| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 30.04.2004, 20:49 | #41 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Мы еще долго можем дискутировать на становящуюся уже традиционной тему - открывать ли случайные книги или нет. Причем, все открывали (кроме Арджуны, конечно, который до 16 лет читать не умел, а в 16 как с "Зова" начал, так... Учение храма и цитирует до сих пор ), но всем ужасно хочется этот факт из жизни вычеркнуть, а то потом не отмыться от него, оказывается. Еще раз, и в этой ветке последний: я - ЗА то, чтоб попробовать разные системы и школы и познакомиться в том числе и с порицаемыми форумским обществом взглядами, если человеку этого хочется и видится полезным для лучшего понимания того или иного явления в нем самом и в окружающем его мире. Не будем забывать, что сами Учителя в период своего ученичества Учения Живой Этики, переданной через Е.И., не читали , стало быть, существуют какие-то еще Пути, ведущие в заветной цели - это тоже важно помнить, чтоб не стать фанатичным "последователем" с шорами на глазах. Следующий момент. Я говорю с сарказмом о фанатизме называющих себя "последователями", но очень серьезно и с глубоким уважением отнесусь к убеждениям человека, вставшего на путь ученичества, и связанного с этим ученичеством обета "послушания". Для этого - считаю это совершенно искренне - изучения Живой Этики трудов Блаватской и размышления над ними более чем достаточно, особенно на первых порах. Только полное подчинение воле Учителя может развить собственную волю чела, работающего со своими личностью и сущностью, а именно для этой категории был дан "завет" случайных книг не открывать, ограничившись Учением. Пока же человек не сделал такого серьезного выбора, для него действуют другие "заветы". Поскольку я не вижу на форуме ни одного оратора, сделавшего такой Выбор (было бы замечательно, если бы я ошибалась), я буду обращаться и писать для категории "последователей", призывая их не бросаться в крайности, поскольку даже в таких крайностях "последователи" не постоянны и не последовательны. Друзья, на сем я заканчиваю дискуссию в этой ветке. Успешного ее продолжения! | | | 01.05.2004, 10:16 | #42 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Цитата: Мы еще долго можем дискутировать на становящуюся уже традиционной тему - открывать ли случайные книги или нет. Причем, все открывали (кроме ..., конечно, который до 16 лет читать не умел, а в 16 как с "Зова" начал, так... Учение храма и цитирует до сих пор ) | Цитата: ...мне кажется, Вам стоит пересмотреть тон своих сообщений. Он оскорбителен. Модератор | :-) | | | 01.05.2004, 11:50 | #43 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Фаль, спасибо. Ваше замечание поддерживаю. Ребята, давайте будем более и доброжелательнее и снисходительнее друг к другу. Тот факт, что чье-то мнение (или способ выражения позиции, мнения) не совпадает с Вашим - не повод для личных наскоков. | | | 01.05.2004, 13:37 | #44 | Banned Рег-ция: 25.08.2003 Сообщения: 1,002 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | ну вот, только я хотел спросить, откуда Софья знает обо мне такие верные подробности, а вы все испортили... | | | 01.05.2004, 14:17 | #45 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Фаль, спасибо. Ваше замечание поддерживаю. Ребята, давайте будем более и доброжелательнее и снисходительнее друг к другу. Тот факт, что чье-то мнение (или способ выражения позиции, мнения) не совпадает с Вашим - не повод для личных наскоков. | Ну вот, не хотела больше выступать в этой ветке!.. (Слава богу, что у Арджуны, на которого я "наскочила", оказалось больше чувства юмора ) Владимир, а почему Вы несколько выше не вмешались Вашими красненькими буковками, когда тот же Арджуна в форме, порезче моей, "наскочил" на тех, кто, как ему показалось, выразил мнение, не совпадающее с его пониманием, КАК и КАКОЕ мнение должно быть выражено? Вэл, а тебя попрошу в следующий раз поступать более корректно. Ты понимаешь, я надеюсь, о чем я. | | | 01.05.2004, 14:19 | #46 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от