Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Nemiersmc]

В Учении не раз и неоднократно упоминается и указивается , что Наши самые главные, самые трудные враги это- повседневные мелкие мысли , которые 1000-ми проносятся у Нас в голове., тем самым затрудняя путь к совершенствованию.
И это (говорю, исходя из своего личного опыта) действительно самая трудная борьба Человека , который находится в повседневной , стремительной жизни со всеми ее кризисами итд итп. Легче ,куда легче было научится контролировать негативные эмоции, чем избавить ум от мыслей-блох.
Хотелось бы узнать кто как борется, как чего добился, неудачи тоже очень ценны...думаю что вопрос актуальный и насущный.
Благодарю за внимание!

[Лелуш Ламперуж]

Простому человеку непонятно, как всё это применять, из-за сложных объяснений.

Начать надо с осознанности физических действий.
Как и обычным блохам, мысле-блохам нужна грязь, порожденная неряшливостью сознания.
Недисциплинированное, нетренированное сознание порождает такие же действия - излишние, ненужные, рассеянные, неосознанные, машинальные. Вплоть до простых вещей - слишком сильно бьют пальцем по выключателю, слишком резко выдергивают ключ из замочной скважины, не помня повернули его или нет.

Легче всего придти к дисциплине сознания, через дисциплину действий, выполняя их аккуратно, бдительно, осознавая, что делаешь. Чувствуя, как по асфальту шагаешь.

5. Надо следить, чтобы каждое действие, даже малейшее, было сознательно. Если беру книгу или протягиваю руку, надо чтобы это происходило сознательно.
Юрий Николаевич Рерих. Памятка другу и члену общества

Пока человек не достигнет уровня, когда все свои действия будет осознавать, он даже близко не сможет понять, о каком наблюдении сознания и свидетельствовании идёт речь в восточных практиках.
Поскольку действий каждый день человек выполняет слишком много, они его так поглощают, что он забудет делать их осознанно. Не каждый человек закрывая ключом дверь в этом момент осознает, чувствует какой на ощупь ключ - гладкий/шершавый, чуть теплый/ чуть прохладный. Вот если дать горячий или ледяной, тогда конечно почувствует, осознает, что мозг ему сообщает, в остальном же - как механический робот. Скажи ему, наблюдай своё дыхание, он даже не поймёт о чём это говорят.

Если будете искать ближайший коррелят психической энергии, это будет действие
(ОБЩИНА, § 221)

В неряшливой психической энергии блох пруд пруди.
Такое же у многих людей и тело - дёрганное.
То пальцем стучат, то ногой дёргают, то вошкаются и глаза бегают.

[More]

Сообщение от Кайвасату

Возможно более понятно будет из следующих слов Намкая Норбу Ринпоче, изложенных в книге "Дзогчен и Дзен"

Кайвасату, по этому поводу расскажу вам анекдот:
Приходит пациент к врачу и спрашивает,
- скажите врач, существует столько литературы и энциклопедий по медицине, ведь я могу просто прочитать и назначить себе лечение ?
На что врач отвечает:
- конечно можете прочитав вылечится, но должен вас предупредить вы рискуете умереть от опечатки.

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от Кайвасату

Слова всегда заключают в себе значение, так как любая форма заключает в себе суть

Вот это и есть суть сложности восприятия. Дело в том что если вы искренне стремитесь к познанию истины, то каков бы способ ни был рано или позно вы к ней прийдете.
Усилия в виде медитаций, исследования, изучения литературы имеют место быть, но носят некий подготовительный характер. Книжное знание способно выстроить вокруг вас стену, но пересытившись им к вам придет ясное понимание и за ним последуют усилия что бы ее разрушить и выйти.
Вы сами по себе уже есть знающий и свободный, точнее вы и есть сама свобода и знание, несвободным может быть только ум, отожествленный с той или иной теорией, учением, доктриной либо мнением или словами. Когда вы наблюдаете движения ума, всё что выходит "на поверхность" просто растворяется.
Истинное я это универсальный растворитель, хотя оно может показаться ничем, пустотой, но это сама наполненность, свет. Вы должны знать что двух я не существует, оно одно. Так же как смотря на озера и реки и видя отражение луны вам кажется что ее много, также и я существ кажется множественным, в действительности же оно единственное.

[More]

Поэтому уважаемый Кайвасату, слова лишь указатели а формы сами по себе как феноменальные объекты пустотны и существуют только в вашем воображении, если хотите в уме.

Что бы было понятней поясню. Прежде чем почувствовать или увидеть какой либо объект, в структуре органов восприятия происходят миллионы биохимических реакций и то что вы видите и чувствуете вокруг (включая тело) только конечный результат этих преобразований сконцентрированных в точке восприятия.
Вы должны понимать что это внутренний результат. Вы просто путаете внешнее и внутреннее.
То что вам кажется внешним это есть внутреннее, а то что вы видите внутри есть внешнее, которое за границами сознания, и восприятия ума, это ваше же я, которое есть сама реальность, бытие. Мир просто спроецирован вами на самого себя.

