| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.03.2012, 20:45 | #1 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Ищу единомышленников, желающих основать поселение в Горно Алтае на следующих основных позициях, или готов принять участие в аналогичных проектах. экологическое поселение единомышленников на основе ЖЭ\теософии коллективная собственность на недвижимость (и даже не родовые поместья в субаренде, хотя тут есть нюансы), с поддержкой идей наследственной преемственности и ответственности, поддержкой института семьи и т.п. открытое общество, использующее современные достижения науки и техники поселение должно иметь прицел на формирование полноценного города или конгломерата поселений т.к. только крупное обьединение способно решать крупные и серьезные проблемы(проекты без громких названий, воззваний, призывов, без строительства пирамид, хрустальных храмов и воздушных замков, без поклонения "камням с Ориона", без вопросов типа "вы за МЦР или против?" и т.п. по всем пунктам возможен диалог В общем это должно быть обычное современное поселение, только составленное из единомышленников, действующее в соответствии с выработанным Уставом на основании действующего законодательства, с представительным органом власти. Остальное зависит от "человеческого фактора". На данный момент главное - знакомство, так что не стесняйтесь задавать вопросы но... Просьба писать по существу, нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи, личные вопросы в личку. Примерный список вопросов к обсуждению: · Суть поселения. Экологическое поселение, состоящее из участков, передаваемых в аренду поселенцам. Под экологическим понимается устойчивое и постоянное проживание в гармонии с окружающей средой. · Место расположения – Респ. Алтай, Усть-Коксинский или Кош_Агачский\Усть-Канский р-ны · Юридическая форма экологического поселения. - Некоммерческая общественная организация · Статус участков, (целевое назначение, неделимость, возможность (невозможность) свободной продажи и проч.); - участки не продаются, передаются в бессрочную аренду с правом наследования поселенцам и предназначены для проживания, занятия ЛПХ(личное подсобное хозяйство) и решения других уставных целей. · Механизм принятия решений - общее собрание, но по мере роста поселения, будет введен представительный орган власти. · Общие правила, действующие на всей территории поселения (в области экологии, этики, социальных отношений) - занятость населения в проектах поселения, вегетарианство (желательно), общечеловеческие нормы этики · Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. · Проект поселения: – проект рассчитан на развитие до полноценного городского\сельского поселения с развитой инфраструктурой, много вариантов, простор для творческого подхода. В общем, должен быть красивый, просторный, зеленый и функционально продуманный поселок · Условия к месту поселения: желательно наличие водоёма, реки, леса, подъездных дорог и так далее; · Каким образом данные правила будут приниматься (изменяться) в дальнейшем, как будет осуществляться контроль за их выполнением - общим собранием или Советом представителей, контроль за соблюдением осуществляет правление поселения · Требования к человеку, имеющему участок на территории поселения. В том числе: скорость освоения, строительство дома, участие в общих проектах, постоянное проживание и так далее. – наверное главное требование - участие в работе · Процедура приёма новых людей в поселение. Наличие (или нет) испытательного срока, наличие права участия в принятии решений во время испытательного срока – скорее всего с испытательным сроком, в категории «друзей общины», адекватность. · Процедура смены владельца участка - скорее всего через решения общего собрания · Процедура исключения людей, действия которых несут опасность для поселения (или отсутствие таковой процедуры); так же через общее собрание · Механизм воплощения принятых решений в жизнь; осуществляет правление (управляющий) через руководителей проектов\хозяйственных единиц. · Приблизительные размеры будущего поселения. На сколько человек (участков) рассчитано. – тут пока еще неизвестно, но чем больше - тем лучше. Если немного по воображать. После того, как наберется человек 5-10 изъявивших твердое намерение участвовать в процессе и согласных, хотя бы в общих чертах, с теми основными требованиями (ЖЭ\теософия как основа мировоззрения, коллективная собственность на недвижимость, коллективная деятельность, регион основания поселения (горный Алтай), городской тип поселения ("экогород")), состоятся летние встречи (желательно ближе к месту действия, но возможно где угодно) для личного знакомства и дополнительной разработки вопросов по проекту. Никто никого не призывает продавать свое имущество или сразу переезжать на Алтай (проект то "долгоиграющий"), для начала подойдет и периодическое участие. Летние лагеря позволят провести первоначальную "обкатку", как психологической совместимости, так и направлений совместной деятельности хотя бы через игру. По результатам этих встреч создается инициативная группа, которая будет на практике проталкивать этот проект в жизнь. Ходить по инстанциям, составлять документацию на регистрацию обьединения и оформления земли и т.