Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Amarilis]

Сообщение от Miona

У Елены Ивановны было много специфических черт в мировоззрении, этим многое объясняется.
Вы же не станете вызывать духов?

Рассмешили Miona, причем здесь духи?

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

если читать записи Е.И. дословно, то все самое страшное уже скоро сто лет как позади... но отчего же все по-прежнему так плохо в нашем мире?.. наверное, потому, что чего-то мы еще не осознали и не проработали...

Все, что тут так "вкусно" обсуждается по поводу Армагеддона и судеб человечества, было сказано в письмах Е.И. к ее ученикам и сотрудникам. Сказано в ответ на определенные вопросы и таким образом, чтобы они правильно поняли. А мы взяли и подсмотрели то, что не нам было адресовано, и теперь с важным видом пытаемся определять судьбу человечества: "Этому континенту уже пора раскалываться, этот уже должен затопляться!"

Похоже на то, как если бы пятикласснику попались на глаза материалы заседания Правительства, на котором участвовал его отец - высокий государственный чиновник. Половину из этих материалов этот школьник не понял, половину понял неправильно, но, тем не менее, вышел на улицу и стал махать руками: "Это здание снести, здесь построить то, здесь все перекопать".

В школу ему, этому пятикласснику, надо идти, задачки математические решать, а не рассуждать по поводу папиных материалов. У каждого - свои насущные проблемы.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

У каждого - свои насущные проблемы.

здесь самая суть вопроса... )) необходимо осознать связь "сознания" и "времени"... и бесконечно приходится повторять, что каждое мгновение имеет свою небходимость, и это называется справедливостью действия...

[Аметиста]

Сообщение от mika_il

... но отчего же все по-прежнему так плохо в нашем мире?.. .

А здесь вот, позвольте с Вами не согласиться. Почему плохо? Считаю, именно на почве, удобренной несправедливостями, всякими нестроениями, чрезмерным эгоизмом, невежеством, взрастают и закаляются плоды Духа. Это наилучший плацдарм для учебы. Благословенна Кали Юга ибо Эволюция движется семимильными шагами. Какой простор для выработки терпения! " Велик тот, кто велик в терпении ". Если бы нас никто не шпынял, как бы мы научились терпеть? А как избавляться от обидчивости, если нас никто не обижает? Мы, воины Христовы шли на землю, как герои, для труда. Но многие из нас, увлеклись развлечениями и опустили свои седалища перед экранами, кино, теле, монитора.
Многие из нас, читая Учение, как говорится, "смотрит в книгу, видит фигу". Не буду скрывать, так же воспринимала Учение. Понимание пришло не так давно, что Агни Иога есть Учение Любви. Сколько шлок о недупустимости осуждения, критики. Но мы упорно продолжаем это делать на каждом шагу. Сколько шлок о том. что возмущение и негодование по любому поводу губительно для пространства и для тонкого тела нашего, которое является основой физическому. Но мы не унимаемся и продолжаем обличать, сердиться и прочее и прочее.
Да нас, если хотите, специально дразнят и науськивают друг га друга, чтобы питаться нашей энергией. Когда научимся не поддаваться и сохранять равновесие при любой информации извне, тогда и поймем, что живем в хорошее время.
Люблю молитву Оптинских старцев "Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет наступающий день ...... какие бы я не получал известия в течении дня, научи меня принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на все Святая Воля Твоя". Молитва работает, подтверждаю. Кто заинтересуется можно набрать в поисковике.
Владыка просит нас "явить лик без осуждения". Попробуем?

[Miona]

Сообщение от Amarilis

Рассмешили Miona, причем здесь духи?

Вы же поняли, что я хотела сказать эзоповым языком.

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis

Cнимки излучений (ауры) и применение своеобразного спектроскопа могли бы открыть многие тайны человеческого существа. Нужно поспешить с таким открытием. Оно могло бы уже быть в руках человека, но темные силы всеми мерами стараются отвлечь внимание ученых от такого раскрытия внутренней сущности и выдачи нерукотворного паспорта. (Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 11 февраля 1947 г). Что скажете?

