ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[Missis]

Сообщение от Александр Иванов
Поскольку на Земле было нарушено равновесие между Началами, в пользу мужского, человечество встало на грань самоуничтожения. Потому Елена Ивановна и говорит: "Разве возможны были бы все творимые сейчас ужасы и преступления, если бы оба Начала были уравновешены? В руках женщины спасение человечества и планеты. Женщина должна осознать свое значение, свою великую миссию Матери Мира и готовиться к несению ответственности за судьбы человечества". То есть необходимо восстановить равновесие, и главная роль в этом, как понимаю, должна принадлежать женщинам, что мы частично и видим. В том числе каждой, которая читает этот текст, причём дан вполне доступный способ, как сказано: если "она сама не будет уступать соблазнам, которые и её низшая природа будет ставить на её пути, и таким образом утверждать существование высшей фазы жизни". Можно и добавить:

А правильно ли понимается это Равновесие Начал?
Если в каждой женщине присутствует Любовница и Мать, то ведь вполне очевидно что любое объединение мужчины с женщиной, будь то любовная дружба или намерение создания семьи, возможно лишь с той гранью женщины которая называется Любовница. Да, они могут быть счастливы совместной равноправной жизнью, сообща что-то обсуждая, что-то планируя, что-то совершая. Но даже при всех таких идеальных отношениях это равноправное равновесие резко будет нарушено, как только женщина станет матерью и родит ребенка. Как только она родит ребенка, она становится Матерью, и вся полнота власти переходит уже к ней. Понимает ли это женщина?, осознает ли это своё новое право?, это, конечно, вопрос, и тем более это проблема, если её любимый мужчина вдруг начинает препятствовать выражению её воли.
Поэтому каким бы ни был мужчина, будь он даже Архат или Владыка, он может рассчитывать на равноправное отношение только до поры до времени – пока женщина не родит плод . Поэтому Матерь Мира всегда была и будет выше высокого.

Сообщение от Александр Иванов
…причём дан вполне доступный способ, как сказано: если "она сама не будет уступать соблазнам, которые и её низшая природа будет ставить на её пути, и таким образом утверждать существование высшей фазы жизни".

Путь войны с соблазнами низшей природы никуда не приведет. Многие женщины будучи по молодости страстно любвеобильными, тем не менее становятся замечательными матерями, женами и хозяйками дома. Не с низшей природой женского тела надо бороться, но надо всячески возвышать и поддерживать всё что связано с матерью в женщине. Только Мать может вдохновить на подвиги. Любовница не будет вдохновлять, а если и будет, то всё обернется как в наставлении ДОЧЕРЯМ МОИМ Учения Храма.

[Александр Иванов]

Сообщение от Missis

А правильно ли понимается это Равновесие Начал?

Равновесие Начал, по-моему, подразумевает, что женщины наравне с мужчинами станут полноправными сотрудницами в устроении всей жизни. Этот процесс уже идёт, конечно, не без перегибов на местах .

Сообщение от Missis

Если в каждой женщине присутствует Любовница и Мать, то ведь вполне очевидно что любое объединение мужчины с женщиной, будь то любовная дружба или намерение создания семьи, возможно лишь с той гранью женщины которая называется Любовница. Да, они могут быть счастливы совместной равноправной жизнью, сообща что-то обсуждая, что-то планируя, что-то совершая. Но даже при всех таких идеальных отношениях это равноправное равновесие резко будет нарушено, как только женщина станет матерью и родит ребенка. Как только она родит ребенка, она становится Матерью, и вся полнота власти переходит уже к ней. Понимает ли это женщина?, осознает ли это своё новое право?, это, конечно, вопрос, и тем более это проблема, если её любимый мужчина вдруг начинает препятствовать выражению её воли.
Поэтому каким бы ни был мужчина, будь он даже Архат или Владыка, он может рассчитывать на равноправное отношение только до поры до времени – пока женщина не родит плод . Поэтому Матерь Мира всегда была и будет выше высокого.