д.и т.п. "Господь да смилостивится над ними!" Юридические, градостроительные технические вопросы могут решаются с помощью наемных специалистов (хотя вдруг повезет и будет свой). Далее регистрируется некомерческая общественная организация со своим Уставом, счетом в банке и т.п. Отсюда уже можно официально заниматся и предпринимательской деятельностью и накапливать ресурсы для капитального строительства и развития. По поводу начального капитала, так же есть несколько вариантов, от частных пожертвований до грантов благотворительных организаций. Предпринимательская деятельность. От сельского хозяства, разработки полезных ископаемых, собирательства, народных промыслов, огородничества до издательской деятельности, IT технологий, промпредприятий и т.п. Вдруг повезет (воображаем же) и будет свой опытный менеджер (ну, например) горнодобывающей пром-ти - почему бы не попробовать организовать добычу чего нибуть (а вдруг еще и свой геолог будет?) что поближе? Научная, культурная и просветительская деятельность - пока не описываю, так как оочень обширна Проект поселения. Так как планируется поселок городского типа, это значит, никаких личных участков, (исключение могут составлять особо ценные специалисты), основное количество проживает в квартирах мало\многоэтажек. Жилье дается в бессрочную аренду при условии соблюдения уставных требований. Весь спектр коммунальных и социальных хозяйств. Начинать же можно с общежитий обычного типа. Общепит и кухни в квартирах присутствуют. Жилые районы, промрайоны, учебные. Дороги, общественный транспорт, аэропорт, космодром (тут Остапа понесло) ну и т.д. Деньги. А куда без них? Если внутри сообщества еще можно обойтись, то при взаимодействии с внешним миром без них никуда. К тому же каждому человеку необходимы предметы первой необходимости, производить которые поселение пока не в состоянии ( хотя тут возможно обеспечение через индивидуальные заказы). Так что будет и зарплата и банк. Общие правила поведения. Тут требуется еще серьезно подумать. Запрет на употребление и продажу алкоголя, табака, мяса (исключение для гостей и "друзей общины"). Убийство и употребление в пищу животных. Экологические способы ведения с\х и городского хозяйства. Общечеловеческие нормы этики. Занятость в проектах. Поддержка института Семьи. Однозначно Образование. Но основе общероссийских норм с новационным подходом. Цель - всесторонне развитый, самостоятельный и здоровый человек.(от себя - нужно ли изучать ЖЭ\теософию в школах? - нет, не нужно, только в общеознакомителном смысле) И прочее и прочее. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.03.2012 в 06:40. | | | 10.03.2012, 19:46 | #21 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Белый росс Скажите, Consta, вы знакомы с книгой " Оновы Буддизма " Н. Рокотовой? | да, знаком Цитата: Сообщение от adonis Начинать надо с определения будущей совместной трудовой деятельности | думаю, что начинать все таки надо со знакомства по интересам, определения основных приоритетов, формирования инициативной группы, а видов трудовой деятельности так много, что и говорить о них пока рано [Q Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В дополнение я бы еще обратил внимание на такую форму организации предприятий как "народное предприятие". | Лично мне представляется более приемлемый вариант с организацией юридического лица в виде некоммерческой организации (например некоммерческое партнерство) в рамках которой можно уже организовывать чисто коммерческие группы (в том числе и народное предприятие) опять же для решения уставных целей)) Цитата: Сообщение от adonis Видите? Уже начинается подгонка под себя | Тема, на мой взгляд, вполне четко сформулиррована, если вам хочется основать поселение в Псковской губернии - предлагайте. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.07.2012 в 07:44. | | | 10.03.2012, 19:50 | #22 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Djuley Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. | Вот потому институт семьи переживает худшие времена, если вообще не умирает. Родовая связь как правило оборванна, племенная отсутствует, а общинная не народилась. Цитата: — Пусть так. Мы с тобой уже согласились, Главкон, что в образцово устроенном государстве жёны должны быть общими, дети — тоже, да и все их воспитание будет общим; точно так же общими будут военные и мирные занятия, а царями надо всем этим должны быть наиболее отличившиеся в философии и в военном деле. — Да, мы в этом согласились. Платон. Государство. | | . . . Практический успешный опыт общин: Мормоны штата Юта, США. Если в интернете по вполне понятным причинам они с Алтайцами делиться опытом не захотят, о них и их быте можно узнать лично от сотрудников NSP (the Natural Sunshine Products), среди которых много русских. Мормоны в NSP работают за копейки. | | | 10.03.2012, 20:15 | #23 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от adonis Начинать надо с определения будущей совместной трудовой деятельности | думаю, что начинать все таки надо со знакомства по интересам, определения основных приоритетов, формирования инициативной группы, а видов трудовой так много, что и говорить о них пока рано | Вот мы и определяем интересы и они уже не совпадают. Так определение будущей совместной деятельности и будет знакомство по интересам, приоритетом и формированием. Ваша ссылка на поселение "Ковчег" не есть положительный пример. Каждый из поселян зарабатывает самостоятельно в городе, как могут. Или заработали ранее, теперь проживают. Это общинный тип? Правда уже кооперируются, из ста человек есть и такие, цитата с их форума: Цитата: Кооперация в зарабатывании уже есть. Артур, живя в поселении, делает сайты на внешний рынок, передавая часть работы еще двум нашим программистам | Что делают остальные 97 человек? Вы хотите создать подобное, только поближе к себе, к тому месту где вы зарабатываете. На что будут жить другие? Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от adonis Видите? Уже начинается подгонка под себя | Тема, на мой взгляд, вполне четко сформулирована, если вам хочется основать поселение в Псковской губернии - предлагайте. | То есть у вас на первом месте стоит место расположения и только потом всё остальное. Община в другом месте вам уже не нужна? Псков это была проверка на выявление вашей цели. Я писал, что меня интересует не географическое место, а наличие бесхозной базы, не зависимо от местоположения, страна большая. Потому как для меня на первом месте не раздельное и обособленное проживание поселенцев, пусть и рядом, а совместный труд, деятельность. Последний раз редактировалось adonis, 10.03.2012 в 20:27. | | | 10.03.2012, 20:50 | #24 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от adonis Вот мы и определяем интересы и они уже не совпадают | это нормально. вопрос о трудовой деятельности я считаю вторичным, так как он сам собой решается в процессе формирования состава поселенцев, и всегда можно найти компромиссное решение Цитата: Сообщение от adonis Ваша ссылка на поселение "Ковчег" не есть положительный пример. | это положительный пример для родовых поселений и по факту сложившаяся община, на мой взгляд полезная информация для общего развития) Цитата: Сообщение от adonis Вы хотите создать подобное, только поближе к себе | нет, точнее, не совсем подобное, но перенять полезный опыт будет не лишним Цитата: Сообщение от adonis То есть у вас на первом месте стоит место расположения и только потом всё остальное | да, как видно из названия темы, а что тут такого, что вас возмущает? Предложен проект организации поселения в конкретном регионе и с определенными требованиями, что бы людям было на что ориентироваться и не вдаваться в пустые препинания и домыслы. Вопрос собственности и вопрос власти одни из основных для практической реализации проекта | | | 10.03.2012, 21:01 | #25 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta нет, точнее, не совсем подобное, но перенять полезный опыт будет не лишним | Если у нас с "Ковчегом" разные цели, то полезный опыт чего? Как построить дом? Так это не обязательно к ним, можно и у соседа спросить. Сад - огород? Тоже есть много более успешных источников. Там нет ничего общинного, кроме совместных тягот. Попробую задать ещё раз вопрос, на какие средства, предположительно, могут жить ваши поселенцы? Именно опыт всех поселений показывает эту слабую точку, которая вас пока не интересует. Если не начинать с этого, всё остальное будет тупиком. И никакой вопрос собственности и вопрос власти не нужен, если нет совместной деятельности. Последний раз редактировалось adonis, 10.03.2012 в 21:03. | | | 10.03.2012, 21:21 | #26 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от adonis на какие средства, предположительно, могут жить ваши поселенцы? | такие вопросы решаются уже самими людьми, изьявившими намерение участвовать в данном проекте, и они вполне решаемы. Думаю, для начала полезно будет организовать летние встречи с обсуждением всех необходимых вопросов, которых очень много. Тогда и определится и форма и содержание. | | | 10.03.2012, 21:39 | #27 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta такие вопросы решаются уже самими людьми, изьявившими намерение участвовать в данном проекте, и они вполне решаемы. Думаю, для начала полезно