Сообщение от Miona

У Елены Ивановны было много специфических черт в мировоззрении, этим многое объясняется.
Вы же не станете вызывать духов?

Допустим ваше предположение верно, но в Учении мы встречаем те же мысли. Что скажете?

Надземное, 346 ... Много книг уже издано о феноменах, но мы сейчас не собираемся убеждать невежд. Сейчас Мы обращаем внимание на возрастающее явление феноменов. Тоже надо наблюдать, что, к сожалению, именно теперь проявляются яростные отрицания; силы тьмы как бы обеспокоены, что тонкие энергии приближаются к земному плану. Нужно понять такую стадию битвы, когда хаос силится преградить доступ явлению эволюции. Но новый мир грядет, и ничто не может пресечь продвижения сознания.

Грани А.Й. ..Снимки ауры позволят обнаружить тайных дугпа, которые могут вредить по широкому кругу. Обезвредить этих противников эволюции необходимо, так как зло, причиняемое ими, велико. При малейшей опасности быть выявленными они прячут когти, и только глаза выдают. Враги человечества могут находиться среди всех слоев населения, совершенно независимо от того, кого они представляют, или как они называются, или к чему принадлежат. Тем и опасны, что прячутся под самыми благовидными наименованиями. Снимки излучений сорвут маски с этих носителей тьмы, и еще одним видом зла на Земле станет меньше... Открытие высокочастотной фотографии, сделанное супругами Кирлиан, заслуживает названия великого. Как старается тьма его уничтожить и не давать ему путевки в жизнь! Именно по замалчиванию этого изобретения, явно нужного и полезного для самых широких областей жизни, можно судить о его великой значимости. На благо всего человечества Дано людям это открытие...

[mika_il]

Сообщение от Аметиста

Мы, воины Христовы шли на землю, как герои, для труда.

"воины Христовы" - да, для труда... но не для противостояния...
человек высказался вполне однозначно - "слишком зациклены на темных"... если "свет" в сознании присутствует, то "тьма" отступает... а если со всех сторон угрожает "тьма" - то и вывод будет соответствующий... и пока "тьма" будет сохранять свою "актуальность", будет преобладать "благословенное" зло кали-юги...
да Вы и сами прекрасно видите эту картину, судя по Вашему посту... ))

[Miona]

Сообщение от Amarilis

Что скажете?

Скажу, что любая принятая информация обрабатывается соответственно Вашей программе, Вашей вере, уровню Ваших знаний.По вере Вашей да будет Вам!
Один и тот же смысловой перевод, может звучать окрашенный Вашими личными заморочками (суевериями).
Так, и возникновение и присутствие чего -то, может обнаружить, а то создать психика расположенная к этому.
Мы с другом недавно говорили об таком феномене. Один его знакомый делая фото, снимает еще "нечто."
Вот вопрос, а не создает ли он сам это?
Помимо человека есть есть много живых существ. Симбиоз.
Да и в самом человеке до 2х кг полезных бактерий, и много "на наш взгляд" неполезных.
Помимо аппарата Кирмиан, уже есть прибор биорезонансной терапии, и там убирают микробы в различном частотном диапазоне.И кричат Ура-ура!
Мы многого не знаем, может не уничтожать, а без эмоций изучать?

[Amarilis]

Сообщение от Miona

Скажу, что любая принятая информация обрабатывается соответственно Вашей программе, Вашей вере, уровню Ваших знаний.По вере Вашей да будет Вам! Один и тот же смысловой перевод, может звучать окрашенный Вашими личными заморочками (суевериями).

Предположим, что это так. Miona, буду вам признателен если вы раскроете смысл информации (как вы ее понимаете), содержащейся в источниках, цитаты из которых я привел выше:

(Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 11 февраля 1947 г)...