arjunah ну вот, только я хотел спросить, откуда Софья знает обо мне такие верные подробности, а вы все испортили... | так, арджуна, вы сами и поведали выше, а я только пересказала своими словами | | | 01.05.2004, 14:54 | #47 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Удивительно (или закономерно), но почти все значимые дискуссии неминуемо скатываются в личностные разбирательства Думаю, что нам еще всем надо много учиться и общаться и уважать друг друга. | | | 01.05.2004, 15:32 | #48 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Владимир, Вы идеалист. :-) А куда им ещё скатываться? Все значимые дискуссии потому и значимые, что затрагивают самые значимые места... личности. Полные внешней вежливости и такта они всё равно будут полны внутреннего интриганства. Так что лучше уже правду-матку, чтобы потом было стыдно за каждое сказанное слово - это борющимся с собственной гордыней и самостью. Борющимся за справедливость всё равно стыдно не будет.:-) Вэл | | | 01.05.2004, 18:45 | #49 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Мне почему-то захотелось пооткровенничать, Владимир. Если бы я вам сказал истинную причину моего присутствия на этом форуме, то вы бы рассмеялись искренним дружеским смехом. И я вместе с вами. :-) Когда-то, уже довольно давно, в моём распоряжении появился быстрый инет. Тогда я ещё не знал о форумах. Поиск по словосочетанию «агни-йога» выдал мне один из сайтов. Там был форум. Я почитал. И мне стало так грустно, аж до искреннего возмущения. Сказал я там пару слов. Ну а раз сказал, значит надо отработать все вопросы и ответы. Так и втянулся.:-) Трудно понять мне свою собственную мотивацию иногда. После прогулялся я по всем форумам на эту тему. Посмотрел - себя показал. Здешний был моей последней остановкой. А причина присутствия и смешна и грустна и совершенно не имеет отношения к Учению ЖЭ и Теософии. Всё бывает..., как говорит ninniku (спасибо ему!) А всем я очень благодарен! До свидания! Вэл | | | 02.05.2004, 00:21 | #50 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Цитата: Сообщение от Фаль Мне почему-то захотелось пооткровенничать, Владимир. Если бы я вам сказал истинную причину моего присутствия на этом форуме, то вы бы рассмеялись искренним дружеским смехом. И я вместе с вами. Когда-то, уже довольно давно, в моём распоряжении появился быстрый инет. Тогда я ещё не знал о форумах. Поиск по словосочетанию «агни-йога» выдал мне один из сайтов. Там был форум. Я почитал. И мне стало так грустно, аж до искреннего возмущения. Сказал я там пару слов. Ну а раз сказал, значит надо отработать все вопросы и ответы. Так и втянулся. Трудно понять мне свою собственную мотивацию иногда. После прогулялся я по всем форумам на эту тему. Посмотрел - себя показал. Здешний был моей последней остановкой. А причина присутствия и смешна и грустна и совершенно не имеет отношения к Учению ЖЭ и Теософии. Всё бывает..., как говорит ninniku (спасибо ему!) А всем я очень благодарен! До свидания! Вэл | Хоть Вы и обращались к Владимиру, хочется спросить Вас, Фаль. Вот там выше, написано несколько загадочно , совсем не понятно, что Вы хотите сказать? вроде бы как и откровение, а о чём не понятно _________________ а откровения ведь присутствуют там, где есть душа... откровение-открытость-пространство... душевный разговор, этого так многим не хватает...это открытый обмен энергиями. душевный разговор строится на доверии. Фаль, Вы ведь не совсем нас покидаете? у меня вот ещё такой стих родился. *** Тоска совсем не звонкий полюс, Но тени нет в твоих глазах. Свободу неба выбирает даже колос, Чьи зёрна в сердце ощутили крыльев взмах. Кому дарить Твои Богатства? - Тебе верну я их с лихвой, И буду слушать в вечности душевный голос, Сквозь расстояния, в ночи и в зной. Я буду духом всегда рядом, Я буду помнить и любить, Момент Благословенный Твоим Взглядом, Мечту Благословенную, Лучом Твоим творить. Звезда, которая пленит собой, Плеяда, Я верю, знаю Отчий Дом! __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 02.05.2004, 00:39 | #51 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Удивительно (или закономерно), но почти все значимые дискуссии неминуемо скатываются в личностные разбирательства Думаю, что нам еще всем надо много учиться и общаться и уважать друг друга. | Цитата: Сообщение от Вэл Все значимые дискуссии потому и значимые, что затрагивают самые значимые места... личности. | Че-то вы расстроились, и я че-то тоже раскаялась Я ж почему решила закруглиться - это потому что не дискуссия, а как всегда судилище какое-то началось, а это личности неприятно , Вэл правильно отметил. Но дискуссию я поддержу. Вот даже задаю направление по-новой. В ветке есть две интересные мысли, которые я привожу ниже и которые остались [почти] без внимания. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Но наверно в то же время мы не должны полностью отрицать такие учения, как в "вознесённых владык", потому что это тоже, как и многие религии, какое-то частичное выражение "древней мудрости". | "В принципе, все подобные тексты я воспринимаю в качестве дошедшей до нас Идеи-Луча из некого высокого Источника. Вопрос в том, через сколько "порогов" прошла такая Идея, прежде чем дойти до "приемника" на Земле, т.е. скольким искажениям эта Идея подверглась, прежде чем достичь земной публики." - это я сегодня написала в одном письме. Такие учения, я считаю, являются, в конечном итоге, чем-то вроде перессказа оригиналов - более или менее талантливым. Но крупицы Знания они все же несут. "Вредность" их может заключаться в том, что, как сказал где-то в самом начале Владимир, человек проникается доверием к такому учению и глотает также и "отсебятину", в нем содержащуюся. С другой стороны, сколько отсебятины мы вынуждены заучивать уже на школьной скамье? Один научный коммунизм чего стоил... А то, что от имени Учителей в этих учениях вещание идет, так ведь записывающим и правда кажется, что они на Источник напрямую вышли. Сами записывающие вряд ли осознают, что это не так. Но подумайте, им удалось на деле повернуть взгляд многих людей к Свету! А некоторые (вот как я ) подняли свой взор от пересказа - к первоисточнику, и в этом частичная заслуга одного из так называемых учений. И я никогда не буду о нем говорить плохо! Но и пропагандировать не стану - прошло время "вознесенных Владык". Работы Е.П. Блаватской и Учение ЖЭ предоставляют достаточно материала для развития сущности-индивидуальности и способов служения человечеству. Еще Наталья (нв) выше сказала важную вещь про не упущение шанса определить "тот самый", истинный 1(?)% последующих крупиц Знания, который важно не проглядеть. А для этого, я считаю, просто необходимо иметь некий инструмент распознавания. Что это могло бы быть, как не интуиция? То, что ей обладают немногие - не причина, чтоб не тренировать ее у себя . И ЖЭ дает неплохие указания для этого. Цитата: Сообщение от А.Софьин В связи с развернувшейся дискуссией возникает один вопрос: В прошлые эпохи Учителя сами воплощались на земле что бы дать новое Учение - Будда, Христос, Конфуций, Лао Цзы... В последние времена они стали передавать Учения через своих учеников - Блаватская, Рерихи, Ла Дью... Интересно, почему произошло такое изменение? | По-моему, очень интересный вопрос. Вячеслав дал остроумный ответ. А кто-нибудь еще задавался этим вопросом? (кстати, с чего это почтенная публика решила, что записанное Ла Дью достойно доверия и бесконечного цитирования, тогда как цитирование Учения ЖЭ чуть ли не критизируется?!) | | | 02.05.2004, 12:33 | #52 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Софья ...