Ранее Вы сказали: "в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины, символом которых являются – Мария Мать и Мария Магдалина. Или, если говорить проще - Мать и Любовница".
Но может лучше поговорить в нашей терминологии? Тогда всё станет на свои места. То, что Вы называете "Любовницей", есть тело желания, или кама рупа, которая является носителем низшего манаса и включает в себя камические элементы в человеке - его животные желания и страсти. Таким образом в "Любовнице" соединены похоть, гнев, зависть, мстительность и т. п., и это относится к женскому и мужскому полу одинаково. Ведь у мужчин тоже есть кама рупа.

Сообщение от Missis

Путь войны с соблазнами низшей природы никуда не приведет. Многие женщины будучи по молодости страстно любвеобильными, тем не менее становятся замечательными матерями, женами и хозяйками дома. Не с низшей природой женского тела надо бороться, но надо всячески возвышать и поддерживать всё что связано с матерью в женщине. Только Мать может вдохновить на подвиги. Любовница не будет вдохновлять, а если и будет, то всё обернется как в наставлении ДОЧЕРЯМ МОИМ Учения Храма.

Про путь именно "войны с соблазнами" Елена Ивановна не упоминала, речь шла о "не будет уступать соблазнам", чувствуете разницу?

[mika_il]

Сообщение от Александр Иванов

Равновесие Начал, по-моему, подразумевает, что женщины наравне с мужчинами станут полноправными сотрудницами в устроении всей жизни. Этот процесс уже идёт, конечно, не без перегибов на местах .

Ранее Вы сказали: "в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины, символом которых являются – Мария Мать и Мария Магдалина. Или, если говорить проще - Мать и Любовница".
Но может лучше поговорить в нашей терминологии? Тогда всё станет на свои места. То, что Вы называете "Любовницей", есть тело желания, или кама рупа, которая является носителем низшего манаса и включает в себя камические элементы в человеке - его животные желания и страсти. Таким образом в "Любовнице" соединены похоть, гнев, зависть, мстительность и т. п., и это относится к женскому и мужскому полу одинаково. Ведь у мужчин тоже есть кама рупа.

Про путь именно "войны с соблазнами" Елена Ивановна не упоминала, речь шла о "не будет уступать соблазнам", чувствуете разницу?

По-моему, слишком много философии и идейности вокруг вопроса равновесия Начал. "Равновесие" означает равную степень важности для гармоничного существования. Оба Начала присутствуют как в мужчине, так и в женщине. Лишь руководствуют их полярно. Женщина подчиняется интеллектуальному превосходству, а мужчина уступает эстетичному переживанию. В результате такого союза должны рождаться дети одновременно "и умные и красивые". Когда это правило нарушается, дети рождаются "гомосексуальные" - "красивые, но тупые", либо "умные, но уродливые". Причем нарушение правила не обязательно представляет случай "однополого" брака, нарушение может происходить и в процессе, когда брак свершился и соотношение Начал уже "не колышет" ни одну сторону.

[Missis]

Сообщение от Александр Иванов
Ранее Вы сказали: "в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины, символом которых являются – Мария Мать и Мария Магдалина. Или, если говорить проще - Мать и Любовница".
Но может лучше поговорить в нашей терминологии? Тогда всё станет на свои места. То, что Вы называете "Любовницей", есть тело желания, или кама рупа, которая является носителем низшего манаса и включает в себя камические элементы в человеке - его животные желания и страсти. Таким образом в "Любовнице" соединены похоть, гнев, зависть, мстительность и т. п., и это относится к женскому и мужскому полу одинаково. Ведь у мужчин тоже есть кама рупа.

Александр, Вы не представляете как «смешно» выглядит Ваше предложение! Только, не обижайтесь!
Вы предлагаете от общего и совокупного переместиться в обсуждение частного и анатомии, пусть и оккультной, но всего лишь анатомии. Конечно, у мужчин и женщин много общего, и даже вторичные и первичные половые признаки могут быть выровнены. Но разве можно на основании этого строить какую-то философию поведения?
Любовница это не просто кама -рупа с её желаниями, это цельная женская личность со своим образом жизни. И эта личность никогда не поймёт тех нравоучений и порицаний, которые идут от уже состоявшихся матерей. Поэтому мамы всегда так снисходительны к своим доченькам, ибо понимают что всё у них ещё впереди.