Надземное, 346 ...

Грани А.Й...

[Miona]

Сообщение от Amarilis

Предположим, что это так. Miona, буду вам признателен если вы раскроете смысл информации (как вы ее понимаете), содержащейся в источниках, цитаты из которых я привел выше:

Попробую.
Но я не стану переделывать чужие тексты.
Я просто напишу, что я думаю и как понимаю с позиций нашего времени.
Супруги Кирлиан открыли в свое время метод излучения живых клеток.И ни с какими светлыми и темными силами это не связано.
Это открытие в мире используется. Делаются приборы и продаются. Но как любое техническое изобретение, оно имеет ограниченное применение. И нельзя говорить, что это панацея от всех бед.
Излучение энергетики зависит от самого человека. И даже если у него больной пальчик, это заметно. Другие вещи дают другое излучение ауры, это как радиоволны, дают понятие о человеке, и даже какие микробы его наполняют и таких приборов тоже достаточно.
И этим занимаются.
Но что это панацея от всего, так могут думать только идеалисты.
Мир изменяется.
Люди умнее, и в результате познание мира увеличивается до какой-то мировой катастрофы, что периодически проявляется.
У некоторых людей обострилось зрение, и они уже видят состояние человека.
Но большинство еще не видит.
Феномены, что проявляются для улучшения жизни, используются политиками и активными людьми (другого плана), теми, что взяли часть богатств России.
Вы все их знаете.
(типа Абрамовича.), Это не проявление черного, белого, это проявление отрицательных черт людей.
Мы все имеем и положительные и отрицательные черты.
Движение идет через созидание и разрушение.
Внуки, что приходят критикуют, что создали отцы и матери. Это закон развития.
Как там говорил Веллер, дословно не помню. Если человек не может созидать, он разрушает, пока не поймет и не научится созидать.
Это тенденция развития всего живого.
Вот вкратце, мое видение ситуации.

Добавлено через 9 часов 4 минуты

Сообщение от qwert

нужно лишь понять процес.

Этого было бы достаточно. Все остальное могли бы не говорить. "О детях духа"

[Amarilis]

Мы незаметно удалились от основной темы и затронули другую, возможно более актуальную тему. Может быть модераторы подкорректируют... И все-таки я склоняюсь к предположению, что описанным выше открытиям высокочастотоной фотографии всячески мешают те, для кого это открытие представляет реальную угрозу:

История открытия высокочастотной фотографии, называемой ещё кирлианографией,хранит много фактов, которые до сих пор не нашли своего понимания и осмысления среди тех, кто сегодня работает в этом направлении. С первых дней, когда в 1777году профессор Георг Кристоф Лихтенберг, изучая электрические разряды, обнаружил веерообразное свечение на покрытом порошком изоляторе, на пути этого открытия постоянно возникали неожиданные трудности и препятствия. Словно кто-то невидимый настойчиво продвигал идею в жизнь, повторяя свои усилия всякий раз, когда она по непонятным причинам оказывалась снова и снова в забвении.
В 1891 году свечение живых объектов в высокочастотном поле сфотографировал белорусский исследователь Яков Оттонович Наркевич-Йодко. Он назвал этот метод «электрографией» и увлечённо применял его с целью не только медицинской диагностики, но и для изучения психологического состояния людей. В своём имении «Над-Неман» учёный создал электрографическую лабораторию и проводил интересные опыты с электрическими генераторами. Внезапная смерть в 1905 году прервала начатую работу. Какова судьба его научных материалов? Где последователи и продолжатели метода электрографии? Метод был забыт, а материалы бесследно пропали. Кто-то скажет, что исследования электрографии были слишком сложным делом для начала ХХ столетия, не было ещё теории газового электрического разряда и т. п. Но как случилось, что более 1500 электрографических фотопластинок, отснятых Я.О.Наркевичем-Йодко, до сих пор не найдены? В результате развитие метода высокочастотной фотографии было приоста-
новлено почти на полвека...

