| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.10.2022, 17:46 | #5441 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис сознание предстоящей личной смерти побуждает нас к переходу на более высокий модус существования | Борис, а Вы согласны с Хайдеггером, что именно смерть заставляет нас аутентично экзистировать? | | | 18.10.2022, 20:51 | #5442 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от яБорис сознание предстоящей личной смерти побуждает нас к переходу на более высокий модус существования | Борис, а Вы согласны с Хайдеггером, что именно смерть заставляет нас аутентично экзистировать? | Андрей, из слов Ирвина Ялома, на мой взгляд, следует, что не сознание предстоящей личной смерти является условием перехода на этот более высокий модус существования, а именно действенный личный опыт пограничного состояния. То есть человек имел опыт переживания состояния близко "стоящей" к нему смерти. Однако сам инсайт пришел Хайдеггеру во время раздумий о влиянии смерти на мировоззрение человека. Не даром существует крылатое выражение ... Memento mori («меме́нто мо́ри», с лат. — «помни о смерти») В Древнем Риме эта фраза произносилась во время триумфального шествия римских полководцев, возвращающихся с победой. За спиной военачальника ставили раба, который был обязан периодически напоминать триумфатору, что, несмотря на свою славу, тот остаётся смертным. Возможно, настоящая фраза звучала как: Respice post te! Hominem te memento! («Обернись! Помни, что ты — человек!») (глава 33 «Апологетики» Тертуллиана). вики | | | 18.10.2022, 23:20 | #5443 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от яБорис сознание предстоящей личной смерти побуждает нас к переходу на более высокий модус существования | Борис, а Вы согласны с Хайдеггером, что именно смерть заставляет нас аутентично экзистировать? | Андрей, из слов Ирвина Ялома, на мой взгляд, следует, что не сознание предстоящей личной смерти является условием перехода на этот более высокий модус существования, а именно действенный личный опыт пограничного состояния. То есть человек имел опыт переживания состояния близко "стоящей" к нему смерти. Однако сам инсайт пришел Хайдеггеру во время раздумий о влиянии смерти на мировоззрение человека. Не даром существует крылатое выражение ... Memento mori («меме́нто мо́ри», с лат. — «помни о смерти») В Древнем Риме эта фраза произносилась во время триумфального шествия римских полководцев, возвращающихся с победой. За спиной военачальника ставили раба, который был обязан периодически напоминать триумфатору, что, несмотря на свою славу, тот остаётся смертным. Возможно, настоящая фраза звучала как: Respice post te! Hominem te memento! («Обернись! Помни, что ты — человек!») (глава 33 «Апологетики» Тертуллиана). вики | Не думаю, что человек в здравом уме сознательно захочет обрести подобный опыт. Речь собственно идёт о неком очень существенном, с моей точки зрения феномене, осмысление которого имеет очень важное значение. | | | 19.10.2022, 09:55 | #5444 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от яБорис сознание предстоящей личной смерти побуждает нас к переходу на более высокий модус существования | Борис, а Вы согласны с Хайдеггером, что именно смерть заставляет нас аутентично экзистировать? | ...не сознание предстоящей личной смерти является условием перехода на этот более высокий модус существования, а именно действенный личный опыт пограничного состояния. | По-моему, сознание смерти, в качестве пограничного состояния человека, конституирует его самое примитивное существование, практически, животное желание жить. Вот что даёт это пограничное состояние смерти. Мне кажется, что более развитый в культурном отношении человек мотивируется к жизни уже более высокими и тонкими состояниями сознания. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 19.10.2022, 14:44 | #5445 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Андрей С. По-моему, сознание смерти, в качестве пограничного состояния человека, конституирует... | Здесь, на мой взгляд, для данного утверждения обязательна предварительная поправка - о каком сознании идет речь?... в виду наличия иерархии человеческих сознаний. Низкое сознание (в этом состоянии) конституирует его самое примитивное существование и это так . Для рефлексирующего сознания данное состояние станет условием решительного пересмотра иерархии жизненных ценностей (имхо). Цитата: Сообщение от Андрей С. Мне кажется, что более развитый в культурном отношении человек мотивируется к жизни уже более высокими и тонкими состояниями сознания. | Мотивируется к жизни? Повторю...