[Missis]

Сообщение от mika_il

По-моему, слишком много философии и идейности вокруг вопроса равновесия Начал. "Равновесие" означает равную степень важности для гармоничного существования. Оба Начала присутствуют как в мужчине, так и в женщине. Лишь руководствуют их полярно. Женщина подчиняется интеллектуальному превосходству, а мужчина уступает эстетичному переживанию. В результате такого союза должны рождаться дети одновременно "и умные и красивые". Когда это правило нарушается, дети рождаются "гомосексуальные" - "красивые, но тупые", либо "умные, но уродливые". Причем нарушение правила не обязательно представляет случай "однополого" брака, нарушение может происходить и в процессе, когда брак свершился и соотношение Начал уже "не колышет" ни одну сторону.

Женщина подчиняется интеллектуальному превосходству, а мужчина уступает эстетичному переживанию

Это плохая философия. В ПОДЧИНЕНИИ, в необходимости подчинения, уже изначально заложено зерно протеста и бунта. С превосходством можно только соглашаться, т.е. с выводами, которые изрекает превосходство, но не более того.

[irene]

Странно, состояние "Другиня", "Спутница", "Пара" уже тут отменили? Оставили Матерь и любовницу, только почему-то с заглавной Любовницу? Или Другиня стала Матерь для мужа? Зачем мешать разные функции?

Лучше всё таки не сильно придумывать свои учения.
================================================== ==
Думаю, вполне в тему:

9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Вот тут встаёт вопрос, что такое огн. мышление

(молчу про что такое зло)

? А ведь в истории Земли несколько таких эпох было. Получается, даже при наличии Учения затрудняемся найти то, что раньше человеки прошли в опыте...

Также, как при словах о Высшей Воле кричим "пафос" или ещё что-то, хотя путь к этому указан давно: "Ищите и найдёте, стучите и вам отворят". Трудно найти то, что не ищешь. Искать что-то - это находится в определённом состоянии сознания, когда замечаешь всё, все тонкости и нюансы того, что относится к искомому. В Учении можно найти очень много такого и часть я указала. Ну напр., кто обладает вседозволением действия? И т.д. Но найти это одно, стать - другое. И опять же путь указан: устремление. По мере овладевания расширяются и знания. Заранее кто их даст? Или кто возьмёт?

[Djay]

Сообщение от Сидхартa

...и песня есть

Как говорится - у кого что болит... тот такие песни и слушает.

[Djay]

Сообщение от mika_il

Ваш пример не конкретный, а гипотетический. Конкретный пример это например диалоги форума. Ударение в гипотетику означает уход в полемику, споры ради споров. Мне удобнее "уйти от ответа", чем бесполезно тратить время и силы. Здесь я могу себе позволить побыть в позиции "эгоиста", потому что никаких рациональных взаимоотношений между спорщиками не имеется, имеются только формальные - "спорить нужно, это способ заставить с собой считаться".

Ну, если людям угодно изобретать для себя (и последователей) какие-то собственные трактовки общеизвестных понятий... это дело личное. Мне уж точно никак не интересно участвовать в подобных междусобойчиках.

Оставляю за собой право комментировать какие-то особо невероятные, с моей точки зрения, подобные изобретения. Если возникнет необходимость.

[Александр Иванов]

Сообщение от Missis

Александр, Вы не представляете как «смешно» выглядит Ваше предложение! Только, не обижайтесь!
Вы предлагаете от общего и совокупного переместиться в обсуждение частного и анатомии, пусть и оккультной, но всего лишь анатомии. Конечно, у мужчин и женщин много общего, и даже вторичные и первичные половые признаки могут быть выровнены. Но разве можно на основании этого строить какую-то философию поведения?
Любовница это не просто кама -рупа с её желаниями, это цельная женская личность со своим образом жизни. И эта личность никогда не поймёт тех нравоучений и порицаний, которые идут от уже состоявшихся матерей. Поэтому мамы всегда так снисходительны к своим доченькам, ибо понимают что всё у них ещё впереди.

Уверяю Вас, я не смогу обидеться, ибо это действительно было бы смешно ). Но, признаю, я несколько удивлён новым для меня откровением о том, что "в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины". И если "Любовница" - "это цельная женская личность со своим образом жизни", и, предположительно, "Мать" также является цельной женской личностью со своим образом жизни, то получается в женщине одновременно обитают две личности? И как она одновременно умудряется совмещать два противоположных образа жизни? Или они владеют телом по очереди?

