения употреблялись относительно и всегда те, кто испоользовал эти термины понимал о чем речь. А свобода воли, считаю, понятие расширяемое. Воля у каждого своя. И как говорит АЙ: кто уверен за волю свою, пусть войдет! Движение с потоком предоставляет бесконечное пространоство вариантов, противное двжиение резко снижает это пространство до полного коллапса (хотя и такой вариант абсолютно предусмотрен, как необходимый, целесообразный и т.д. и тп) . что такое черные дыры во вселенной? Почему 70 если не все 90 процентов вселенной сост. косвенно улавливаемая темная материя? что мы вообще знаем о Жизни и о ее Беспредельном Движении? И что мы вообще знаем о своей воле и о ее свободе? | | | 09.01.2008, 02:59 | #53 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Свобода воли Цитата: Сообщение от манихара по-моему, нет никаких сильных или слабых духов. | Цитата: Сильный дух сумеет освободиться от пережитков и некоторого атавизма, а здравый смысл и осознание великого Образа Учителя подскажет, сколько благородства и радости в сознательной кооперации. Согретое любовью сердце начнет излучать чудесные притяжения. В устремлении духа утверждаются смелость и справедливость. ПИЕР В 2-х тт. Том 1, стр. 107. // 21.08.31 | Цитата: В Учении сказано, что именно дух человека может стать взрывателем планеты. Также сказано и о разрядителях, число которых так мало, что вся тягость удержания равновесия планеты ложится на них. Сильный дух может удержать целую местность от землетрясения. Так в древности Великие Учителя посылали своих высоких учеников в места, угрожаемые землетрясением. ПЕИР В 2-х тт. Том 1, стр. 253. // 23.08.34 | Цитата: Сильный дух защитится от злых посылок, но где-то слабый человек получит их заразу. ПЕИР т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 018. // №6. Ф.А.Буцену. 18.01.1936 | Цитата: Сильный дух не убоится операции и после с удвоенной силой воспрянет и устремится вперед. Слабый отложит операцию, и болезнь может принять опасный хронический характер, ведущий к медленному и верному разрушению. Горе отложившему! ПЕИР т. 1. 1919-1933 гг. (МЦР), стр. 099. // №62. З.Г.Лихтман. 1.08.1930 | Цитата: Сообщение от манихара И что мы вообще знаем о своей воле и о ее свободе? | Цитата: Высший Разум направляет Волю, но низший обращает ее в эгоистическое желание. ... Воля – от в[ысшего] Манаса. Желание есть результат разобщенности, стремящейся удовлетворить себя в материи. ЕПБлаватская | __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 09.01.2008, 03:10 | #54 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Воля свободна Цитата: Воля Решает одно, а враг разрушает. Враг древний, враг сильный, враг хитрый и опытный очень. Астрал ему имя. Астрал – средоточие всех вожделений, слабостей и противодействий. Беспредельную силу свою и власть над астралом надо в себе осознать, прежде чем начать с ним беспощадно бороться. Сама воля хочет чего-то, но не хочет астрал, как же можно допустить, чтобы он одерживал верх в этом конфликте. Ведь это означает рабство духа у низшей своей оболочки.ГАЙ59 | Цитата: Прошлое имеет возможность уявлять себя в настоящем по направлению, заложенному в нем раньше, подобно судну, управляемому рулем. Но воля свободна. Беря руль в свои руки, может изменять человек направление своих действий, хотя и привычных и принятых в прошлом. В них тоже была заложена воля когда-то. Все в человеке порождено его волей. Воля утверждает, и воля же отменяет или изменяет утвержденное раньше. Воля все может, если захочет. При мгновенном озарении и преображении человека огненная воля изменяет всю жизнь и все направления активности человека. Нет ничего в себе, чего не могла бы преодолеть или утвердить воля. Надо лишь огненно захотеть. Воля, действуя в духе мыслью, приводит в движение тонкие огненные энергии, управляющие явлениями видимости внешней. Надо все же понять, что сознание – это лаборатория для всех ощущений, а мысль – действующая в нем сила, управляемая волей. Воля – высшая форма уявления могущества духа.Беспредельна она в своем потенциале. ГАЙ59 | __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 09.01.2008, 03:42 | #55 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Свобода воли Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Увы, истинное Я - частица Бога. А бог позволяет Хаосу быть. До времени... | Бог никому и ничему ничего не позволяет, ОН – ВСЕ. Хаос – первородный материал для творчества Света. Хаос беспределен и беспредельно будет беспределен. Иначе как может быть беспредельно Творчество Света?! | Тоесть Бог - Хаос? С попытками самого себя упорядочить ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ! | Я, кажется, ясно сказал: БОГ – ВСЁ. А Хаос уж никак не всё. Как-то уж больно легкомысленно Вы с логикой обходитесь. | Ну если с логикой обходиться тяжелосмысленно, то до метафизики как до конца кальпы. ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) Цитата: Вы с позициями разберитесь, пожалуйста. | С позициями своего мышления разобрался и даже выделил определённые правила. Опять таки если не заметили, то всего лишь логически следую вашим мыслям. Там есть осознанность позиций? Проще говоря - себя слышите? Отсюда ведь и мои ответы. Цитата: Я исхожу из позиций ДИАЛЕКТИКИ – единства и борьбы противоположностей, или главного закона Учения – «ВСЕ ЕДИНО». | Ну и умный человек с "добрым взглядом" должен как бы подразумевать, что и собеседник исходит из того же. Либо разговор не имеет смысла. Либо надо встать на уровень с человеком, исходить из его взглядов и затем как то опять же вместе с человеком прийти к... Истинное понимание не в том, как ты навис над оппонентом, не в том как ты ловко запрыгнул в его огород со своей правильной тяпкой, а в том, как сам понимаешь его логику, систему понятий и как можешь вывести всё это на новый уровень, либо в случае мудрого собеседника самому подняться, осознать и принять сказанное. Иначе как проявится момент сотрудничества? В таком случае только через игру... Ну и тяпка конечно же... ![Shocked](images/smilies/icon_eek.gif) !!! Последний раз редактировалось Восток, 09.01.2008 в 03:47. | | | 09.01.2008, 10:01 | #56 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я же ушел с этого форума, и теперь здесь только наполовину (боюсь здесь вас всех одних бросить). Полностью вернусь, когда порядки в этом доме (форуме) меня устраивать будут. | А где-нибудь выставлены Ваши предложения этому форуму? Можете дать ссылку ? Последний раз редактировалось ллр, 09.01.2008 в 10:03. | | | 09.01.2008, 11:04 | #57 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Свобода воли Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я исхожу из позиций ДИАЛЕКТИКИ – единства и борьбы противоположностей, или главного закона Учения – «ВСЕ ЕДИНО». А с дуальностью, это к Л.В.Шапошниковой, это она умудрилась заявить, что Живая Этика это учение о двойственности, и что двойственность – основной закон Вселенной, который до нас Махатмы донести пытаются. | Ой как приятно ощущать себя мудрее известного академика и учёного с мировым именем. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Андрей, а может быть это Вы, как всегда, чего-то недопоняли? ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) . | | | 09.01.2008, 11:09 | #58 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Djay Любое творчество в Космосе связано с проявлением свободы воли. Само по себе наличие последней никак не может быть причиной несовершенства. Это уже что-то новое в плане философии, вернее - хорошо забытое старое. Когда свобода воли считалась преступлением - сама по себе. Истиная свобода воли - высшее ощущение Божественного Потока Знания и слияние с ним. А все, что "отклонения" - различные ступени развития сознания. Что вполне естественно в каждой человеческой жизни. Святые творят на более высоких планах бытия, а на грешной Земле - обычные люди. Со всеми своими, совершенно различными уровнями сознания и, следовательно, различными формами использования божественного дара - свободной воли. Без которой не было бы никакого движения вперед. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Согласна с Джай... Только тогда человек и становится свободным.Мы свободны, а осознание своей свободы как раз и порождает все отклонения. Процесс этого осознания есть процесс роста человека. Болезненность этого процесса и все печальные отклонения в истории человечества связаны с пониманием того, что свобода не есть вседозволенность, а есть Закон Гармонии и Красоты. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 09.01.2008, 11:41 | #59 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Я же ушел с этого форума, и теперь здесь только наполовину (боюсь здесь вас всех одних бросить).. | Вот спасибо! А иначе здесь всё мраком покрылось бы без Вас. Цитата: Полностью вернусь, когда порядки в этом доме (форуме) меня устраивать будут. | То есть, когда свободная воля форума будет соответствовать Вашей свободной воле? ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) . | | | 09.01.2008, 11:44 | #60 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата: Сообщение от абрикос ..свобода не есть вседозволенность, а есть Закон Гармонии и Красоты. | А я бы ещё добавил - дисциплина духа и осознание ответственности. . | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:00. |