[Редна Ли]

Сообщение от More

То что вам кажется внешним это есть внутреннее, а то что вы видите внутри есть внешнее, которое за границами сознания, и восприятия ума, это ваше же я, которое есть сама реальность, бытие. Мир просто спроецирован вами на самого себя

Я думаю, что Ваша концепция слишком запредельна для настоящего сообщества. Агни-Йога базируется скорее на концепции дуальности, а следовательно внешней активности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nemiersmc

...Легче ,куда легче было научится контролировать негативные эмоции, чем избавить ум от мыслей-блох.
Хотелось бы узнать кто как борется, как чего добился, неудачи тоже очень ценны...думаю что вопрос актуальный и насущный....

Другие участники уже много сказали, на мой взгляд, правильного и верного и я хочу затронуть еще одну грань.
Источник мелких мыслей - мелкие чувства и мелкие побуждения. При высоких стремлениях и целях сознание естественным образом концентрируется на высоком о очищается от мелочности.

[More]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что Ваша концепция слишком запредельна для настоящего сообщества. Агни-Йога базируется скорее на концепции дуальности, а следовательно внешней активности.

Дорогой друг Ренда Ли, поверьте в этом нет ничего страшного. Так называемый внешний путь неминуемо оращается во внутренний. Это естественный процесс. Вы сами где то выше рассказывали что дошли до наблюдения сами, это некий косвенный признак огромного шага, ключевой точки становления.
Никто не предотвращает вас от активности да и это невозможно, просто постепенно стираются грани, разделение внешнего и внутреннего.

[Редна Ли]

Сообщение от More

Вы сами где то выше рассказывали что дошли до наблюдения сами, это некий косвенный признак огромного шага, ключевой точки становления.

Я думаю, что этот шаг был мной сделан когда-то давно, еще в прошлой жизни. А в этой я об этом только вспомнил. В этой жизни задачи, судя по всему, несколько другие...

[More]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что этот шаг был мной сделан когда-то давно, еще в прошлой жизни. А в этой я об этом только вспомнил. В этой жизни задачи, судя по всему, несколько другие...

Прошлое и будующее сконцентрировано в настоящем. Вы никогда никуда не уходили и не откуда не возвращались, бытие вечно. Проще говоря желание жить позволило вспыхнуть в вашем сознании миру, вселенной, со всем его прошлым и будующим. Вы его источник, ваши желания определяют судьбу, задачи, так же как верно и обратное. Всё зависит от того как вы сами на это смотрите

[Кайвасату]

Сообщение от More

Поэтому уважаемый Кайвасату, слова лишь указатели а формы сами по себе как феноменальные объекты пустотны и существуют только в вашем воображении, если хотите в уме.

Я уже показал, в чем развличие придерживаемых нами взглядов (тут Вы конечно же должны заявить, что Вы вне взглядов и концепций ), поэтому нет смысла постоянно приводить примеры этому.
Я как практик Дзогчена и Агни-йоги не игнорирую относительную реальность, но использую её для познаня абсолютной, а Вы игнорируете.
Феноменалдьные объекты конечно обусловлены, но они реально существуют в этом обусловленном мире и не только в моем уме...Обусловленность не означает несуществования... Вы игнорируете это - это Ваш путь...

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что Ваша концепция слишком запредельна для настоящего сообщества. Агни-Йога базируется скорее на концепции дуальности, а следовательно внешней активности.

В основном да, однако есть в ней и намёки на недуальность. В любом случае я нахожу уже показанное расхождение и с позиции концепции недвойственности Дзогчена.

[Редна Ли]

Сообщение от More

желание жить позволило вспыхнуть в вашем сознании миру, вселенной, со всем его прошлым и будующим.

Ну значит я так распланировал мир Редны Ли, что в нем он живет много жизней, и в той жизни, в которой он разговаривает на рериховском форуме с More, он уже только вспоминает свои достижения, досигнутые в предыдущей жизни Вполне может быть, что так оно и есть

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

В основном да, однако есть в ней и намёки на недуальность.

Я думаю, что Мир Огненный в концепции АЙ - это и есть состояние недуальности.

