| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.02.2018, 19:48 | #41 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис Стороне чего, если это синтез? | Какой? Чего? | Цитата: .данных разных областей знания... | Последний раз редактировалось элис, 11.02.2018 в 19:50. | | | 11.02.2018, 19:50 | #42 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,248 Благодарности: 772 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Говоря о доброжелательности со стороны оппонента, мы говорим о своих личных эмоциональных реакциях по отношению к другому человеку, но написанные на экране монитора слова, в действительности не могут передавать наши реальные чувства. Здесь велика вероятность ошибки. Существуют ли эти признаки, в виртуальном пространстве, выражающие доброжелательность по отношению к другому? Доброжелательность - как существенная характеристика человека или доброжелательность... разовая - как реакция на согласие с моими мыслями, по какому-либо вопросу? Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть. "Пуд соли " - это длительное пребывание на форуме и соответсвенно объемная содержательная часть мировоззрения человека. | Как длительное пребывание на форуме, так и некоторое сотрудничество наяву не исключает вероятности, что в других обстоятельствах жизнь не преподнесет сюрпризов.Так, когда сложилась мозаика разных обстоятельств, пришло понимание, что целью значительной части жизни человека, при все кажущейся доброжелательности, оказалась подлость. | Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое. Цитата: Сообщение от элис И мне понятна позиция Михаила, когда он сказал в другой теме(не дословно):"Сижу жду учителя". С другой стороны, до учителя нужно дойти самому. | Чтобы желать ближнему своему добра, Учитель не нужен.(имхо) | | | 11.02.2018, 19:52 | #43 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис То есть, Вы ошибки со своей стороны не допускаете? | Ошибка не дает право на проход. | Насколько я понимаю, речь в теме, исходя из предложенной цитаты, о возможности сотрудничества и в случае скепсиса. Вы о каком "проходе"? | | | 11.02.2018, 20:00 | #44 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Говоря о доброжелательности со стороны оппонента, мы говорим о своих личных эмоциональных реакциях по отношению к другому человеку, но написанные на экране монитора слова, в действительности не могут передавать наши реальные чувства. Здесь велика вероятность ошибки. Существуют ли эти признаки, в виртуальном пространстве, выражающие доброжелательность по отношению к другому? Доброжелательность - как существенная характеристика человека или доброжелательность... разовая - как реакция на согласие с моими мыслями, по какому-либо вопросу? Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть. "Пуд соли " - это длительное пребывание на форуме и соответсвенно объемная содержательная часть мировоззрения человека. | Как длительное пребывание на форуме, так и некоторое сотрудничество наяву не исключает вероятности, что в других обстоятельствах жизнь не преподнесет сюрпризов.Так, когда сложилась мозаика разных обстоятельств, пришло понимание, что целью значительной части жизни человека, при все кажущейся доброжелательности, оказалась подлость. | Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое. Цитата: Сообщение от элис И мне понятна позиция Михаила, когда он сказал в другой теме(не дословно):"Сижу жду учителя". С другой стороны, до учителя нужно дойти самому. | Чтобы желать ближнему своему добра, Учитель не нужен.(имхо) | Ведь речь об Общине, о сотрудничестве, не об отвлеченностях. В исходной цитате доброжелательность проявляют Учителя. То есть, все же именно Учителя нас этому и учат. Проявлять человечность. Но не слепо? Последний раз редактировалось элис, 11.02.2018 в 20:06. | | | 11.02.2018, 20:30 | #45 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,248 Благодарности: 772 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Но не слепо? | ? | | | 11.02.2018, 21:32 | #46 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Насколько я понимаю, речь в теме, исходя из предложенной цитаты, о возможности сотрудничества и в случае скепсиса. Вы о каком "проходе"? | Отчего бывают