Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Musiqum]

Эту монету уже выставили на торги на американском интернет-аукционе И-бэй со стартовой ценой почти в 10 долл.
Из неё уже сделали хороший нумизматический товар. Монета продаётся в специальном пластмассовом футлярчике :
http://www.ebay.com/itm/171474227408?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p398 4.m1423.l2649#ht_3821wt_1028

[Речник]

Анатолий Вассерман

Мало успел независимый гетман пригласить для своей охраны поляков и татар — его свергали сразу. Много — гражданская война тянулась иной раз больше года. Но кончалась одинаково. Гетмана скидывали и избирали нового. Взяв с него клятву восстановить и свято блюсти единство с Россией.
Но Россия вовсе не стремилась воссоединяться с мятежными братьями. Тем более что многие гетманы начинали независимость с истребления российских гарнизонов. И обязательным условием возобновления Переяславского договора Россия ставила отказ от той вольности, нарушение которой было поводом к его расторжению. ...
Удивительно ли, что казачьи вольности прокляли сами казаки? Удивительно ли, что почти десяток гражданских войн за четыре десятка лет стоили Украине двух третей (а по некоторым оценкам, четырёх пятых) её народа? Удивительно ли, что к концу этих войн Украину называли Руиной?...
Память об эпохе Руины жила в народе долго. В XVIII веке казачья старшина, требуя дворянского статуса, часто грозилась отложиться от России — но ни разу палец о палец для этого не ударила. А уж когда Екатерина II в 1783-м смирилась с указом гетмана [Кирилла Григорьевича] Разумовского (1760) о закрепощении рядовых казаков и признала старшину дворянами — с тех пор не было у России патриотов вернее украинских помещиков.
В XIX веке агитацию за отделение Украины вела Австрия — чтобы ослабить главного конкурента в борьбе за влияние на славян Центральной Европы. В агитацию эту поверили многие. Но далеко не все. За войсками Скоропадского и Петлюры охотился корпус Червоного козацтва под командованием Юрия Михайловича Коцюбинского. Сын знаменитого писателя вряд ли меньший патриот Украины, чем нынешние наши правители! И крестьянский вождь Нестор Иванович Михниенко [моя ошибка: фамилию Михненко он взял в 1926-м в эмиграции, дабы оградить родню от потенциальных преследований противников, также эмигрировавших] (батька Махно) националистов истреблял без сомнений.
http://ruspravda.info/Anatoliy-Vasse...lshe-7429.html

[pavel]

[Helene]

Сообщение от Iris

О вкусах спорить трудно. Но изобразить НКР с томиком Шевченко - это умаление. И сделано это умаление чтобы придать весу Шевченко, а не прославить Рериха. Просто Рерихом попользовались. И это не может не вызвать отрицательных оценок.

Придать весу Шевченко. Вы противоречите сами себе, как можно умалить Рериха, если он придает весу Шевченко? Обратная сторона монеты - мозаика Покрова говорит о многом православным.

[Helene]

Сообщение от adonis

По монете.

Изображение Учителей на расходном и меняемом товаре не лучшее явление. Сколько "рерихов" сегодня стоит один доллар в разваливающейся Украине?

Владимир Ильич, Екатерина Великая были на купюрах денежных. А Новый Завет читать буквально нельзя. Менял и фарисеев в себе ищите.

[Helene]

Сообщение от irene

Представьте человека, не имеющего знаний о Н.К. Увидел он монету с Н.К. или услышал о ней, выпущенной при современном правительстве Украины, и с чем Н.К. у него будет ассоциироваться? С майданом, всеобщим беснованием, Одессой 2 мая, АТО и пр.? Нет уж!..

План выпуска юбилейных и памятных монет Украины на 2014 год.

http://numizmat.com.ua/info/plan/

Просмотрела, увидела для себя незнакомое имя - "Анна Ярославна ", буду искать и читать, кто такая, наверно так и каждый поступает. В банке спросила, у нас эти монеты купить невозможно.

[Речник]