[Редна Ли]

Сообщение от Редна Ли

Ну значит я так распланировал мир Редны Ли, что в нем он живет много жизней, и в той жизни, в которой он разговаривает на рериховском форуме с More, он уже только вспоминает свои достижения, досигнутые в предыдущей жизни

А пользователя с ником More я создал в этом своем мире для того, что бы он иногда напоминал мне об иллюзорности и виртуальности этого моего создания

[More]

Сообщение от Редна Ли

А пользователя с ником More я создал в этом своем мире для того, что бы он иногда напоминал мне об иллюзорности и виртуальности этого моего создания

я-ты это одно, если так произошло значит этому имело место быть

[More]

Ренда Ли,
есть забавная ведическая притча, когда Индра устав от ведения войн превратился в атом, там он создал себе мир, богов и решил наслаждаться этим бесконечно, прошли тысячи лет. Кришна просек это дело, превратился в обыкновенного крестьянина и зашел в его мир, там он нашел Индру и пристыдил его что тот слишком увлекся внешним - своим же воображением.

[Владимир Чернявский]

Коллеги, автором темы был задан вопрос. Прошу придерживаться темы обсуждения.

[More]

Действительно, пора, до встречи

[Редна Ли]

Сообщение от More

есть забавная ведическая притча, когда Индра устав от ведения войн превратился в атом, там он создал себе мир, богов и решил наслаждаться этим бесконечно, прошли тысячи лет. Кришна просек это дело, превратился в обыкновенного крестьянина и зашел в его мир, там он нашел Индру и пристыдил его что тот слишком увлекся внешним - своим же воображением.

Подобная картина мира построена на парадоксах и нелинейной логике, которую я тут периодически пропагандирую. Так что у нее могут быть интересные перспективы

[Migrant]

Сообщение от Nemiersmc

В Учении не раз и неоднократно упоминается и указивается , что Наши самые главные, самые трудные враги это- повседневные мелкие мысли...!

Если отвечать за себя, то я с ними, с этими мыслями-блохами, не борюсь. Есть такой закон: если ты хочешь что-либо усилить - начни с ним борьбу. К примеру - антибиотики. Вещь хорошая, но уже есть такие штаммы, которые питаются пеницилином... В борьбе с непрошеными мыслями, как мне кажется, нужно действовать по методике Востока - устремляться в свою сторону.

Однажды я стоял на трамвайной остановке на Московском проспекте в Питере. За спиной было ограждение, а за ограждением, в 1,5 метрах от меня, на огромной скорости проносились автомашины. Но я на них не обращал внимание, у меня в голове шёл иной процесс. Но неожиданно подумал: а не будь вот этого вот ограждения, я бы более внимательно относился к дорожному движению. Ощущение защищенности придаёт мне уверенности, позволяет мне концентрироваться на другом...
В своей жизни мы очень мощно концентрируемся на важном, ну а в минуты расслабленности - в голову лезут самые идиотские мысли. Нужно разобраться с ними. Нужно прислушаться и понять природу мысли...

Однажды я писал картину и время от времени ставил чайник на плиту, чтобы утолить жажду, и опять возвращался в другую комнату к мольберту. Обратил внимание, что через некоторое время в голове возникает мысль: чайник кажется закипел! Если я прислушивался к внутреннему голосу, то приходил к плите как раз вовремя, если нет - чайник мог даже полностью выкипеть. Тогда я понял, что у нас есть внутренний интуитивный голос, который вовремя предупреждает нас о многих сроках и многих событиях, которые вне поля нашего зрения. Надо к нему прислушиваться и тогда он даёт совершенно неожиданные и очень серьёзные подсказки об опасности, о человеке с которым мы ведём беседу, а также многом другом... Важно уметь различать его, наш внутренний голос или голос интуиции, в этом многоголосии. То есть работа с нашим внутренним миром на самом деле ведётся нами очень и очень скрупулёзная, эту работу нам нужно не только понимать, но и контролировать.

[Suny]

Община, 167 …Остановка дыхания и мышления полезна.

Можно несколько дней ни о чем не думать. Но это подобно задержке дыхания при большой длительности наступает гипоксия.

1971 г. 586. (М. А. Й.). Хочет того человек или нет, но его сознание постоянно связывает себя мыслями с чем-то, о каком-то предмете, явлении или обстоятельствах. Но надо, чтобы он хотел и связывал себя именно с тем, о чем хочет он думать. Произвольное течение мыслей, без контроля воли, уподобляет человека флюгеру, приходящему в движение от каждого порыва ветра. И тогда уже не он, но случайные и бесконтрольные мысли им управляют. Труд способствует упорядочению мыслей, ибо приходится думать о том, над чем трудится человек. Сейчас особенно трудно сосредоточивать мысли. Пространственное неуравновесие мешает.

1972 г. 075. (Гуру). Использование времени наиболее целесообразно для утверждения в себе нужных для ученика качеств является для него задачей первостепенной важности. Не может быть скуки или бездумной неподвижности для того, кто это понял. Упражнения в зоркости и наблюдательности, в мысленных полетах, в помощи близким и дальним, в оздоровлении, осветлении местности и во многом другом могут производиться в любых условиях. Ведь писал же Кампанелла «Город Солнца» даже в темнице. Ничто не может служить оправданием умственной лени.