[Miona]

Чтобы попусту не говорить, что все это есть:
На тему, " я светлый, а кто со мной не согласен, тот обязательно черный!"( шутка)

Всем кому интересно фото ауры и чакр.
тел: 495-628-71-62
в Москве Покровка 3/7 подъезд 4 этаж 2
Техническое устройство аурограф.

Мой знакомый сделал себе снимок, и теперь (в шутку) обещает демонстрировать в доказательство своей светлости.

[Miona]

А вот еще, подтверждение, что мир не стоит на месте.. И люди работают.

"Человеческое тело буквально мерцает. Интенсивность света, испускаемого телом, в 1000 раз ниже, чем чувствительность наших глаз. Ультраслабая эмиссия фотонов известна как энергия, выпущенная в виде света, что происходит благодаря метаболизму.2 Мы успешно отобразили дневное изменение этой ультраслабой эмиссии фотонов с помощью очень чувствительной системы фиксации света, используя спектральный CCD-фотоаппарат с криогенным охладителем. Мы обнаружили, что человеческое тело непосредственно и ритмично испускает свет. Дневные изменения в эмиссии фотонов могли бы быть связаны с изменениями в метаболизме человеческого тела".

Эту работу выполнили трое японских учёных: Масаки Кобаяши [Masaki Kobayashi] и Дайсуке Кикучи [Daisuke Kikuchi], сотрудники отдела электроники и интеллектуальных систем из технологического института города Сендай,3 и Хитоши Окамура [Hitoshi Okamura], биолог отдела исследований мозга при университете города Кобе.4

[Alexandr5]

Сообщение от mika_il

объяснимся...
у манаса есть семь отличающихся друг от друга аспектов, через которые он может выражаться... но только все семь в совокупности представляют собственно разум... Вы в познании стараетесь пользоваться систематизацией и упорядочиванием... я стараюсь пользоваться динамизмом и вмещением... поэтому Вы всегда будете ссылаться на терминологию и классификацию (нумерацию), а я всегда не буду соответствовать Вашим пожеланиям...
"есть семь объективных и семь субъективных сфер"... то есть - есть семь принципов и есть семь аспектов... "занумеровать" их даже условно не получится, потому что сама схема даже в трехмерном изображении не передаст полного смысла... переводить ее в плоские рисунки (проекции) это значит стимулировать неподготовленный манас к очередным "классификациям" и "блужданиям в плоскости"...
как Вам неинтересно субъективное или то "что нельзя практически осязать", так мне неинтересно мыслить "плоско"... все сказанное вобщем-то можно выразить буквально в трех словах - "мы на разных лучах"... эти "лучи" не имеют отношение к "Учительским Лучам", а лишь к аспектам манаса... манас он один, но в разный возраст души проявляет разные свои качества... то есть снова все дело в том факторе ритмичности, который мы осознаем, чувствуем или переживаем как время...
я - за обучение на том "луче" (с применением того качества манаса), который позволяет обучаться посредством света духовной интуиции и обеспечивает выход из плоского мышления... чтобы понять, что это значит, необходимо будет либо поверить, либо увидеть красоту того, что я скажу ниже...
Ваше сознание, как Вы выразились, есть продукт союза духа и материи... мое сознание есть продукт падения сознания в материю... т.е. за сознанием Михаила, стоит неизмеримо большее и могущественное Сознание, которое поддерживает в Михаиле сознательную жизнь... это и есть учение теософической школы о духовной (истинной) Индивидуальности в человеке... но это же есть и учение евангелистов о внутренней мистической жизни под именем "Христос"... у этого Сознания ("Внутренней Жизни") я и обучаюсь... если Вы пользуетесь таблицами и классификациями, то я ничем не пользуюсь... я просто привожу манас в неподвижное состояние, и "Внутренний Учитель на той стороне" сам разворачивает интересущее меня видение... да, как видите, я мистик, но в силу этого мистического присутствия мое сознание "расширяется" с каждым днем все больше, а понимание "углубляется" все больше... и это лишь потому, что я и "Отец Мой" одно, т.е. оба представляем Единое Сознание... и для меня постулат "все души тождественны с Мировой Душой" давно уже перестал быть постулатом... мое "субъективное" много реальнее "объективного" многих, потому что работает, а, значит, и существует... это наша гупта-видья, и под словом "наша" я имею в виду всех, кто не поддался иллюзиям объективного существования...