Но подумайте, им удалось на деле повернуть взгляд многих людей к Свету! А некоторые (вот как я ) подняли свой взор от пересказа - к первоисточнику, и в этом частичная заслуга одного из так называемых учений. И я никогда не буду о нем говорить плохо! Но и пропагандировать не стану - прошло время "вознесенных Владык".... | Как-то Косте Зайцеву я уже отвечал на подобную мысль. Ответ был в том, что не плохо бы перед тем как вносить такие сильные утверждения (насчет многих людей и Света) действительно попробовать сделать хоть близко-научное социологическое исследование. Ведь, на чем построено Ваше утверждение о "многих"? Рискну предположить - только лишь на личном впечатлении. Какими, положа руку на сердце, цифрами Вы обладаете? Сколько всего прочло? Сколько "повернулось к Свету"? А, если я задам и третий вопрос - а сколько после прочтения разочаровалось, сколько махнуло рукой на Теософию Сколько по этим книгам составило отрицательное впечатление от Теософии вцелом? Я тоже не обладаю достоверными цифрами Но мое личное впечатление таково, что Теософия во многом пострадала именно из-за "откровений" бесчисленных продолжателей, которые дискредитировали и профанировали первичные источники. Мое личное впечатление таково, пусть это будет гипотезой, что как только появляется Новый Источник, тут же вокруг наростает рой "интерпретаторов", "комментаторов", "продолжателей"... Из-за которых теряется и искажается первичный свет, который, сквозь такой заслон не может ни светить, ни греть ищущим... И на мой взгляд, именно создать такой заслон и есть истинная цель многих и многих "откровений", а но отнюдь не "несение божественной мудрости"... | | | 02.05.2004, 14:25 | #53 | Banned Рег-ция: 25.08.2003 Сообщения: 1,002 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Софья Я ж почему решила закруглиться - это потому что не дискуссия, а как всегда судилище какое-то началось. | Софья, вы же его и начали. я сделал глупость что повелся и ответил вам. а что вы надеялись услышать начав "удивляться"? именно вы и спровоцировали это "судилище". а потом когда вам не понравилось, слиняли, вежливо "задвинув" всем по башке напоследок и дав понять, что отвечать бесполезно. прикольные у вас манеры. больше так делать не надо это выглядит мягко говоря не очень а я... ваще не исправим. все все, не буду мешать дискуссии. | | | 02.05.2004, 19:09 | #54 | Banned Рег-ция: 25.08.2003 Сообщения: 1,002 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Почтенная публика решила что Е.И. Рерих можно доверять относительно Учения Храма. Если она просила перевести его и настоятельно советовала ознакомиться, значит в этом что-то есть. Агни-йога и Тайная Доктрина достаточно известны, чтобы говорить о них своими словами, так как "база данных" известна и информация, на которой строится рассуждение, не вызывает вопросов. Если же сейчас начать говорить основываясь на Учении Храма своими словами, то каждое слово придется чем-то подкреплять, многое будет звучать просто странно и даже дико. Даже челу готовому поверить во что угодно, исходящее от Рерих и советованных ею книг и Учителей, иногда с трудом удается поверить в то, что там написано. На первый взгляд многое кажется ахинеей . Вот например то, что говорит Санта, может несколько расходиться с Учением Храма в трактовке, использовании слов, но никак не в понимании процессов. С точки зрения процессов, она, сказала многое именно так!, как там написано. Но никто ведь не поверил. Не далее как вчера я наткнулся на главу ( http://myarts.by.ru/uh106.html), в которой написано то же самое, что она говорила, и что доказывает что ее точка зрения гораздо правильнее, чем показалось окружающим. И что сказали окружающие? Определенно, эта книга требует осмысления, а для этого нужно время. Просто прочитав вчера главу, я не прозрею от этого в понимание. Нужно время чтобы как следует осмыслить этот фрагмент и полноценно встроить его в свое мировоззрение. Это не просто книжка, которая пересказывает теософию или агни-йогу, эта книжка говорит, а не пересказывает. Сейчас я не могу похвастать что знаю это учение, даже то, что прочитал. Может быть я помню, но не знаю. Я не нахожу себя компетентным в рассуждениях _с_позиции_ этого учения. Поэтому если я захочу познакомить с тем, что прочитал, окружающих, я лучше процитирую это. Но я нахожу эту книгу значительной вещью. | | | 03.05.2004, 00:53 | #55 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Софья ...