ключи? Речь в параграфе о допущении в Общину. | | | 11.02.2018, 21:43 | #47 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис Насколько я понимаю, речь в теме, исходя из предложенной цитаты, о возможности сотрудничества и в случае скепсиса. Вы о каком "проходе"? | Отчего бывают ключи? Речь в параграфе о допущении в Общину. | Цитата: Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. | | | | 12.02.2018, 09:26 | #48 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от mika_il Предлагаю к осмыслению. И обсуждению по существу. Для меня сейчас актуальны такие вопросы - а для вас лично приемлем скепсис "первого рода"? на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого? | Михаил, напомните пожалуйста историю переписки двух джентльменов - Хьюма и Синнетта с Махатмами в 19 веке. Хьюм признавал существование Махатм? | | | 12.02.2018, 13:49 | #49 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от mika_il один — доброжелательный | Каковы неоспоримые признаки доброжелательства? Как мы различаем - вот этот человек желает нам добра, а вот этот человек льстит нам, играет на нашем самолюбии? | Доброжелательность как «желание добра кому-то» это процесс созревания определенного плода сердца. И зрелость этого плода определяется по отношению к злоделающему. Желание добра злоделающему, это уже уровень святости, и это проявление сердца полностью лишенного каких-либо темных огней чувств, т.е. когда в сердце горят только светлые чувства. Но поскольку процесс созревания плода всегда растянут во времени и проходит через определенные этапы, будет актуально обратить внимание прежде всего на то ОТКУДА всё начинается. А начинается всё именно от «не желания зла кому-либо». Высшей степенью этого «нежелания» будет не желание зла даже тому кто зло творит. В проявлении этого «не желания» большей частью задействована воля и разум. Терпимость, терпение, снисхождение – это всё вспомогательные качества для обретения доброжелательности в смысле «не желания зла». Когда достигнут уровень «не желания зла злодею» тогда можно сказать что мы «перешли рубикон» отделяющий жизнь Высшую от жизни низшей. Конечно, у нормальных людей присутствует уже в активе и «нежелание зла», и «желание добра». А это значит что эти вещи можно развивать параллельно. По идее, есть два пути развития доброжелательности. Например, «желание добра». Это желание для нас становится реальным и явно ощутимым в наших отношениях с нашими самыми близкими и любимыми. Поэтому можно(теоретически гипотетически) каким-то образом раздвинуть и расширить список наших любимых до списка охватывающего всё человечество. Возможно? Не знаю. Я пробовал и у меня не получается. Другой вариант, это то что сказано относительно «нежелания зла». Здесь всё проще и реалистично. | | | 12.02.2018, 14:25 | #50 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Я бы согласилась с версией "погнуть". | Цитата: Сообщение от элис Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. | Как говорит мой шеф, обоснуйте? | | | 13.02.2018, 10:15 | #51 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис Я бы согласилась с версией "погнуть". | Цитата: Сообщение от элис Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. | Как говорит мой шеф, обоснуйте? | Хорошо, давайте попробуем. Навскидку: 1.По большому счету в приведенном изначально параграфе речь идет о восхождении. 2.Восхождение-явно или неявно, как следует из этого параграфа, есть сотрудничество с Учителем. 3.Каким образом восходит человек(человеческая душа=разум)? Осознанием. А это означает: сознание переносим в мысль, а мысль в жизнь. Хорошую цитату привел Amarilis в теме "Агни-Йога и Теософия": Цитата: "...Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление, в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях, даёт нам возможность развить и утончить, и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в «чашу» накоплений, собирающую нам Амриту. \11.06.1935\ ...Труден путь истинного ученичества. Ведь никакие знания, никакие философии и тем более магические насилия не дадут нам духовности. Ибо лишь в жизненном опыте, в испитии яда жизни, всех иллюзий ее, при сохранении великого устремления к служению Общему Благу, накопляем мы ЧАШУ АМРИТЫ. \15.10.35\" (Письма. Е.