а что для таких людей может стать мотивацией потерять эту жизнь? То есть есть для них что-то более высокое, чем их собственная жизнь? Последний раз редактировалось яБорис, 19.10.2022 в 14:46. | | | 19.10.2022, 18:07 | #5446 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис а что для таких людей может стать мотивацией потерять эту жизнь? То есть есть для них что-то более высокое, чем их собственная жизнь? | Человек всегда выбирает Жизнь, хотя понимание жизни у каждого своё. А Вы что понимаете под "собственной жизнью"? | | | 19.10.2022, 18:20 | #5447 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от яБорис а что для таких людей может стать мотивацией потерять эту жизнь? То есть есть для них что-то более высокое, чем их собственная жизнь? | Человек всегда выбирает Жизнь, хотя понимание жизни у каждого своё. А Вы что понимаете под "собственной жизнью"? | Наверное, всё же...он выбирает своё понимание жизни, а вот насколько оно приближается к истинной Жизни ...это вопрос. Собственная жизнь для меня это жизнь того каждого о котором упомянуто выше и которому дана свобода распоряжаться ею по своему произволу. Последний раз редактировалось яБорис, 19.10.2022 в 18:32. | | | 22.10.2022, 09:22 | #5448 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Собственная жизнь для меня это жизнь того каждого о котором упомянуто выше и которому дана свобода распоряжаться ею по своему произволу. | Вероятно, это отношение всего лишь пониманий жизни каждого Пониманий смысла жизни, которая заключена в каждом конкретном "я". И "зло" и "добро" заключено в этом "понимании", а не в самом человеке, путнике жизни. | | | 24.10.2022, 09:15 | #5449 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Если бы мысли (понятийные) человека не трансформировались бы (в качестве закона) в обязательные соответствующие им действия и поступки, то и не было бы повода для создания этой темы...собственно как и самой проблемы существующего зла. (имхо) | | | 24.10.2022, 13:57 | #5450 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Если бы мысли (понятийные) человека не трансформировались бы (в качестве закона) в обязательные соответствующие им действия и поступки, то и не было бы повода для создания этой темы...собственно как и самой проблемы существующего зла. (имхо) | Ну так создан по образу и подобию…все и есть трансформированная МЫСЛЬ, в которой и имеем бытие. И познавать мы можем по аналогии, как вверху, так и внизу То есть- самого себя. А как увидеть себя иначе, чем в отражениях. Вот вам и двойственность, «может, я и впрямь такой, каким я отражаюсь в них, может, просто кривы зеркала» А познавать - судьба человека, он и есть познающий инструмент. И от этого никуда не деться Последний раз редактировалось элис, 24.10.2022 в 14:02. | | | 24.10.2022, 15:24 | #5451 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Если бы мысли (понятийные) человека не трансформировались бы (в качестве закона) в обязательные соответствующие им действия и поступки, то и не было бы повода для создания этой темы...собственно как и самой проблемы существующего зла. (имхо) | Ну так создан по образу и подобию…все и есть трансформированная МЫСЛЬ, в которой и имеем бытие. И познавать мы можем по аналогии, как вверху, так и внизу То есть- самого себя. А как увидеть себя иначе, чем в отражениях. Вот вам и двойственность, «может, я и впрямь такой, каким я отражаюсь в них, может, просто кривы зеркала» А познавать - судьба человека, он и есть познающий инструмент. И от этого никуда не деться | Каждый из форумчан сам для себя определяет условия возможности конструктивного общения в дискуссиях - собственно - КАК и с КЕМ? Честно признаюсь...что не имею желания самоутверждаться за счёт элис. Надеялся на понимание этого момента. Создан по образу и подобию...