1969 г. 025. (Янв. 12). …Думать или не думать над чем-то – во власти человека, творца и породителя своих мыслей.

1961 г. 341. (М. А. Й.). Человек – существо мыслящее. Этого нельзя отрицать. И все же мысли не отводится должного места и не считается она ведущим началом. Область явления мысли глубока и бездонна. Породитель ее, человек, если ею владеет, может творить чудеса. Потому проблема овладения мыслью – одна из важнейших. Можно удивляться тому, в каком небрежении находится мысль у современного человека. Мысли часто скачут, как блохи, или, при упорстве, становятся одержателями своего породителя, или толкают его на всевозможные крайности и эксцессы, словом, владеют и распоряжаются властелином своим, как хотят. Получается логическая нелепость: человек порождает мысль и становится ей подвластным рабом. А так как мысль обычно порождается случайно или под воздействием беспорядочных импульсов, желаний и страстей, то рабство у мыслей таких весьма незавидное. Сколько людей терзаемы мыслями страха, беспокойства, суеты, зависти, злобы, раздражения. Как живые сущности, висят они на ауре осужденного и терзают его. Сколько отчаяния, сколько горя, самоубийств и ужасов жизни, мыслью рожденных! Овладеть этой страшною силой необходимо во что бы то ни стало, иначе будет она продолжать владеть человеком и творить свое зло. Овладение мыслью и упорядочение мышления следует начать с мыслей малых и даже маломалейших, чтобы потом овладеть и большими. Мантрам есть процесс овладения мыслью, а также и молитва, а также и повторение священных воззваний, а также и скандирование даже стихов. В любой момент мысли можно направить по заданному руслу. Мысль легко подчиняется воле, ибо порождается ею. При контроле над мыслью из сознания тотчас же выбрасываются все недопустимые мысли, чтобы заменить их мыслями допустимыми и желательными. Раджа Йога есть йога овладения мыслью. Каждый может вступить на путь этой царственной йоги. Без овладения мыслью и утверждения полной власти над ней, дальше известной ступени восхождение становится уже невозможным.

У Свами Вивекананды есть

РАДЖА-ЙОГА
Глава VI. Пратьяхара и Дхарана
…
Как трудно управлять сознанием! Его очень удачно уподобляли сошедшей с ума обезьяне. Была одна обезьяна, беспокойная по натуре, как все обезьяны. Но кому-то этого показалось мало, и он напоил ее допьяна вином, отчего она стала еще беспокойнее. Затем ее ужалил скорпион. Когда человек ужален скорпионом, он целый день прыгает: очевидно, и бедная обезьяна оказалась в условиях худших, чем прежде. В довершение несчастья, в нее вселился демон. Какой язык в состоянии описать необузданное буйство этой обезьяны! Человеческий ум подобен этой обезьяне. Беспрестанно деятельный по своей собственной натуре, он опьяняется вином желаний, и смятение его увеличивается. После того, как желания овладели им, является укушение скорпиона - зависть к другим, которых желания исполняются, и после всего сознанием овладевает демон гордости, заставляющий его считать себя выше всех. Как трудно управлять таким сознанием!

Первый урок поэтому состоит в том, чтобы сидеть некоторое время спокойно и дать сознанию волю. Сознание постоянно бурлит, оно похоже на эту скачущую обезьяну. Дайте обезьяне прыгать, сколько она может, а сами ждите и наблюдайте. Знание есть сила, говорит пословица, и это верно. Пока вы не знаете, что делает сознание, вы не можете управлять им; отпустите же ему совсем поводья. Много самых низких мыслей может прийти в него, и вы будете удивлены, что такие мысли могут явиться у вас. Скоро, однако же, вы заметите, что с каждым днем капризы сознания становятся слабее и слабее, что с каждым днем оно успокаивается.

В первые месяцы вы найдете, что в вашем сознании будет, положим, тысяча мыслей. Позже увидите, что число их уменьшится, может быть, до семисот, а спустя еще несколько месяцев их будет все меньше и меньше, пока наконец сознание не станет вполне подчинено воле. Но для этого нужно терпеливо упражняться каждый день. Как только пар пущен, машина двигается, и, когда перед нами есть предметы, мы их воспринимаем; поэтому, если человек желает доказать, что он не машина, он должен доказать, что ничто им не управляет. Управление сознанием и не дозволение ему соединяться с нервными центрами есть - Пратьяхара. Как упражняться в ней? - Это упражнение требует долгой работы, и только после постоянных терпеливых усилий в течение годов мы можем достигнуть успеха. От соблюдения того же условия зависит успех и следующего урока.
…