И о конце войны между «партией слива» и «партией войны» в умах отдельных блогеров
Аналитика Юрия из Сум, а также некоторых других блогеров, показывает, что каким-то «парадоксальным» образом, но все происходящее в течении последнего месяца, начиная с Минска-1, играет в пользу России даже без «продолжения» военных действий в условиях нынешнего «перемирия». Появляются некоторые весьма серьезные штрихи (раз и два) в оценке ситуации и видении российской линии на Украине, которые показывают, что реально партия Кремля была намного сложнее, чем это виделось блогерам из «партии войны».
Суть этой линии сводится не просто к тому, чтобы перекупить отдельных украинских олигархов и поставить их на службу тому новому русскому государству, которое в муках рождается на территории умирающего украинского (старого русского проекта, базировавшегося на мифе о триединстве русского, украинского и белорусского народов) проекта. Ее суть в образумлении украинского олигархата. Если кратко, то сейчас Кремль создал следующую ситуацию на Украине для олигархов: хотите продолжения войны — пожалуйста, мы можем тянуть ее сколько угодно. Только нам-то по барабану, а вы каждый месяц ее продолжения будете терять свои капиталы. На примере Ахметова показывают, что никакой экспроприации в новом государстве не будет.
Тем самым решаются две взаимосвязанные задачи: а) экономику разрушенной Украины будет восстанавливать не Россия, а сами олигархи, если они хотят сохранить свой статус в новом государстве, б) украинские олигархи начинают вписываться в российскую политическую систему.
Т.е. своими действиями в течение последних месяцев не только на полях сражений, но и около (например, вроде пресловутой встречи бизнесменов двух стран в Киеве, о которой писали как про один из показательных эпизодов «слива») Кремль сумел-таки украинскому олигархату доказать, кто теперь их новая крыша и какие правила игры будут действовать. Не исключено, что отжим «Системы» — это пряник не российскому олигархату, а украинскому. И, судя по Ахметову, украинский олигархат понял и принял эту новую схему — Украина как государство, не то, что там даже Янукович или Порошенко (который сам олигарх), оказалась совсем не той крышей, которая может обеспечить их бизнес.
Они оказались перед двумя перспективами: перманентная война на Украине, в результате которой либо они разоряются, либо их имущество экспроприируется «восставшими массами», после чего мирно перекочевывает к российским олигархам, либо они принимают те условия игры, которые им предложила новая «крыша», и переходят в лагерь победителей. Им нужна Украина? — Да бросьте… Военные победы сил Сопротивления создали необходимый задел и фон для этой, гораздо более важной и сложной игры. Честь и хвала командирам сил Новороссии, но дальше начинается другая песня.
Вписывание в российский проект не только народа окраины, но и бизнес-элиты, придает совершенно новый поворот российской политике и не только на Украине. Это действительно очень сильный заход, то, чего так и не было сделано за предыдущие 24 года после развала СССР. И если украинский бизнес (самый сильный на постсоветском пространстве после российского) зайдет под крышу Москвы, то дальнейшие выводы очевидны.


http://ruspravda.info/Vot-i-konets-b...oyni-7403.html

[Речник]

Что выигрывает Москва, затягивая время и ведя переговоры?
Во-первых, ответственность за киевский режим, а значит и за судьбу большинства граждан Украины (которые пока находятся на подконтрольных Киеву территориях) лежит на Западе, недвусмысленно заявившем о своей готовности взять Киев под опеку.
Во-вторых, в Киеве усиливаются внутренние дрязги, начинается война всех со всеми, пауки в банке, не находя другой пищи, начинают пожирать друг друга. Можно не сомневаться, что наверх в этой борьбе всплывут самые неадекватные нацисты.
В этот момент наступает в-третьих: если Порошенко еще как-то признали легитимным и, хоть денег и не давали, но аплодировали стоя, то какому-нибудь Ярошу или Музычко (которые придут ему на смену в ходе очередного переворота) руку будет подавать не просто некомильфо (это бы Запад пережил, местные политики сраму не имут), но невыгодно — с Украины уже ничего нельзя получить, поэтому и пачкаться об нацистов бессмысленно. Материальной прибыли никакой, зачем же нести моральные убытки?
При этом понятно, что воевать с Донбассом нацисты будут без американской и европейской помощи столь же «эффективно», как и с этой помощью. В их «боеспособности» все уже убедились (на неделю бегства и сдачи в плен, может быть, их и хватит). Зато убивать мирное население, особенно по этническому признаку, дорвавшиеся до власти нацисты будут с особым удовольствием. Они, ведь, неандертальцы, не понимают, что у них в запасе будет всего несколько дней — даже не несколько недель. Они будут уверены, что построили «тысячелетний рейх».
Теперь — в-четвертых: убивать будут не только русских. А значит, венгры, румыны, поляки, давно точащие зубы на Буковину—Галицию—Закарпатье и мечтающие «ликвидировать последствия пакта Молотова — Риббентропа», будут просто вынуждены «взять под защиту» интересующие их территории.
И это, в-пятых, все меняет для России, поскольку она, продвигаясь даже до Збруча, становится уже не «агрессором», но участником гуманитарной операции. Кстати, совместной с ЕС.
И дальше все общее: ответственность, расходы, заинтересованность в международно-правовом урегулировании. И необходимые механизмы, обеспечивающие раздел бывшей Украины, сразу найдутся (ведь в этом будет заинтересован ЕС, а косвенно и США). Главное же, деньги (огромные деньги) будут вкладываться не в спасение непонятных людей, населяющих территорию со спорным статусом, но в обустройство собственных земель, населенных собственными гражданами.
Наконец, у самых неизлечимых русофобов за счет того, что часть украинских территорий отойдет к Евросоюзу, будет тот же выбор, что был у жителей Крыма (где желающим предоставили возможность свободно перебраться в материковую часть Украины) — они смогут перебраться на «европейские» (румынские, венгерские, польские) территории. Удерут самые активные — «лидеры общественного мнения», а без них русофобия в центральных областях быстро сойдет на нет (нет «лидеров», нет и «мнения»).
Так чего бы не потерпеть пару-тройку месяцев ради благого дела? Кстати, с Порошенко, Кличко, Яценюком и компанией нацисты расправятся куда эффективнее всяких там гаагских и нюрнбергских трибуналов. Мелочь, конечно, но приятно.
Ростислав Ищенко

http://ruspravda.info/V-obozrimom-bu...orii-7404.html

[Речник]