и обладающим свободой не соответствовать этому образу. Зло в этом мире творится через человека. Последний раз редактировалось яБорис, 24.10.2022 в 15:35. | | | 24.10.2022, 15:40 | #5452 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Если бы мысли (понятийные) человека не трансформировались бы (в качестве закона) в обязательные соответствующие им действия и поступки, то и не было бы повода для создания этой темы...собственно как и самой проблемы существующего зла. (имхо) | Ну так создан по образу и подобию…все и есть трансформированная МЫСЛЬ, в которой и имеем бытие. И познавать мы можем по аналогии, как вверху, так и внизу То есть- самого себя. А как увидеть себя иначе, чем в отражениях. Вот вам и двойственность, «может, я и впрямь такой, каким я отражаюсь в них, может, просто кривы зеркала» А познавать - судьба человека, он и есть познающий инструмент. И от этого никуда не деться | Каждый из форумчан сам для себя определяет условия возможности конструктивного общения в дискуссиях - собственно - КАК и с КЕМ? Честно признаюсь...что не имею желания самоутверждаться за счёт элис. Надеялся на понимание этого момента. Создан по образу и подобию...и обладающим свободой не соответствовать этому образу. Зло в этом мире творится через человека. | А что такое-‘этот мир’? И что такое - человек? Это же не только плоть и не только текущая личность, которая решает что она полностью свободна. Она уже обусловлена. Слон в посудной лавке неизбежно причинит зло в этом ‘мире’ посудной лавки Последний раз редактировалось элис, 24.10.2022 в 15:42. | | | 24.10.2022, 15:52 | #5453 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис А что такое-‘этот мир’? И что такое - человек? Это же не только плоть и не только текущая личность, которая решает что она полностью свободна. Она уже обусловлена. | ещё раз..не имею желания самоутверждаться за счёт элис. Надеюсь... на понимание этого момента Полностью свободен...абсолютно... в вопросах нравственного выбора. Человеческому сердцу не нужны обоснования. | | | 24.10.2022, 18:42 | #5454 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис А что такое-‘этот мир’? И что такое - человек? Это же не только плоть и не только текущая личность, которая решает что она полностью свободна. Она уже обусловлена. | ещё раз..не имею желания самоутверждаться за счёт элис. Надеюсь... на понимание этого момента Полностью свободен...абсолютно... в вопросах нравственного выбора. Человеческому сердцу не нужны обоснования. | Мы говорим о личности. Она уже обусловлена своим внутренним миром. Вот там и расположены "нравственные принципы". Не в мозгу-не там "копает".. Последний раз редактировалось элис, 24.10.2022 в 18:52. | | | 24.10.2022, 18:57 | #5455 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. Последний раз редактировалось яБорис, 24.10.2022 в 18:58. | | | 24.10.2022, 19:18 | #5456 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. | Есть у меня знакомая, необыкновенно интересный человек с богатым внутренним миром, отзывчивая и доброжелательная, но абсолютная атеистка. С нравственными принципами у нее полный порядок. То есть она просто не осознает , что духовная душа -это не фигура речи, а внутреннее утвержденное естество ее самой, как человека. И что эта душа-христианка. | | | 24.10.2022, 19:26 | #5457 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. | Есть у меня знакомая, необыкновенно интересный человек с богатым внутренним миром, отзывчивая и доброжелательная, но абсолютная атеистка. С нравственными принципами у нее полный порядок. То есть она просто не осознает , что духовная душа -это не фигура речи, а внутреннее утвержденное естество ее самой, как человека. И что эта душа-христианка. | И как это отрицает , утверждаемый мной тезис...- человек всегда абсолютно свободен в своём нравственном выборе? | | | 25.10.2022, 07:24 | #5458 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. | Есть у меня знакомая, необыкновенно интересный человек с богатым внутренним миром, отзывчивая и доброжелательная, но абсолютная атеистка. С нравственными принципами у нее полный порядок. То есть она просто не осознает , что духовная душа -это не фигура речи, а внутреннее утвержденное естество ее самой, как человека. И что эта душа-христианка. | И как это отрицает , утверждаемый мной тезис...