вот, примерно, так... всю же требуемую "систематизацию" можно определить так - Вы "препарируете" человека на составные элементы, я же стремлюсь оставить его "целостным"... (с моего взгляда, каюсь...)

Согласен не препарировать, но объединять, следуя Вашим утверждениям.
Но, к своему сожалению я наталкиваюсь на противоречие в Ваших утверждениях. В одном месте Вы утверждаете одно, и тут же, в другом месте утверждаете обратное.

Пример.
Ваше высказываение:
1. "я и "Отец Мой" одно, т.е. оба представляем Единое Сознание".
И тут же:
2. "и для меня постулат...."

Я не придираюсь, поверьте, но не понимаю, какое из выражений верно, то, когда сознание есть совместное с Вашим Учителем знание (в моем понимании - сознание открыто), или когда сознание только Ваше (закрытое состояние сознания).
Кто мне утвечает на форуме, Вы, или Вы с Вашим Учителем?

Еще пример.
Если Вы стремитесь к целостности, как, впрочем, и я, то почему Вы отрицаете, а не вмещаете мой подход, не пользуетесь им в общении со мной? Уж если вмещать, так проявите это вмещение на практике, а не отрицайте. Объясняйтесь со мной по моему сознаню, то есть, объясните Ваши положения так, как они выглядят с моей точки зрения. И вопрос взаимопонимания легко решиться.

Еще пример.
Вспоминаю совет мудрых о распознавании, которое я однажды приводил на этом форуме, а именно - распознавание по глазам походке и голосу. В моем изложении - по смыслу, выражениям и тону. Высокий смысл Ваших утверждений странно притиворечит грубому тону высказываний, не говоря уже о используемых оборотах речи - выражениях.

И так по всему тексту.

Поэтому я выводы о правильности Ваших суждений делаю основываясь не только на высокий смысл Ваших слов, но на все три принципа в их единстве. А именно, на единстве трех компонентов духа.

Одного только высокого смысла недостаточно. И даже теоретически указанное Вами высокое содержание странно противоречит в Ваших словах - "для меня постулат "все души тождественны с Мировой Душой" ", с постоянно проявляемым фактом нетождественности Вашей души с моей.

PS.
Рад нашему согласию в вопросе о необходимости отношений с учителем в процессе развития сознания.

[mika_il]

Сообщение от Alexandr5

Согласен не препарировать, но объединять

я тоже пытаюсь "синтезировать", вмещая то и это... но, хотелось бы надеяться, что мой "синтез" не содержит противоречий в себе...))

полного раскрытия сознания достигают, как я понимаю, те, кто именуются "бодхисаттвами"... у меня нет оснований претендовать на такое достижение, и, конечно же, все огрехи и ляпы остаются только моими... я пытался объяснить как "это работает", но, очевидно, не получилось... )

"постулат", потому что названо одним из трех "утверждений", открывающих "Оккультную Доктрину"... и таковым он будет оставаться до тех пор, пока сознание не "раскроется" или не "сольется" с Тем, что названо Мировой Душой... говорят, что средняя продолжительность этого равняется одной (Маха)Манвантаре... примерно так я понимаю...)