будет организовать летние встречи с обсуждением всех необходимых вопросов, которых очень много. Тогда и определится и форма и содержание. | Собираться не имея формы и содержания? Успехов! Могу подсказать, на форуме уже есть общинник из ваших мест. Всех зовёт к себе в общину. Только предупреждает сразу - работы нет и средства к проживанию придётся искать самому. Думаю в Усть Коксе наберётся ещё десяток подобных кандидатов, можете примкнуть к любому. Но ещё никто не решил проблему совместной деятельности. | | | 10.03.2012, 21:53 | #28 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Мне, например, интересен сам проект "Алтай-Община", но вижу его своебразно. Почему бы не начать строить такую Общину для начала у себя там, где живешь. Набираться опыта, так сказать, на месте. Ведь на Алтае без работы и средств к существованию будет не жизнь, а выживание. Зачем такие слабые общины? На Алтай нужно приходить уже с накопленным опытом, потому что там место этого требует. Начинать с нуля без предварительной подготовки, думаю, самонадеянно. Поэтому, уверен, реализовать Идею общины нужно там, где ты живешь. И если Свыше будет одобрено такая реализация, то и возможности будут даны и спонсоры появятся, чтобы перенести Идею на Алтай. По-моему, сейчас мало кто готов к Общине на Алтае... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 10.03.2012, 22:24 | #29 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara По-моему, сейчас мало кто готов к Общине на Алтае... | А к Общине в другом месте есть готовые? Не больше чем на Алтае и не меньше. Почему именно Алтай? Разве в книге "Община" он упоминается хоть раз? Община это не место, а отношение между людьми. | | | 10.03.2012, 23:49 | #30 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от manihara По-моему, сейчас мало кто готов к Общине на Алтае... | А к Общине в другом месте есть готовые? Не больше чем на Алтае и не меньше. Почему именно Алтай? Разве в книге "Община" он упоминается хоть раз? Община это не место, а отношение между людьми. | * * * * * А я Вам отвечу со всей ответственностью, почему Алтай. В этом году там проводится самая великомасштабная яджна [таинство жертвенности АГНИ], в которой принимают участие полторы сотни Брахманов из Индии. Впервые в истории. Время и место МахаЯджны, естественно, от меня исходить не может. Эта МахаЯджна для Мира во всём Мире - это её целевое предназначение, потому подавание частных заказов этой яджны исключено. Даже рис для предания Огню из неизвестных рук приниматься не будет. Хорошо, что на Алтае чистый дух автора этой темы так неожиданно созидательно отреагировал на пространственные мысли МироТворчества. | | | 11.03.2012, 11:01 | #31 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Община - сотрудничество. Для более плотного сотрудничества имеет смысл создавать поселения. В совместном труде, освещенном высшим пониманием, сила увеличевается многократно, что создает благоприятную атмосферу для духовного роста и несет благо планете. Давайте определимся с самим понятием «Община», ведь каждый понимает по разному. Община в моём понимании не есть монастырь и не общежитие, где все толкутся на одной кухне. Община для меня есть вольное поселение свободных людей связанных между собой узами дружбы и взаимопонимания, основыванных на одном мировоззрении правильно отражающем основные Законы Бытия. Клятвами и запретами общину не построить. Чем больше запретов, тем больше попахивает сектой... Запрет мешаюшает свободному течению силы и рано или поздно происходит прорыв. Но и без правил будет хаос. Где же выход? Строить можно только любовью и пониманием. Мы любим красоту во всем и стремимся воплотить её в жизнь, а понимание есть та великая мощь, которая меняет рельеф , сила тогда течет куда нужно без всяких запруд. Радует, что кто то дерзает в этом направлении. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Luchador за это сообщение. | | 11.03.2012, 13:33 | #32 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Так вот и форумы - есть репетиция к созданию Общины. Правильно сказано было здесь: прежде всего - это правильное общение между разумными, самосознающими единицами.(специально не писала "человек"). Что это означает? это означает, что надо уважать друг друга как разумных, самосознающих единиц космоса, принимать всё разнообразие сознаний, видеть в этом разнообразии не отчуждение от себя любимых, а возможность построения полноценного гамоничного общества, где будут развиты все творческие способности и потоки комического творчества, как целое. Целое с развитыми, выдающимися способностями во всем, во всех направлениях:наука, художественное, прикладное творчество, мыслетворчество и т.