- человек всегда абсолютно свободен в своём нравственном выборе? | Время ставит перед ним другие задачи (и не теоретически), и он должен по своей воле им соответствовать внутренне. Долг у человека внутреннего, а воля в руках внешнего(личности).. Последний раз редактировалось элис, 25.10.2022 в 07:27. | | | 25.10.2022, 08:28 | #5459 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. | Есть у меня знакомая, необыкновенно интересный человек с богатым внутренним миром, отзывчивая и доброжелательная, но абсолютная атеистка. С нравственными принципами у нее полный порядок. То есть она просто не осознает , что духовная душа -это не фигура речи, а внутреннее утвержденное естество ее самой, как человека. И что эта душа-христианка. | И как это отрицает , утверждаемый мной тезис...- человек всегда абсолютно свободен в своём нравственном выборе? | Время ставит перед ним другие задачи (и не теоретически), и он должен по своей воле им соответствовать внутренне. Долг у человека внутреннего, а воля в руках внешнего(личности).. | Во-первых, вы не отвечаете на прямой вопрос - как это отрицает , утверждаемый мной тезис? Прошу конкретики...какие такие другие задачи время ставит перед человеком? Приведите...любой пример Моё глубокое убеждение - в мировоззрении каждого человека всегда есть ГЛАВНОЕ...высшая жизненная ценность (Возможно человек и не осознаёт этого, но подсознательно...такое главное, (которое втечение жизни может меняться) есть у каждого)). Понятно, что у всех по-разному. Но мы всегда ориентируемся на высшее...для нас авторитетное. Вот в качестве отвлеченного примера, можете обозначить что бы это, на ваш взгляд, могло быть? Последний раз редактировалось яБорис, 25.10.2022 в 08:36. | | | 25.10.2022, 09:59 | #5460 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Она уже обусловлена своим внутренним миром | Раскройте смысл этой фразы на примере одного любого человека. | Есть у меня знакомая, необыкновенно интересный человек с богатым внутренним миром, отзывчивая и доброжелательная, но абсолютная атеистка. С нравственными принципами у нее полный порядок. То есть она просто не осознает , что духовная душа -это не фигура речи, а внутреннее утвержденное естество ее самой, как человека. И что эта душа-христианка. | И как это отрицает , утверждаемый мной тезис...- человек всегда абсолютно свободен в своём нравственном выборе? | Время ставит перед ним другие задачи (и не теоретически), и он должен по своей воле им соответствовать внутренне. Долг у человека внутреннего, а воля в руках внешнего(личности).. | Во-первых, вы не отвечаете на прямой вопрос - как это отрицает , утверждаемый мной тезис? Прошу конкретики...какие такие другие задачи время ставит перед человеком? Приведите...любой пример Моё глубокое убеждение - в мировоззрении каждого человека всегда есть ГЛАВНОЕ...высшая жизненная ценность (Возможно человек и не осознаёт этого, но подсознательно...такое главное, (которое втечение жизни может меняться) есть у каждого)). Понятно, что у всех по-разному. Но мы всегда ориентируемся на высшее...для нас авторитетное. Вот в качестве отвлеченного примера, можете обозначить что бы это, на ваш взгляд, могло быть? | Ну как же не отвечаю. Прямым текстом: Жизнь ставит перед человеком новые задачи. То есть меняется все окружающее, в том числе и в существе каждого человека. Все же он пока -объект Природы. Единая Общая Жизнь. Выбираешь Жизнь-соответствуй.По подобию создан, подобием и соответствуй.Просто здесь другой язык. Соответствуешь-здоровье и счастье всего общества. Не соответствуешь- болезни и страдания. Не Байден и не Путин-виноваты.И нравственность-это не те ценностные цели, которые человек придумывает. И не у всех по-разному. Нравственность-это соответствие естества Единству Жизни. Значит, нужно вырабатывать в себе те качественные формы выражения личной жизни, что объединяет с каждым человеком, а не то, что разделяет.Мозги поворачивать в этом направлении.А Вехи ставят истинные Учения. Одинаковые для всех.. А что Вы хотите еще конкретнее? Это уже карма. Право советовать нужно заслужить. Учителя не одобряют "раздавание советов".-это называется "чванством". Последний раз редактировалось элис, 25.10.2022 в 10:13. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:28. |