Но подумайте, им удалось на деле повернуть взгляд многих людей к Свету! А некоторые (вот как я ) подняли свой взор от пересказа - к первоисточнику, и в этом частичная заслуга одного из так называемых учений. И я никогда не буду о нем говорить плохо! Но и пропагандировать не стану - прошло время "вознесенных Владык".... | Как-то Косте Зайцеву я уже отвечал на подобную мысль. Ответ был в том, что не плохо бы перед тем как вносить такие сильные утверждения (насчет многих людей и Света) действительно попробовать сделать хоть близко-научное социологическое исследование. Ведь, на чем построено Ваше утверждение о "многих"? Рискну предположить - только лишь на личном впечатлении. Какими, положа руку на сердце, цифрами Вы обладаете? Сколько всего прочло? Сколько "повернулось к Свету"? А, если я задам и третий вопрос - а сколько после прочтения разочаровалось, сколько махнуло рукой на Теософию Сколько по этим книгам составило отрицательное впечатление от Теософии вцелом? | Социологическое исследование и впрямь не помешало бы Нашла одну книжку в шкафу, заглянула в тираж: 7000 экз. Эту (первую) книгу мне подарили со словами: "Вот, очищай свое сознание" Но я помню эпопею с ее покупкой: ее заказывали в Москве, и это продолжалось достаточно долго (как раз был "бум" на эти книги), потому что ждали следующего тиража. То есть, было как минимум два тиража. Предположим, что оба - 7000 экз. Не такое уж маленькое число: 14000 экз. Прибавьте к этому числу тиражи книг Душковой, Риклы... Но, должна заметить, что эти книги покупались в том числе и читающими АЙ. Полтора года назад, когда я приехала к маме в Россию и зашла в гости к той женщине, подарившей мне книгу Профетов, мы разговорились об АЙ. Она подошла к книжному шкафу и достала старенькие потрепаные брошюрки всех книг Учения, сказав, что давно уже их читает и старается по ним жить. И она говорила правду, потому что человека большей силы воли, выдержки, благородства еще поискать. Ей уже под 70, она целитель от бога. В свое время она проделала просто чудо с одним моим внутренним органом, что подтвердил ультразвук, и мои родители в знак признательности подарили ей собрание сочинений Блаватской, о котором она давно мечтала - мне тогда и Рерихи, и Блаватская были слегка до фонаря . И еще у одной знакомой - талантливой художницы и отшельницы по убеждению, нянчившейся со мной, маленькой, - я видела книги Рерихов, она рисовала и вышивала репродукции с картин Николая. И у нее же потом видела и книги Профетов. Очень последовательный и волевой человек, твердости устремления можно только поучиться... Это парочка примеров, которые мне сразу же в голову пришли. 2. Книги Профетов имеют особенность, что по ним можно сразу же начать практиковать. Притом они написаны в типичном для американцев жизнерадостно-слащавом стиле, который просто дает установку на действие. Например, обещают завершения круга Сансары уже по прошествии этой жизни при должном рвении и занятии по их книгам каждый день (аргумент в руки противников Профетов , но у меня ведь ничего другого перед глазами не было, только вот эти пламенные, влекущие обещания и призывы!). Призывают-то эти книги к Свету, а вот куда люди, по ним практикующие, "поворачиваются", зависит, наверное, от этих людей - прежде всего. Точно так же, как, пытаясь жить по принципам АЙ, можно не только в Свет упереться. Примеры тому мы время от времени наблюдаем... То есть, даже если предположить, что только половина увидела Свет , потому что хотела, то это уже не маленькая цифра. 3. А почему люди, читающие Профетов или Душкову, скажем, должны разочаровываться в Теософии? Я не совсем поняла, как Вы пришли к этому вопросу-выводу. О себе могу сказать, что я открыла для себя Теософию, благодаря общению с людьми, придерживающимися принципов ЖЭ... Цитата: Сообщение от В.