[Amarilis]

Сообщение от яБорис

Почему ум - убийца реального? Не потому ли, что ум занят поверхностным...в ущерб реальному?
Вероятно, главное в том КАК нами воспринимается эта реальность?...КАК мы её ощущаем?
...ты сможешь...поймать себя...звучащему у тебя...ты перестанешь...своего ума...твоё самоощущение

Потому что Дух в человеке выше выше, просветленнее ума, ум- 5 принцип, духовная Душа- 6.

[mika_il]

Сообщение от Missis

Это плохая философия. В ПОДЧИНЕНИИ, в необходимости подчинения, уже изначально заложено зерно протеста и бунта. С превосходством можно только соглашаться, т.е. с выводами, которые изрекает превосходство, но не более того.

Феминизм и мужланство - это плохая философия. А быть олицетворением Силы (мужественности) и олицетворением Красоты (женственности) - это нормальная и старая как мир философия. Которая сегодня извращена двумя вначале упомянутыми. Еще неизвестно которой из больше на сегодняшний день. Потому я бы не стал безоговорочно примерять свидетельства столетней давности к реалиям сегодняшним. Сегодня нарушение равновесия Начал превратилось в проблему иного вида - человечество очень быстро становится "бесполым" вовсе.

[Missis]

Сообщение от irene

Странно, состояние "Другиня", "Спутница", "Пара" уже тут отменили? Оставили Матерь и любовницу, только почему-то с заглавной Любовницу? Или Другиня стала Матерь для мужа? Зачем мешать разные функции?

Лучше всё таки не сильно придумывать свои учения.
================================================== ==
Думаю, вполне в тему:

9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Вот тут встаёт вопрос, что такое огн. мышление

(молчу про что такое зло)

? А ведь в истории Земли несколько таких эпох было. Получается, даже при наличии Учения затрудняемся найти то, что раньше человеки прошли в опыте...

Также, как при словах о Высшей Воле кричим "пафос" или ещё что-то, хотя путь к этому указан давно: "Ищите и найдёте, стучите и вам отворят". Трудно найти то, что не ищешь. Искать что-то - это находится в определённом состоянии сознания, когда замечаешь всё, все тонкости и нюансы того, что относится к искомому. В Учении можно найти очень много такого и часть я указала. Ну напр., кто обладает вседозволением действия? И т.д. Но найти это одно, стать - другое. И опять же путь указан: устремление. По мере овладевания расширяются и знания. Заранее кто их даст? Или кто возьмёт?

Сообщение от irene
Странно, состояние "Другиня", "Спутница", "Пара" уже тут отменили? Оставили Матерь и любовницу, только почему-то с заглавной Любовницу? Или Другиня стала Матерь для мужа? Зачем мешать разные функции?

Лучше всё таки не сильно придумывать свои учения.

Вы споткнулись о большую букву!!!
Хотя ведь очевидно что это всего лишь способ акцентировать внимание на крайнем нижнем полюсе женской природы. Но, раз уж Вы так дотошны, скажу честно – Любовница, как нижний женский полюс, это еще далеко не полюс. Я просто смягчила определение. Согласно библейским сказаниям Мария Магдалина была ведь не Любовница, она была Проститутка – женщина торгующая своим телом и торгующая сознательно, а не по принуждению. Поэтому реальный нижний полюс женской природы это – Проститутка. Любовница будет уже много выше по этой шкале иерархии греха/святости, потому что она уже более разборчива в своих предпочтениях. Где-то на этой шкале вполне найдется место и Вашей ДРУГИНЕ, и СПУТНИЦЕ, и кому угодно из тех кого Вы там обнаружили в своих книжных изысканиях.

Жизнь настоящая и реальная намного ярче всех положений любого Учения. И все эти таинства жизни вполне присутствуют в природе самой женщины, а значит, она вполне способна во всём разобраться сама без заумных цитат и занудных сентенций.

[Missis]

Сообщение от Александр Иванов

Уверяю Вас, я не смогу обидеться, ибо это действительно было бы смешно ). Но, признаю, я несколько удивлён новым для меня откровением о том, что "в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины". И если "Любовница" - "это цельная женская личность со своим образом жизни", и, предположительно, "Мать" также является цельной женской личностью со своим образом жизни, то получается в женщине одновременно обитают две личности? И как она одновременно умудряется совмещать два противоположных образа жизни? Или они владеют телом по очереди?