Главным достижением евромайдана в идеологической сфере стала моральная деградация украинского общества. Теперь украинское общество аморальней и гнуснее, чем было до евромайдана.
До евромайдана здравомыслящие люди могли хоть как-то влиять на общественное мнение. Сейчас их лишили такой возможности. Гнусность возведена в ранг добродетели, а подлость стала доблестью. Низость выдается за достоинство.
Если нырнуть в психологические глубины украинствующей душонки, мы увидим, что бешенство и злоба, демонстрируемое этой душонкой в отношении Донбасса, – вид сублимированной мести за собственную наивность.
Теперь только набитый дурак еще не догадывается, что Украину обвели вокруг пальца. Сторонников евромайдана разыграли, как малых детей.
Они гомерично ржали над неумением бывшего премьера Азарова (Озирива) говорить по-украински, но «не видели», что он грамотно изъясняется по-русски. Теперь у евромайдана есть свое посмешище – Виталий Кличко. Тот не умеет изъясняться ни по-русски, ни по-украински.

Они страстно требовали изгнать из власти олигархов, а теперь ради олигархических интересов Вальцмана-Порошенко отсылают на верную гибель собственных сыновей.
Они кричали, что уже завтра их возьмут в ЕС, но ЕС заявил, что принимать Украину в свои ряды даже не собирается. Разве это не лоховство? Лоховство, да еще высшей пробы!
Молодежное высказывание «Лох – это судьба», очень подходит к Украине, особенно если добавить слово «политический». Т.е. «политический лох – это судьба». Два майдана за 10 лет! И это после того, как первый майдан просто вытер об украинцев ноги! Это ли не политическое лоховство? Украина такая хитромудрая, что перехитрила саму себя.
Постепенно это доходит до самых твердых украинских лбов. Лбы начинают злиться, потому что понимают степень собственной недалекости. Но под надбровными дугами у них начинают шевелиться не столько мозги, сколько эмоции. Их обуревает желание отомстить тем, кто оказался проницательней, умнее, трезвее, дальновидней.
Умнее и дальновидней оказался Донбасс. Он издалека разглядел, что евромайдан – это попугай в чужих перьях. Пока пол-Украины кланялись цветистому попугаю в ноги, Донбасс презирал эту горланящую птицу.
За это «бывшие умные», которые вдруг поняли, что их держали за дураков, хотят утопить Донбасс в крови, чтобы заставить его замолчать, чтобы убить свидетеля собственного позора.
Но свидетель живуч. И не только живуч, но и более благороден. Евромайдан мстит даже мертвым бойцам Донбасса. Оскотинившиеся на почве украинского патриотизма нелюди, мало того, что злорадствуют смертям мирных жителей, так еще заваливают гнусными комментариями странички вдов ополченцев в «Одноклассниках» или «ВКонтакте».
Их мужья погибли, защищая родной дом. Их дома разрушены. Вдовы с детьми вынуждены были бежать в Россию. Здесь им тоже нелегко. В РФ – около 1 млн. украинских беженцев, и эти несчастные женщины затерялись среди многолюдного потока. Ночами они убаюкивают своих детей-сирот, думают, чем их кормить завтра и как жить дальше. Для многих единственная возможность поддерживать связь с родственниками на Донбассе – это Интернет. Но для укропатриота нет ничего святого. Любители «неньки Украины» заваливают их оскорблениями и угрозами.
Благородство к погибшему врагу – в перечне доблестей украинской армии и ее сторонников такого не значится. Они способны угрожать даже несчастным женщинам и их детям, вся вина которых лишь в том, что они потеряли мужа и отца.
Поражает цинизмом история погибшего ополченца Александра Загайнова. Его труп отец не мог забрать в течение пяти дней. При попытке подойти «доблестные» украинские вояки давали очередь из пулемета. Отцу пришлось наблюдать издалека, как тело его родного сына гнило под солнцем долгие пять суток. После этого младший сын заявил, что будет мстить за смерть брата и кощунственные оскорбления его останков.
Открытым остается вопрос: почему именно на почве украинского патриотизма у людей просыпаются внутри такие мерзкие наклонности? И радует, что не все украинцы таковы. Все чаще в глубоком тылу хунты на городских улицах появляются протестные надписи «Хунту – геть!», а с памятников воинам Великой Отечественной войны неизвестные подпольщики срывают желто-голубые тряпки, навешанные туда необандеровскими оккупантами. Еще много есть людей на Украине, которые не позволят пачкать память своих дедов-ветеранов символами украинского неонацизма.



http://ruspravda.info/Merzost-svidomoy-zarazi-7399.html

[Iris]

Сообщение от Helene

Просмотрела, увидела для себя незнакомое имя - "Анна Ярославна "

Дочь Ярослава Мудрого, королева Франции.

[Iris]

Сообщение от Helene

Вы противоречите сами себе, как можно умалить Рериха, если он придает весу Шевченко?

Убедительно вас прошу - читайте внимательно ответы ваших оппонентов. Не придется задавать лишних вопросов.