Чернявский Я тоже не обладаю достоверными цифрами Но мое личное впечатление таково, что Теософия во многом пострадала именно из-за "откровений" бесчисленных продолжателей, которые дискредитировали и профанировали первичные источники. Мое личное впечатление таково, пусть это будет гипотезой, что как только появляется Новый Источник, тут же вокруг наростает рой "интерпретаторов", "комментаторов", "продолжателей"... Из-за которых теряется и искажается первичный свет, который, сквозь такой заслон не может ни светить, ни греть ищущим... И на мой взгляд, именно создать такой заслон и есть истинная цель многих и многих "откровений", а но отнюдь не "несение божественной мудрости"... | Теософия пострадать не может Может пострадать только отношение к ней масс. Я не думаю, что Теософия давалась для масс. Знание вообще никогда и будет дано массам, да и не нужно оно массам, Владимир. Поделюсь своей теорией: а что, если такие "заслоны", как Вы правильно их назвали, и создаются для того, чтоб сохранить Теософию... в чистоте? Пока на нее мало обращают внимание люди, подбирающие лежащее на поверхности, которые глубже поверхности "нырять" все равно не собираются, до нее имеют возможность добираться те, которые действительно ищут. И которые находят ее в первозданном виде, не искаженной правками "лучше всех знающих" фарисеев. Пусть будет этот заслон! А Свет не может не светить, а солнце - не греть... | | | 03.05.2004, 01:08 | #56 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от arjunah именно вы и спровоцировали это "судилище". а потом когда вам не понравилось, слиняли, вежливо "задвинув" всем по башке напоследок и дав понять, что отвечать бесполезно. прикольные у вас манеры. больше так делать не надо это выглядит мягко говоря не очень | Арджуна, не могу припомнить, чтоб мы с Вами когда-нибудь вместе пиво пили или детей крестили... Вы советы в подобном тоне оставьте при себе в следующий раз, ладно? | | | 03.05.2004, 01:22 | #57 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от arjunah Почтенная публика решила что Е.И. Рерих можно доверять относительно Учения Храма. Если она просила перевести его и настоятельно советовала ознакомиться, значит в этом что-то есть. | Спасибо за подробное разъяснение, Арджуна. Значит, в этом, действительно, что-то есть Цитата: Сообщение от arjunah Агни-йога и Тайная Доктрина достаточно известны, чтобы говорить о них своими словами, так как "база данных" известна и информация, на которой строится рассуждение, не вызывает вопросов. | Эт Вы, кажется, погорячились. Если бы это было так, мир дано выглядел бы иначе, а мы с Вами не ломали бы копий на этом форуме. Я считаю, что обсуждение книг Учения ЖЭ и работ Блаватской имеют все же тут приоритет. Хотя Учение Храма, безусловно, очень интересное произведение, - это я вполне серьезно. И говорю Вам спасибо за то, что обратили на него наше общее внимание. | | | 03.05.2004, 09:45 | #58 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Софья ...Теософия пострадать не может Может пострадать только отношение к ней масс. Я не думаю, что Теософия давалась для масс. Знание вообще никогда и будет дано массам, да и не нужно оно массам, Владимир. Поделюсь своей теорией: а что, если такие "заслоны", как Вы правильно их назвали, и создаются для того, чтоб сохранить Теософию... в чистоте? Пока на нее мало обращают внимание люди, подбирающие лежащее на поверхности, которые глубже поверхности "нырять" все равно не собираются, до нее имеют возможность добираться те, которые действительно ищут. И которые находят ее в первозданном виде, не искаженной правками "лучше всех знающих" фарисеев. Пусть будет этот заслон! А Свет не может не светить, а солнце - не греть... | Софья, мне кажется, что это красивые, но... наверное, парадоксальные слова. Я не понимаю как можно "сохранить" Теософию, искажая ее? Разве Учение Христа сохранилось в чистоте за ширмой вековой интерпретации? Тоже самое происходит и с Теософией - идет целенаправленное искажение идей... Вы приветствуете, тот факт, что массам подкидываются фальшивки, что тысячи людей получают искаженное знание... Для меня это не понятно. | | | 03.05.2004, 09:50 | #59 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Софья Цитата: Сообщение от arjunah Агни-йога и Тайная Доктрина достаточно известны, чтобы говорить о них своими словами, так как "база данных" известна и информация, на которой строится рассуждение, не вызывает вопросов. | Эт Вы, кажется, погорячились. Если бы это было так, мир дано выглядел бы иначе, а мы с Вами не ломали бы копий на этом форуме. Я считаю, что