Александр, то что Вы не понимаете как «в женщине одновременно обитают две личности – Любовница и Матерь?» это еще простительно. Удручает другое – непонимание самих женщин своей природы. Старые девы, ни разу не рожавшие, обычно более всего начитаны и способны утопить любого водопадом своей «мудрости». Но если их спросить – кем вы представляете себя в отношениях с Владыкой? Другиней? Спутницей? Парой?
Александр, Вы лучше поинтересуйтесь у жены , у знакомых женщин, наблюдают ли они в себе «разделение функций» на Любовницу и Мать. Это будет более полезно для просвещения. Или почитайте женские форумы в разделах о семье, любви, и сексе. Узнаете много интересного. Возможно станете смотреть на жену уже немного по-другому.

[Александр Иванов]

Сообщение от Missis

Александр, то что Вы не понимаете как «в женщине одновременно обитают две личности – Любовница и Матерь?» это еще простительно. Удручает другое – непонимание самих женщин своей природы. Старые девы, ни разу не рожавшие, обычно более всего начитаны и способны утопить любого водопадом своей «мудрости». Но если их спросить – кем вы представляете себя в отношениях с Владыкой? Другиней? Спутницей? Парой?
Александр, Вы лучше поинтересуйтесь у жены , у знакомых женщин, наблюдают ли они в себе «разделение функций» на Любовницу и Мать. Это будет более полезно для просвещения. Или почитайте женские форумы в разделах о семье, любви, и сексе. Узнаете много интересного. Возможно станете смотреть на жену уже немного по-другому.

Спросил жену. Она наблюдает в себе "разделение функций" на мать, друга, сотрудницу и т.п., в зависимости от объекта приложения функции.
Функция и сам термин "любовница" - смысл которого: "женщина, которая находится в половой связи с мужчиной, но не состоит в браке", это уже патология, ненормальность в семье. Делаю выводы, что это лишь Ваша философия.

[Missis]

Александр, то что Ваша жена наблюдает в себе определенное разделение поведенческих функций, это конечно воспринимается положительно. И, конечно же, совсем неважно всю ли правду она говорит Вам. Это тем более неважно если Вы примите во внимание еще одну мою истину. Она заключается в том что мужские сознания эволюционируют исключительно по своей мужской линии, по линии мужских воплощений, а женские эволюционируют исключительно по линии женских воплощений. Исключения из этого правила, конечно же, бывают, но они редки и специфичны. А вот смыслом правила однополых воплощений является необходимость привести мужчин к отвращению к собственному злу, а женщин к отвращению к собственной похоти.
Мужчина должен эволюционировать до состояния неспособности чинить любое насилие над более слабым, и тем более насилие сексуальное. А женщина должна эволюционировать до состояния отвращения к сексу который ради секса.
Если это моё философское наложить на все наблюдаемые проявления в жизни, то вполне можно понять причину откуда берется такое многообразие явлений в сочетании разной активности Проститутки и Матери в одной и той же женщине.
Радуйтесь что жена у Вас уже много совершеннее тех кого мы имеем «счастье» лицезреть на всех современных каналах пропаганды культуры.

[mika_il]

Сообщение от Missis

Это тем более неважно если Вы примите во внимание еще одну мою истину. Она заключается в том что мужские сознания эволюционируют исключительно по своей мужской линии, по линии мужских воплощений, а женские эволюционируют исключительно по линии женских воплощений.

Вроде бы это юнгианская идея, Юнг ввел понятия "анимуса" и "анимы" и обозначил их суть как гендерные архетипы. Т.е. никаких действительных "воплощений" нет, а есть коллективное бессознательное (опять же - по-юнгиански), которое оформляется в нашем сознании в представление о "типичном". Типичные образы о женской природе и типичные образы о мужской природе. Только по вопросу эволюции Вы с Юнгом расходитесь - Вы отстаиваете собственный архетип и его гендерное дополнение, тогда как он имел в виду скорее любой необходимый архетип, который позволяет мужчине/женщине "половую самоидентификацию" (если можно так выразиться).