[В.Е.К.]

Сообщение от Helene

Придать весу Шевченко. Вы противоречите сами себе, как можно умалить Рериха, если он придает весу Шевченко? Обратная сторона монеты - мозаика Покрова говорит о многом православным.

Не вижу никакого противоречия. Если перевести в образы это словословие, то получится следующая картинка. Вот большой, увесистый шар (Н.К. Рерих). Другой шар меньше и легче (Т.Г. Шевченко). И вот от одного большого шара (Н.К.) отрывают часть и прибавляют к другому - меньшему шару (Шевченко). Пусть эти шары будут из пластелина. Вот и получается, что первый шар (Н.К.) умалили за счёт второго (Шевченко). А второй шар (Шевченко) увеличили за счёт умаления первого (Н.К.). Величина и вес - это аналоги значимости. А отрывание части шара - использование имени Н.К. Рериха в создании этой монеты именно в сочетании с томиком "Кобзаря" Т.Г. Шевченко. Как-то так.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

По монете.

Изображение Учителей на расходном и меняемом товаре не лучшее явление. Сколько "рерихов" сегодня стоит один доллар в разваливающейся Украине?

я бы посмотрела на это как на распостранение очистительного образа в народе. люди, беря монету в руки, уже соединяются аурой с этим образом.
даже если происходит это подсознательно.
как говорит АЙ, все самое важное и действенное происходит невидимо.
вот по этому и надо судить.

а еще давайте вспомним недавний пост с притчей про Христа и его учеников, которые в трупе пса увидели только вонь и разложение.
а вот зубы, чистоты жемчуга, среди всего этого, и не заметили.
везде и вов сем есть хорошее и именно его надо находить и на него
обращать внимание. чтобы способствовать вдижениею, а не тормозу.

[Wetlan]

Сообщение от irene

Представьте человека, не имеющего знаний о Н.К. Увидел он монету с Н.К. или услышал о ней, выпущенной при современном правительстве Украины, и с чем Н.К. у него будет ассоциироваться? С майданом, всеобщим беснованием, Одессой 2 мая, АТО и пр.? Нет уж!..

Что это за направление новое - примазаться к великим? Вернее, не новое. Десяток лет назад в своих поисках побывала у "розенкрейцеров" AMORC, которые также попытались прикарманить это имя. Для чего? Чтоб придать себе веса? Или чтоб занизить "рейтинг" другого и отвадить искателей? ("Да он такой же, как мы!")

Они, может, себе пытаются добавить веса, но те, кто за ними, пытаются просто опозорить Н.К. таким соседством.

так думаю, что рериховцам надо учиться проявлять смекалку, как это делал Н.К.Рерих. придумайте или изобретите что-то, благодаря чему подмены понятий не произойдет.
тоесть, найдите решение как закрепить просветительную информацию, которая не позволит интерпретировать видимое превратно. да так закрепить, допустим, произведением исакуства или каким-то творческим трудом, которое получит всемирное признанеи или хотя бы войдет в историю.

вот вам, рериховцам, и задание.
партийное

[Helene]

Сообщение от В.Е.К.

Не вижу никакого противоречия. Если перевести в образы это словословие, то получится следующая картинка. Вот большой, увесистый шар (Н.К. Рерих). Другой шар меньше и легче (Т.Г. Шевченко). И вот от одного большого шара (Н.К.) отрывают часть и прибавляют к другому - меньшему шару (Шевченко). Пусть эти шары будут из пластелина. Вот и получается, что первый шар (Н.К.) умалили за счёт второго (Шевченко). А второй шар (Шевченко) увеличили за счёт умаления первого (Н.К.). Величина и вес - это аналоги значимости. А отрывание части шара - использование имени Н.К. Рериха в создании этой монеты именно в сочетании с томиком "Кобзаря" Т.Г. Шевченко. Как-то так.

Берет православный в руки монету, а там Покрова Пресвятой Богородицы, а на обратной стороне Рерих, кто такой, как Кураев и иже с ним посмели ересь нести?

[andrei.mk]

Берём очень популярный для всех справочный ресурс Википедию:

Никола́й Константи́нович Ре́рих (Рёрих)[3] (27 сентября (9 октября) 1874, Санкт-Петербург — 13 декабря 1947, Наггар[2], Химачал-Прадеш, Индия) — русский художник, сценограф[4], философ-мистик[5], писатель, путешественник, археолог[6], общественный деятель[7].

Всё очень чётко прописано даже на общественном ресурсе. Во первых русский, во вторых художник, если уж выпускать монету то никак ни с кобзарем, что по-моему скромному мнению принижает авторитет художника с мировым именем до более низкого уровня. И дело не в кобзаре, конечно, а в том , что Н. К. Рерих фактически никак с этой книгой не связан, ровно как и с Украиной, это просто несоизмеримо. Знамя Мира-вот символ более достойный, не принадлежащий ни одной стране, а имеющий мировое значение.Это было бы понятно и не вызывало бы вопросов. Тем более выпуск монеты во время, когда Украина сейчас ассоциируется только с негативом-война, майдан, убийства, газ и т.д.. и зная неприязнь ко всему русскому нынешних украинских властей, а об этом не нужно забывать, вызывает вопрос: для чего им это нужно? Завоевать себе авторитет за счёт имени им не принадлежащем? Больше похоже на воровство, догадайтесь у кого.