наши души не тождественны... человеческая "душа" соотносится с принципом "манас", но он же является принципом, наделяющим "индивидуальностью" или определенными качествами... индивидуальное не тождественно... но у нас с Вами есть еще "духовная душа", которая соотносится с микрокосмическим принципом "буддхи" и макрокосмическим принципом "МахаБуддхи", "Махатом", "Алайей"... в этой части наши души - да, тождественны между собой и "Мировой Душой"... и я снова, должно быть, сам себе "противоречу"...)

наверное, в моем поведении есть, что-то неправильное, если Вы рассматриваете мое общение как отрицание и отказ от вмещения... я постараюсь это учесть, и заранее прошу извинений, если будет плохо получаться... на самом деле я очень высокого мнения о Вашем сознании и о Вашей Душе... (наверное, это грубое признание, учитывая возможное прочтение третьей стороны, но пусть воспримут правильно)... Ваши посты постоянно привносят что-то новое в мое понимание... например, "аурическое яйцо"... еще нечто большее...

все же, не судите меня строго - я всего лишь земной человек, и окружающая меня среда накладывает свой отпечаток и на мою манеру общения, и на способы выражения мыслей... я видел лишь одну заслуживающего такого наименования нестыковку в наших мнениях - относительно способов определения "чувства" и "сознания"... судя по всему, Ваше "чувствознание" соответствует моему "сознанию", а Ваше "сознание" соответствует моему "разуму"... поэтому я предложил термин "переживание", которое. на мой взгляд, в некоторой степени более-менее вразумительно объясняет весь "психический" механизм:

МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей - иллюзией. ("Теософ.Словарь")

отчего я так "отчаянно" бегу от употребления определений с корнем "...чувств...", так это от того, что от этого корня берут "корни" два вида психизма... ( да и большинство "методической" литературы, базируется на употреблении определений, связанных с сознанием и его состояниями, но никак не на развитии "чувственной жизни"... если "астральный мир" закрыт от чувств обычного человечества, значит, это эволюционное обуславливание, и так и должно быть... в данном случае я ничего не имею против Ваших определений и толкований, но пишу эту часть для того, чтобы объяснится...
хотя - почему бы нет?.. мы могли бы попытаться добиться более-менее четкой развертки этого феномена...

[dituta]

Услышьте меня. Пространство ограниченное сознанием для движения энергии есть время.
Здесь опускаю определение пространства и энергии, так как вопрос о времени.

[alexsid]

Сообщение от dituta

энергии

А можно не опускать определения для пространства и энергии? И что такое сознание? И где сознающий?

[qwert]

Сознание и определяет осознающего как сущность, хотя сознание есть лишь отрибут Духа. Но как осознавать себя если не заглянуть внутрь себя. Интересный момент но он внутри и его можно действительно познать если осознаешь это ведь осознание приводить к продуждению.

[alexsid]

Сообщение от qwert

Сознание и определяет осознающего как сущность, хотя сознание есть лишь отрибут Духа. Но как осознавать себя если не заглянуть внутрь себя. Интересный момент но он внутри и его можно действительно познать если осознаешь это ведь осознание приводить к продуждению.

Есть мнение что Dituta считает иначе. Мне интересно именно его мнение.

[dituta]

Представьте себе некто потерял сознание. Что осталось пред вашим взором.
Покой...мира его. Его мир остался в покое от эмоций, чувств, желаний, мыслей, действий, идей. В покое от движения энергий. Мир его души обрёл покой. Из души вышел человек, оставив созданный им мир. Душа обрела покой в своём материальном доме наполненном миром духа. Душа примирилась с единым миром. Человек есть сознание. Человек создающий знание - творец мира и есть Сын Бога.
Потеряв сознание вы теряете человека. Множество людей носят сознание человека, и этим приписывают себе звание человека.
Отвечайте на вопросы свои сами, ибо вы в сознании Человека живёте. Обращайтесь к нему с почтением, без фамильярности, без высокомерия, склонив голову. Вы всего лишь дети его знания.