И.Рерих) | Сказано: "... ибо лишь это проявление, в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях..." Есть народная поговорка: семь раз отмерь-один раз отрежь.(с) Известно про 777 воплощений . Вот я сколь начала осознанно исследовать для себя вопрос "прямого постижения", а этому уже лет 20 точно, и в новых обстоятельствах каждый раз откровения. Так что здоровый скептецизм, он даже и необходим. Как и "погнуть(проверить)" в условиях "испития яда" сочетания "сознание, мысль, жизнь". А как для Вас? | | | 13.02.2018, 10:49 | #52 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от яБорис Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое. | То есть, проявить терпение, в то время, когда подлость активна?.Понимаю, что мы высвечиваем друг друга, и в этом тоже наша задача. В Агни-Йоге есть такое:"Нужно явить меру зла, чтобы выйти обновленным". Вот эта мера, она в чем? Последний раз редактировалось элис, 13.02.2018 в 10:57. | | | 13.02.2018, 11:34 | #53 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис 1.По большому счету в приведенном изначально параграфе речь идет о восхождении. 2.Восхождение-явно или неявно, как следует из этого параграфа, есть сотрудничество с Учителем. 3.Каким образом восходит человек(человеческая душа=разум)? Осознанием. А это означает: сознание переносим в мысль, а мысль в жизнь. | В параграфе не идет речь о ученичестве, там идет речь о принятии в Общину. То есть переход от индивидуализма к Общему Благу. "Конечно, они уже готовы к восприятию общины, и сравнения будут для них лишь снятием временного бельма." Снятие бельма, означает протирку линзы, но не означает испытаний и проверок на этом периоде весьма легко потерять полезного сотрудника. | | | 13.02.2018, 12:36 | #54 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис 1.По большому счету в приведенном изначально параграфе речь идет о восхождении. 2.Восхождение-явно или неявно, как следует из этого параграфа, есть сотрудничество с Учителем. 3.Каким образом восходит человек(человеческая душа=разум)? Осознанием. А это означает: сознание переносим в мысль, а мысль в жизнь. | В параграфе не идет речь о ученичестве, там идет речь о принятии в Общину. То есть переход от индивидуализма к Общему Благу. "Конечно, они уже готовы к восприятию общины, и сравнения будут для них лишь снятием временного бельма." Снятие бельма, означает протирку линзы, но не означает испытаний и проверок на этом периоде весьма легко потерять полезного сотрудника. | На Ваш взгляд. Я применю к нему некоторую долю здорового скептицизма: Это Доктрина Общины в учении Живой Этики. То есть для всех последователей учения ЖЭ, которых можно назвать мирскими учениками., по большому счету всему человечеству. И имеется в виду состояние коллективного сознания и, прежде всего, именно его. К этому подводит коллективное сознание, в том числе, и Тайная Доктрина ЕПБ, Иначе не было бы упоминания скепсиса второго рода, о присваивающих учения,типа они уже "кшатрии".К этому же и сама характеристика агни-йоги, как синтез всех йог. К этому же и упоминания Владык: Будды, Христа и Майтрейи, под Знаменем которых наступает Новая Эпоха. Как и само понятие Общего Блага. Снятие "бельма"-просто трансмутация психической энергии, очищение, утончение, и утверждение. Чему посвящены остальные Доктрины Живой Этики. Причем в самой гуще обычной жизни, как подходящей всем индивидуальным характеристикам практики естественного пути эволюции... И приведенные цитаты из писем ЕИР прямо на это показывают. Принятые Ученики не избежат неизменных правил: испытаний и явных Поручителей "школы" для их прошедших. Потерять "полезного"..можно только, если он окажется "неполезным" в случае отмеченного "второго типа". Не научится согласовывать свое сознание со всеми состояниями сознания. И здесь имеется ввиду не только оппоненты, но через это и весь микрокосм. Поскольку достигаем мы подобием микрокосма Макрокосму.. То есть синтезом и гармонией всего симбиоза, из которого мы состоим. Умствованием этого достигнуть невозможно. Эта моя точка зрения. Последний раз редактировалось элис, 13.02.2018 в 12:38. | | | 13.02.2018, 13:06 | #55 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Принятые Ученики не избежат неизменных правил: испытаний и явных Поручителей "школы" для их прошедших. Потерять "полезного"..