[В.Е.К.]

Сообщение от Helene

Берет православный в руки монету, а там Покрова Пресвятой Богородицы, а на обратной стороне Рерих, кто такой, как Кураев и иже с ним посмели ересь нести?

В дополнение к коментарию andrei.mk, с которым совершенно согласна, добавлю. Это называется просто - в бочку мёда добавили ложку дёгтя.

[Helene]

Сообщение от andrei.mk

Берём очень популярный для всех справочный ресурс Википедию:

Всё очень чётко прописано даже на общественном ресурсе. Во первых русский, во вторых художник, если уж выпускать монету то никак ни с кобзарем, что по-моему скромному мнению принижает авторитет художника с мировым именем до более низкого уровня. И дело не в кобзаре, конечно, а в том , что Н. К. Рерих фактически никак с этой книгой не связан, ровно как и с Украиной, это просто несоизмеримо. Знамя Мира-вот символ более достойный, не принадлежащий ни одной стране, а имеющий мировое значение.Это было бы понятно и не вызывало бы вопросов. Тем более выпуск монеты во время, когда Украина сейчас ассоциируется только с негативом-война, майдан, убийства, газ и т.д.. и зная неприязнь ко всему русскому нынешних украинских властей, а об этом не нужно забывать, вызывает вопрос: для чего им это нужно? Завоевать себе авторитет за счёт имени им не принадлежащем? Больше похоже на воровство, догадайтесь у кого.

Выходит, что это своего рода подвиг, в такое время выпускать монеты с русским художником, мыслителем, философом и т.д. А Анна Ярославна:

Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии, и он был очарован рассказом о её совершенствах»

Плюс напоминание - Русь, а не Украина.

[В.Е.К.]

А вот, кстати, и о Сирии, и об Украине....

22 Примаков: США породили Франкенштейна
Евгений Примаков — бывший глава российской внешней разведки, Министерства иностранных дел, правительства, человек, который когда-то представлял в Думе «большой договор» между Россией и Украиной и не один год отдал политической журналистике. По его мнению, сдержанность во внешней ситуации на Украине должны проявлять все: и «диванные генералы», которые призывали ввести на Украину российскую армию, и даже фронтовые корреспонденты, которые не могут не сопереживать страданиям людей. Об этом Евгений Максимович рассказал в интервью «Вестям в субботу».