обсуждение книг Учения ЖЭ и работ Блаватской имеют все же тут приоритет. Хотя Учение Храма, безусловно, очень интересное произведение, - это я вполне серьезно. И говорю Вам спасибо за то, что обратили на него наше общее внимание. | Я думаю, что как раз-таки не знание основ Живой Этики и приводит вот к таким темам... К сожалению, я уверен, что даже многие участники форума и на раз не прочли все книги Учения. К сожалению очень часто можно встретить "отсебятину" с сылкой на Агни Йогу. Так, что я тут согласен с Софьей - "база" как раз-таки мало изучена и вопросов еще море | | | 03.05.2004, 13:49 | #60 | Banned Рег-ция: 25.08.2003 Сообщения: 1,002 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Я имею в виду, если вы станете использовать термины вроде "психическая энергия", "магнит" , "карма" и т.п., то это не встретит непонимания в общем и целом. но если вы начнете использовать хотя бы тот же термин "эго" с маленькой буквы и не объясняя какое значение вкладываете, рассуждать о смысле использования одежды того или иного цвета для развития тех или иных качеств, говорить о вреде общения с некоторыми людьми, потому что стенки какой-либо железы в мозге могут от этого пострадать, то остальные как минимум потребуют объяснений откуда вы это взяли, а если вы скажете ради шутки что САМИ додумались, вас скорее всего спросят все ли у вас дома. и это будут последователи ЖЭ . рассуждения о психической энергии или чем-то еще на основании ЖЭ просто чудо по сравнению с этим. действительно, кажется теософия уже просто не существует. настолько это учение перемешано с отсебятиной его продвинутых членов. и именно эта отсебятина путешествует по миру и головам людей в основном. в чем здесь сохранение? мы говорим изначально о разных вещах. я вот видел такое высказывание: Цитата: ...последователям некоторых религиозных сект ревностно вбивали в голову веру в то, что жизнь на физическом плане невыносима, что это «юдоль печали» и страдания, достойная отвращения и отречения, в то время как она дана как поле для роста и совершенствования. Непрерывный поток антагонистического мышления, исходящий от умов множества введенных в заблуждение людей, вступая в контакт с вибрациями более чистой эволюционной энергии природы и понижая их, неизбежно приводит к упадку и застою в ментальной сфере Земли. Это все более и более затрудняет эволюцию тех, кто по действию кармического закона должны вернуться сюда, чтобы отработать некоторые не решенные ими проблемы. | Проблема не в том, что кого-то что-то подвигло стать хорошим (тут уж кому назначено дойдет, каким бы путем не шел), а в том, что искажения, усвоенные массами, глушат развитие. Софья, однако..... Все же я думаю, что уклон любителей агни-йоги в теософию существует потому что изучать труды Блаватской советовала ЕИ, и хотя она же сказала: Цитата: "Почему, упоминая вскользь об Алисе Бейли, они умалчивают о гораздо более давнем и значительном центре в Калифорнии, которым руководит Вел. Уч. Ил.? Почему они нигде не упоминают о замечательной книге “Темпль Тичингс”, изданной этим центром?" | но это учение пало жертвой (информационной политики) теософского общества. Именно слепое доверие всему, что исходило от ТО, несмотря на предупреждения, и сыграло ведущую роль в том, что и последователи агни-йоги обходят УХ стороной (ТО продвигало все что угодно, но не УХ, это от него изначально идут сомнения в источнике, обладая в то время основыми возможностями для пропаганды такого рода информации, оно не пошевелило и пальцем, а если и шевелило, то совсем в другом направлении). осмелюсь предположить, что если бы люди больше слушали тех, чьими последователями себя называют, ситуация с предпочтениями учений выглядела бы несколько иначе и вместо двух везде значились бы три названия и ни одно из них не было бы необязательным придатком к двум остальным. а вообще, я думаю что Илларион не тот человек, чтобы говорить о его словах, как необязательных. у меня просто другое отношение к тому, что исходит от Братства, ну вот такое старомодное . | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:13. |