можно только, если он окажется "неполезным" в случае отмеченного "второго типа". Не научится согласовывать свое сознание со всеми состояниями сознания. И здесь имеется ввиду не только оппоненты, но через это и весь микрокосм. Поскольку достигаем мы подобием микрокосма Макрокосму.. То есть синтезом и гармонией всего симбиоза, из которого мы состоим. Умствованием этого достигнуть невозможно. Эта моя точка зрения. | Теперь из идеалистических высот пониже. "Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. Эта действительность позволяет не придавать значения невежеству. Снег, унесённый весенним солнцем, не займёт внимания, но если он создаст болото, мы раскинем стан на более высоком месте." Как пример, ситуация в Америке, когда Рерихи привлекали к Плану. Даже те то из Т.М. рождались для претворения Плана, в действительности не признавали водительства . Ученичество совершенно другая ступень, не та, чтоб допускать какой либо скептицизм. __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." Последний раз редактировалось Said, 13.02.2018 в 13:07. | | | 13.02.2018, 14:43 | #56 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,248 Благодарности: 772 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Не исключает, однако доброжелательность и подлость - антагонисты, и нужно быть великим актёром, чтобы на протяжении длительного времени играть роль добряка, а глубоко в душе таить злое. | То есть, проявить терпение, в то время, когда подлость активна?.Понимаю, что мы высвечиваем друг друга, и в этом тоже наша задача. В Агни-Йоге есть такое:"Нужно явить меру зла, чтобы выйти обновленным". Вот эта мера, она в чем? | Нет. Моя мысль была в другом. Зло, которое в нас...всегда себя проявляет...ему нужен выход. Если нет этих явных выходов...на протяжении длительного времени, то с большей степенью вероятности можно допустить, что этот человек уже во многом преуспел. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 13.02.2018, 14:50 | #57 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от элис Принятые Ученики не избежат неизменных правил: испытаний и явных Поручителей "школы" для их прошедших. Потерять "полезного"..можно только, если он окажется "неполезным" в случае отмеченного "второго типа". Не научится согласовывать свое сознание со всеми состояниями сознания. И здесь имеется ввиду не только оппоненты, но через это и весь микрокосм. Поскольку достигаем мы подобием микрокосма Макрокосму.. То есть синтезом и гармонией всего симбиоза, из которого мы состоим. Умствованием этого достигнуть невозможно. Эта моя точка зрения. | Теперь из идеалистических высот пониже. "Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. Эта действительность позволяет не придавать значения невежеству. Снег, унесённый весенним солнцем, не займёт внимания, но если он создаст болото, мы раскинем стан на более высоком месте." Как пример, ситуация в Америке, когда Рерихи привлекали к Плану. Даже те то из Т.М. рождались для претворения Плана, в действительности не признавали водительства . Ученичество совершенно другая ступень, не та, чтоб допускать какой либо скептицизм. | Вот видите, мы не нашли с Вами общего. Потому об общине и речи не может быть. | | | 13.02.2018, 14:57 | #58 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Вот видите, мы не нашли с Вами общего. Потому об общине и речи не может быть. | Это лишь. Цитата: Сообщение от элис Эта моя точка зрения. | Иногда мнения приходится менять. | | | 13.02.2018, 15:12 | #59 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от Said Иногда мнения приходится менять. | Это даже не обсуждается. Мнение это только представление.Потому категоричность и есть скептицизм второго рода. | | | 13.02.2018, 15:36 | #60 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Община, 217 Цитата: Сообщение от элис Мнение это только представление. | Вот то, что вы рассматривали, примерно напоминает членство в комсомоле и партии. Если ты член Общины, то это не подразумевает принятия Учителем. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:13. |