д. Поэтому, даже в нашем случае, надо понимать все разнообразные сферы устремлений участников форума. Каждый выполняет какую-то определенную функцию в общем коллективе. Общий коллектив - единое целое, единая сущность. Научимся на малом - на форуме - можно шагнуть и дальше, то есть, прилагать это в плотную форму: селиться близко друг к другу для создания чистых зон, зон притяжения из космоса нужных энергий. Создать мощный резонансный очаг. Вот такие фанатазии у меня. Последний раз редактировалось Yula, 11.03.2012 в 13:35. | | | 11.03.2012, 13:41 | #33 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Примерный список вопросов к обсуждению: · Суть поселения. Экологическое поселение, состоящее из участков, передаваемых в аренду поселенцам. Под экологическим понимается устойчивое и постоянное проживание в гармонии с окружающей средой. · Место расположения – Респ. Алтай, Усть-Коксинский или Кош_Агачский\Усть-Канский р-ны · Юридическая форма экологического поселения. - Некоммерческая общественная организация · Статус участков, (целевое назначение, неделимость, возможность (невозможность) свободной продажи и проч.); - участки не продаются, передаются в бессрочную аренду с правом наследования поселенцам и предназначены для проживания, занятия ЛПХ(личное подсобное хозяйство) и решения других уставных целей. · Механизм принятия решений - общее собрание, но по мере роста поселения, будет введен представительный орган власти. · Общие правила, действующие на всей территории поселения (в области экологии, этики, социальных отношений) - занятость населения в проектах поселения, вегетарианство (желательно), общечеловеческие нормы этики · Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. · Проект поселения: – проект рассчитан на развитие до полноценного городского\сельского поселения с развитой инфраструктурой, много вариантов, простор для творческого подхода. В общем, должен быть красивый, просторный, зеленый и функционально продуманный поселок · Условия к месту поселения: желательно наличие водоёма, реки, леса, подъездных дорог и так далее; · Каким образом данные правила будут приниматься (изменяться) в дальнейшем, как будет осуществляться контроль за их выполнением - общим собранием или Советом представителей, контроль за соблюдением осуществляет правление поселения · Требования к человеку, имеющему участок на территории поселения. В том числе: скорость освоения, строительство дома, участие в общих проектах, постоянное проживание и так далее. – наверное главное требование - участие в работе · Процедура приёма новых людей в поселение. Наличие (или нет) испытательного срока, наличие права участия в принятии решений во время испытательного срока – скорее всего с испытательным сроком, в категории «друзей общины», адекватность. · Процедура смены владельца участка - скорее всего через решения общего собрания · Процедура исключения людей, действия которых несут опасность для поселения (или отсутствие таковой процедуры); так же через общее собрание · Механизм воплощения принятых решений в жизнь; осуществляет правление (управляющий) через руководителей проектов\хозяйственных единиц. · Приблизительные размеры будущего поселения. На сколько человек (участков) рассчитано. – тут пока еще неизвестно, но чем больше - тем лучше. вопрос к модераторам - можноли обьединить этот пост с моим первым постом и поместить в "шапку" страницы, с возможностью редакции? | | | 11.03.2012, 15:10 | #34 | Рег-ция: 10.12.2010 Сообщения: 6 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) А зачем каждый общинник должен выращивать себе пропитание сам на своем участке? Почему сразу не организовать сельхозпроизводство, на котором будут трудится все общинники, производя себе пропитание, а излишки можно продавать, тем самым получая средства к существованию. Таким образом можно будет сразу вовлечь общинников в продуктивный коллективный труд. Также вместо кухни к каждом доме, можно организовать одну общую кухню со столовой, в которой будут питаться все общинники. И таким образом можно будет достичь оптимального распределения продуктов питания. Это же позволит строить дома только со спальнями, ванной (душевой) и туалетом, что приведет к экономии материалов при строительстве. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael86 за это сообщение. | | 12.03.2012, 13:59 | #35 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Michael86 Почему сразу не организовать сельхозпроизводство | Можно и нужно. ЛПХ приведен как вариант на первое время | | | 13.03.2012, 00:18 | #36 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. | Давайте реально рассмотрим: вот если люди соберутся, то скорее всего на разворот всего хозяйства - потратят все имеющиеся средства. Не правило, но думается чаще всего будет так. Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности? Обычно при такой направленности - всё заглохнет на уровне подсобного хозяйства с последующим угасанием энергий, возможностей и энтузиазма. При желании - можно даже объяснить почему будет скорее всего именно так. Тут надо просто рассмотреть основной контингент возможных участников - и далее всё станет ясно. | | | 13.03.2012, 00:21 | #37 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Восток Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности? | Отсюда - становится понятно, что если начинать с нуля, то сразу прицеливаться на создание(постепенное развитие) производственной базы. | | | 13.03.2012, 02:30 | #38 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta вопрос о трудовой деятельности я считаю вторичным | Но он окажется краеугольным, или камнем преткновения. Если будет желание, просмотрите пожалуйста архивы форума на темы общин. Там же на Алтае "Три радости" - в начале много энтузиазма, и в итоге горечь взаимного разочарования. Цитата: Сообщение от Yula селиться близко друг к другу для создания чистых зон, | В общем это удобно - люди живут компактно, поля обрабатываются с использованием механизации. Цитата: Сообщение от Michael86 Также вместо кухни к каждом доме, можно организовать одну общую кухню со столовой, в которой будут питаться все общинники. И таким образом можно будет достичь оптимального распределения продуктов питания. Это же позволит строить дома только со спальнями, ванной (душевой) и туалетом, что приведет к экономии материалов при строительстве. | А эта идея очень не удобна на практике. Нужны и общие столовые и кухни в каждом доме. На Западе есть маленькие семейные кафе - они рассчитаны на небольшое количество посетителей, но они, как ни странно, часто становятся своеобразной кают-компанией. Эта идея очень удобна. Общепит - удобен и даже очень для массового приготовления - по принципу - завтрак, обед, ужин. Но и маленькие кухни в каждом доме тоже нужны, от них отказываться преждевременно. Что еще очень удобно - магазин полуфабрикатов - готовый винегрет, заготовки разных блюд, накрученные, но не сваренные голубцы, налепленные, но не сваренные вареники, и т.д. и т.п По принципу советских кулинарий. Очень удобно в жизни. Цитата: Сообщение от Восток Давайте реально рассмотрим: вот если люди соберутся, то скорее всего на разворот всего хозяйства - потратят все имеющиеся средства. Не правило, но думается чаще всего будет так. Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности? Обычно при такой направленности - всё заглохнет на уровне подсобного хозяйства с последующим угасанием энергий, возможностей и энтузиазма. | Здесь Вы правы и очень правы. Именно виды промышленности и нужно продумывать заранее. Просчитывать мощности. Узнавать стоимость оборудования, требования ГОСТов и ОСТов, санитарных норм и правил. ит.д. и т.п. Ну и Ашрам, Мое личное мнение такое - Ашрам каждая семья создает в своем доме или комнате или квартире, что Вы сможете построить. Общие молельные дома сведут всю духовность к секте. Акцент поставить на том, что духовность - это индивидуальное, а результаты духовной работы все равно будут проявляться во внешнем мире в виде новых идей, оригинальных решений. Чем мне башкирская община понравилась - можешь трудиться , не думая ни про деньги, ни про счета на отопление, газ, воду, электричество, еду. И внутри общины нет денег. Приходишь в продуктовый и берешь столько, сколько нужно. Оказывается, что нужно не так уж и много. Особенно, если грамотно организован общепит, то домой продуктов берется мизер. ================ Может быть плюс к первому, заглавному посту дать одной строкой ссылки на все темы про общины , тогда можно будет синтезировать тот опыт, который уже рассматривали и не тратить время ни на повтор, ни на пересказ. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 13.03.2012, 07:23 | #39 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Если столько неудач и попыток построить общину, так, может быть, стоит задуматься о том, что, видимо, построение начинается не с того, с чего надо. И если и дальше продолжать, то результат будет все тот же - неудача и разочарование. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 13.03.2012, 12:50 | #40 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Белый росс Если столько неудач и попыток построить общину, так, может быть, стоит задуматься о том, что, видимо, построение начинается не с того, с чего надо. И если и дальше продолжать, то результат будет все тот же - неудача и разочарование. | Строить общину нужно "по-взрослому", а не просто на восторженности или энтузиазме. Начинать с проекта создания промышленной зоны - нужна занятость, пока нужны деньги. Это очень масштабный проект. Без государства - покупка земли, полезных ископаемых, может быть, уже существующих основных фондов, не обойтись. Опять нужно обратиться к опыту Рерихов вести дела и внимательно перечитать исследования Росова на этот счет. (без предубеждений) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:25. |