Смотрите также: Примаков разоблачающий

«Сложилась двойственная сложная обстановка. Я понимаю, что многие происходящие события вынуждали говорить о них громко», — отмечает Евгений Примаков.
- Это понятно, ведь корреспонденты своими глазами видят страдания людей.
- Это совершенно ясно, но в то же самое время нужно делать это тоньше, думать о том, как это воздействует в том числе и на нашу страну.
- Вы однажды подчеркнули, что главная опасность заключалась в военном вовлечении России в события на юго-востоке Украины, что было бы поводом для американцев совершенно по-другому развернуть мировую политику.
- Так и есть, ведь после распада Советского Союза в Североатлантическом Союзе начались центробежные процессы.
- Америка — сама по себе, Европа — тоже?
- Позиция Европы во многом отличалась, вплоть до того, что не все европейские страны поддержали вторжение Соединенных штатов в Ирак. И это очень беспокоило США. Буша-младшего, например, упрекали в том, что он теряет европейских союзников. Мне кажется, что политика Соединенных Штатов на Украине во многом основывалась на стремлении снова подчинить себе Европу. В какой-то степени это удалось. Отрицать это нельзя. Если бы мы ввели на Украину регулярные части, Европа была бы под Соединенными Штатами весь следующий век.
- То есть, осуществив силовую операцию, мы бы сыграли в поддавки с американцами?
- Конечно. Они хотели этого, стремились к такому повороту событий.
- Каких только экстремистских групп мы не наблюдали за последние 30-40 лет. Почему, тем не менее, возникновение нового «проекта» — «Исламского государства» — заставляет бить в колокола?
- «Аль-Каида», например, — это очень опасная структура. Я не буду углубляться в роль Соединенных Штатов, которые…
- Породили Франкенштейна?
- Да.
- Воевали с советскими силами в Афганистане, а это эта группировка зажила своей жизнью.
- Очень опасная была структура, но она не претендовала на захват значительной части каких-то государств и установления там халифата. А теперь мы наблюдаем победоносное шествие «Исламского государства». А победителей любят, к ним тянутся. Недаром и европейцы, и Соединенные Штаты, и Австралия забили тревогу. Потому что из разных стран уезжает очень много людей, которые начинают присоединяться к этому движению.
- Из России тоже едут.
- Да. Это очень опасно, потому что быстро растет численность этой организации. Даже в ЦРУ признали, что за первые три месяца ее численность увеличилась в три раза. Сейчас насчитывает до 50 тысяч, и это не предел.
- Они очень боеспособны. Север Ирака уже под их контролем, Сирия.
- Группировка боеспособна не только на фоне иракской армии — она вообще боеспособна. Она захватила много оружия: бронетранспортеры, танки, артиллерию.
- Самое опасное, - захвачены нефтяные промыслы, и теперь у них есть свой источник дохода.
- Нефтяные промыслы в том числе и в Сирии. Они самодостаточны в финансовом отношении. Помимо этого, они продают нефть теневым торговцам. Также они захватили и часть Центробанка.
- А вот об этом в новостях говорилось меньше.
- Когда они взяли Мосул.
- Там находится часть золото-валютных резервов?
- Да, они захватили очень значительные суммы. И сейчас они самодостаточные. Этого не было никогда. Террористическое организации всегда от кого-то зависели. А они на данном этапе ни от кого не зависят.
- На этом фоне сам Бог велит исходить из понимания общих угроз, из того, что принято называть цивилизованным миром, объединиться и создать единый фронт против этого на площадке ООН. Но вместо этого звучат предложения, в частности, польского президента Комаровского, о том, чтобы исключить Россию из Совета Безопасности ООН. Как одно соединяется с другим?
- Никак не соединяется. Мало ли что болтают! Что может быть без России? Если Россия начала бы вставлять палки в колеса антитеррористической борьбе на Ближнем Востоке, — это чисто гипотетическая ситуация — что-нибудь вышло бы? Нет, конечно! Без России не обойтись. Но что нас тревожит по-настоящему? Тревожит то, что они будут распространять понятие «международного терроризма» на группы, которые они называют «террористическими» и которые в их интересах названы террористическим, а на самом деле, они не обладают такими качествами. Также нас волнует, когда Соединенные Штаты берут на себя ответственность — без решения Совета Безопасности — бомбить сирийскую территорию.
- В военной доктрине у американцев прописано, что они оставляют за собой право на односторонние действия.
- Они присвоили себе это право. Это не международное право. После того как они убедились, что их резолюции не могу пройти через Совбез, особенно после того как мы почувствовали, как нас обманули в Ливии, они стали обходить Совет Безопасности.
- Есть один очень тонкий момент. Из уст российских представителей прозвучала мысль, что нанесение США, Франции односторонних ударов по позициям исламистов, даже при понимании угрозы со стороны «Исламского государства», было бы нарушением международного права. Удары начались, американцы ссылаются на просьбу иракского правительства. Но резолюции Совета Безопасности как не было, так и нет. Она появилась, но она немножко о другом. И вот тут возникает тема Сирии, потому что выясняется, что американцы проинформировали сирийцев о том, что будут наносить удары, и сирийцы, вопреки ожиданиям, не стали протестовать, хотя это, конечно, нарушение их суверенитета. Вы хорошо знаете сирийцев.
- Они протестовали, но слабо. Это еще один показатель недалекости американской политики и позиции. Сейчас настоящими союзниками в борьбе с «Исламским государством» могли бы быть Иран и Сирия, придерживающиеся, конечно, своих интересов. А они не идут на это, они отодвигают их, стремятся опять сохранить какую-то оппозицию.
- Позицию против Башара Асада?
- Не было бы Асада, вместо него бы «Исламское государство» пришло к власти.
- Может быть, это выгодно американцам — поддерживать такой неуправляемый хаос. Есть такая теория?
- Из хаоса могут возникнуть такие организации, как »Исламское государство».
- В одной из ваших статей речь идет об Украине. Вы явно с осуждением отзываетесь о Януковиче, говоря о том, что он — человек, который попытался доить двух маток — Европейский Союз и Россию. С другой стороны, географическое положение Украины, возможно, обязывает это делать. В самый спокойный период украинской истории, как теперь выясняется, это было президентство Кучмы, который очень удачно и доил двух маток, украинская власть, к сожалению, вовлекла себя в ситуацию, когда нужно было делать выбор, — либо с теми, либо с этими. Не стало ли это трагической ошибкой украинской власти?
- Я с вами не согласен в том плане, что перед Украиной стоял выбор, — либо с теми, либо с этими. Мы ведь никогда не были против того, чтобы Украина решала вопросы, связанные со своим географическим положением. Мы говорили только о том, что, вступая в Ассоциацию с Европейским Союзом, создастся неблагоприятная для нас ситуация, которая бьет по нашим интересам, и мы будем принимать контрмеры. Именно об этом шла речь, а не о том, чтобы они делали выбор, с кем они хотят быть.
- Но сейчас они себя в это дело толкают. Последнее «задание» Петра Порошенко — проработать вопрос об отказе от внеблокового статуса. Это как раз разворот в одну сторону, вместо того чтобы быть нейтральной стороной посередине.
- От заявления до решения еще много времени пройдет.
- И Обама не дал им статус привилегированного партнера.
- Почему я говорил еще и про Януковича? Потому что при Кучме такого не было. Янукович все время вешал нам лапшу на уши. Это не подобает политическому деятелю.
- Говорят, что на закате своей власти он сказал своему окружению: «Пойдем к тому, кто даст больше денег».
- Ну, вот, пожалуйста. Я считаю, что наш небольшой промах был в том, что мы не почувствовали, что в начале на Майдане были настроения против коррупционного режима, а потом, как птица феникс, возродились какие-то организации, которые стали орать, взяли оружие в руки. Случайно они не могли появиться, их где-то готовили. Но я бы разделил тех, кто участвовал в Майдане и выступали против коррупционного характера режима, и тех, кто потом уже залихватски требовал изменения всех и вся.
- Евгений Максимович, вы человек крайне осторожный и осмотрительный и свою статью в «Российской газете» по Украине заканчиваете словами »время покажет». Понятно, что прогнозировать сейчас что-либо очень сложно, тем не менее, как вы думаете, урегулирование сложившейся ситуации — это предмет российско-украинско-европейских соглашений или российско-американского диалога поверх Украины? Какая может быть формула?
- Главное здесь — российско-американские отношения. Пока. В дальнейшем, может быть, Украина, когда там будет устойчивое государственное руководство, по-настоящему охватывающее всю страну или значительную ее часть. Тогда можно говорить и о том, что Украина может проявлять какую-то самостоятельность. А сейчас командуют Соединенные Штаты — и Украиной, и Европой.
- Вы упомянули понятие «власть всей Украины». Недавно Петр Алексеевич Порошенко давал большую пресс-конференцию в Киеве и неожиданно для многих сказал: «Какой закон о специальном статусе юго-востока? Нет-нет! Речь идет и о специальном статусе для самоуправления». Многим показалось, что тем самым Порошенко перешел в «партию войны». Для других это — свидетельство того, что Порошенко должен действовать с оглядкой на ту самую «партию войны» на Украине и говорить такие вещи, но, тем не менее, сам по себе законопроект по самоуправлению на юго-востоке — это некий шаг вперед. Как вы думаете, о каком разумном приемлемом статусе для этих территорий могла бы идти речь?
- С самого начала эти территории просили о федерализации. Не больше. И если бы тогда киевские власти пошли на это, не было бы всего этого.
- И не попытались бы отменить закон о языках.
- Да. Президент его не подписал — это парламент принял этот закон. Вы ссылаетесь на мою статью, в которой я там хотел подчеркнуть, что Россия никогда не требовала отделения юго-востока от Украины, нигде вы не найдете этого. Думаю, что и в закрытых переговорах это не фигурировало. Ситуация обострилась после того, как пролилась кровь, как стало гибнуть мирное население. Сейчас трудно найти какой-то выход из ситуации. Думаю, можно договариваться на основе элемента федерализации. Но «федерализация» — это растянутое понятие. В мире, например, существует конфедерация. Что, в Швейцарии каждый кантон имеет государственное устройство, принимает самостоятельные решения во внешней политике? Это не так, конечно. Есть и жесткая федерализация, и мягкая. Поиски должны быть в этом направлении.
- Как свидетельствует опыт последних месяцев, иной раз, когда ситуация входит в русло здравомыслия, могут быть очень драматичные и неожиданные повороты. Безусловно, одним из таких поворотов было крушение малайзийского лайнера над Восточной Украиной. Существует масса версий по поводу того, что произошло. К сожалению, внятных ответов международной комиссии пока нет. Малайзийские власти вновь пожаловались на то, что доступа к району крушения получить не могут. Понятно, что нужно дождаться технической экспертизы и так далее. Тем не менее, как вам кажется, что там могло произойти?
- Кто внимательно следит за реакцией Запада на эти события, мог заметить, что Украина в один момент исчезла с первых страниц газет.
- В июле был ХАМАС, Сектор Газа…
- Да, а Украину задвинули куда-то. Это могло очень не понравится отдельным группам в Киеве. Я не думаю, что это шло от высшего руководства. Там ведь неоднородное руководство. И снова привлекли внимание после того, как был сбит этот самолет. Думаю, такая версия тоже имеет право на существование.

[В.Е.К.]

Слава Украине: некоторые промежуточные итоги на пути в пропасть. Лучше жить нам уже даже и не обещают. Пока обещают – только веселей. Ведь все так хотели дотянуться до этого, почти недостижимого – Западного, евростандартного! «Покращення вже сегодня», а Договор об евроассоциации – завтра не устраивали будущих евромайдановцев повышенной прыгучести. Хотели сразу скакнуть в Европу. Думали, достаточно будет свергнуть бескровного «тирана» и разбить «золотой унитаз», что бы присоединиться к вожделенному золотому миллиарду. Доскакались!Наша жизнь уже становится похожей на европейскую, ну не так что-бы полностью, а местами. Увы, не лучшими, но типично гейропейскими. Можно сказать – трудности переходного периода в затяжном прыжке к европейским ценностям. Давайте сами себе сейчас попробуем это доказать. До майдана Украина обладала признаками социального государства, а это значит, что государство частично платило за нужды населения. Сейчас этот аттракцион невиданной щедрости сворачивается. К слову сказать, это полностью по-европейски. Как это выглядело: население платит за электроэнергию со скидкой, а недополученные деньги за электроэнергию государство возмещает через завышенные тарифы для предприятий. Такая же ситуация обстояла и с газом, и с железнодорожными пассажирскими перевозками. А теперь давайте поразмыслим, как себя будет вести эта самая схема при условии, что предприятия переданы в частные руки посредством приватизации, а еще в этих же руках появляются главные рычажки управления государством. Правильный ответ: чисто Германский вариант, когда за заниженные тарифы предприятий будут платить простые граждане. Вот это по-европейски! Да, пока еще все не так, но уже заметно, что цены на коммунальные услуги сильно выросли, контролировать оплату счетов по ним, тоже уже начинают по европейским стандартам. Это раньше можно было не платить за газ по полгода, теперь все будет иначе. Предоплаты за услуги пока нет, тут мы еще не дотягиваем до Европы, но мы на правильном пути! Уже сегодня суды по взысканию долгов за коммунальные услуги проводятся без присутствия должника. А зачем он там нужен? Не пойдет же он без денег жаловаться в другой суд на то, что у него нет денег… Повально обновляются договоры на предоставление услуг и конечно эти договоры будут в разы «цивилизованней» чем прежние. Ну и новая демократическая влада наконец то решилась на то, что никак пятилетками не могли решиться «папередники» – вводит таки пеню за коммунальные услуги для населения. Свои долги украинское государство себе давно простило – а вот гражданин платить долги обязан! Даже если ему и снимать нечего, ни со счета, ни с себя. Еще у нас значительно улучшится качество продуктов питания. Если жить по-европейски, то во всем! 15 сентября Порошенко подписал закон о повышении безопасности и качества пищевых продуктов. За таким Европейским названием кроется полностью Европейское содержание: «Закон предусматривает уточнение терминологии, видов правонарушений и адекватности меры наказания, создание единого контролирующего органа в сфере безопасности пищевых продуктов, отмену разрешительных документов и процедур, которые отсутствуют в ЕС, внедрение европейских принципов регулирования ГМО, в частности, в части регистрации источников ГМО, а не продуктов, изготовленных из них». То есть с 15 сентября 2014г. на Украине официально запрещен контроль над продукцией с ГМО. Просто сказочное «Здобулы»! Украинская экономика, некоторые промежуточные итоги на пути в пропасть: Динамика показателей в промышленности уже стремиться к показателям Европейского Кипра. За последний год металлургия и машиностроение сократили объем производства на 30%, а добыча угля сократилась на 60% (это если верить официальным цифрам министерства статистики). Когда эти показатели перестанут вообще существовать, мы с гордостью сможем сказать, что мы как Киприоты. Уже этой зимой отопление в наших домах рискует быть похоже на их местное. С безработицей тоже дела идут на поправку – растет! Пока не достигла Греческих показателей но мы стараемся! Сейчас такие заводы как Харьковский «Электротяжмаш» и з-д им. Т.Г. Шевченко работают на неполной рабочей неделе. Кременчугский сталелитейный завод вскоре будет законсервирован («остановлен» это не по-европейски, поэтому «законсервирован»). В любом из случаев на улице окажутся 5000 рабочих. Львовский автобусный завод практически остановил сборку, ЗАЗ закрыт. Миргородский сыродельный комбинат в Полтавской области остановил производство. Сумской завод им. Фрунзе тоже на грани остановки, а потому сотрудники этого предприятия начали изучать новые технологии и завели страничку в социальных сетях: В сумме может закрыться до 10 тысяч предприятий, а это значит, что армия численностью 3млн. может пополнить ряды безработных. Только похоже, что европейских социальных гарантий по безработице эти люди не увидят. Украина еще молодое европейское государство – не доросло еще, только прыгать научилось. И с зарплатами пока не ладится. Все растет: безработица, динамика падения экономических индексов, коммунальные платежи, цены, доллар и в целом «европейскость» растет, а зарплата нет. По этому поводу в Харькове на площадь вышли сторонники коммунистических идей и спросили у местной власти: Доколе! (это они про зарплату и вообще…), но вскоре там появились патриотично настроенные молодчики и кулаками объяснили, что все в порядке, страна на правильном пути, а потому все должны оставаться счастливыми и не думать о грустном и тяжёлом, что бы было как в Европе! Ну или на худой конец – как на старинных первомайских демонстрациях. Помните: вокруг улыбки, шутки, смех….. На тот митинг выходили в основном женщины и пенсионеры, а завтра с подобными вопросами могут выйти работники заводов у которых нет денег, представители среднего и мелкого бизнеса у которых никто ничего не покупает, безработные и прочие незащищенные слои у которых социальная поддержка пропала. Сможет власть тогда окружить себя таким числом сторонников, что бы объяснить простому человеку, что мерзнуть, нищенствовать и недокармливать детей это по-европейски. Судя по успехам правительства в области экономики этот вопрос, будет подниматься в октябре – ноябре. Голодный Майдан как венец и конец разбитых евроиллюзий: Списки кандидатов в новый парламент тоже не пестрит светилами в сфере преодоления кризиса.Так что перспективы не очень и у власти и у народа. А сегодня все хорошо, только шапка льда в Антарктике уже побила 35 летний рекорд, что, похоже, не помешает нашей зиме быть феноменально жаркой. Говорят, режим нашел средство для согрева целой нации – индивидуальные нагревательные приборы. Скакалки называются. И не останется выбора у народонаселения замерзающей Украины. Кто не скачет – тот замерзнет.