| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.12.2006, 14:31 | #21 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Такур Выучил бы кто древнегреческий. | Уж лучше сразу санскрит | | | | 06.12.2006, 14:33 | #22 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от владимир цапков Цитата: Сообщение от Кайвасату ...Но надо ещё учесть и строгую цензуру при церковных преводах. | Согласен. "О началах" - несколько прямых указаний на переселение имеются. И эти цитаты здесь ранее не всплывали, а мирно почивали в блокнотике Кайвасату. Тогда как в этом вопросе, м.б., на нас смотрело всё "прогрессивное человечество". Возникает следующий логический вопрос. Если официальная христианская церковь до V века признавала метемпсихоз, то какие могли быть цензурированные правки при переводах Оригена, если он излагал официальную точку зрения? А как явствует из сетований в предисловии "пресвитера Руфина" к труду "О началах" искажения текстов Оригена имели место ранее. Вы что думаете, мне приятно попирать тексты Учения или я не верю в реинкарнацию? Цитировать надо так, чтобы вопросы не возникали уже. Была у меня к этому вопросу предыстория. Ещё когда не было у меня компа, увлекался я экстрасенсом С.Н.Лазаревым. Сергей Николаевич в своих выступлениях упоминал, что христиане до V века верили в переселение душ. Текст "Против Цельса" Оригена этого не подтвердил. Только сейчас я даже нашёл приведенные Кайвасату выше отрывки в Ин-те: http://www.agnuz.info/book.php?id=22...page03.htm#2_8 Гл. 9. 6,7. Всем спасибо. Это тот случай, когда я был рад, что был не прав. Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | | 07.12.2006, 22:34 | #23 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Такур, а что случилось с сообщениями? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.12.2006, 08:09 | #24 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Такур, а что случилось с сообщениями? | После смены хостинга сообщения пропали. Пришлось копировать из старой базы. | | | 05.02.2007, 13:04 | #25 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Некоторые довольно-таки веские аргументы о нынешнем состоянии Христианства можно найти здесь __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 06.02.2007, 06:02 | #26 | Рег-ция: 24.01.2005 Адрес: Киев. Сообщения: 227 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Современные Христиане - язычники? Цитата: Сообщение от Такур Современные Христиане - язычники? | Так ведь и Вы - христиане, правда - эзотерические! Религиозные христиане - младенцы во Христе! Блаженны Вы - изучающие мою науку! Сожаления достойны слепо верующие чужим трактовкам моей науки! Религиозное христианство, фактически есть антихристианством,т.е - поклонилось антихристу! Надеюсь знаете, что собой представляет антихрист? | | | 13.02.2007, 08:35 | #27 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | В библии есть слова об реинкарнации. Можно найти при желании. Я говорю навскидку, но есть даже слова Иисуса, из которых следует, что реинкарнация была понятна и принята. Позже при возникновения церкви пошли перекосы. Недаром ОШО говорил, что все религии нами извращены. С уважением, Сотрудник. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 13.02.2007, 13:13 | #28 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Такур ...Приходим к парадоксальному положению, когда смена верований народа на христинство, в итоге приводит к тому же пройденному этапу - слепой вере в Высеченного из камня изображения духа стихий.... | Ну, во-первых, на мой взляд, не правильно считать, что дохристианские культы были слепой верой в изображение на камне. Во-вторых, по моим наблюдениям современное христианство на бытовом уровне давно выродилось в идолопоклоничество. | Согласен с Владимиром. То язычество, которое преподнесли нам историки и та же церковь может, мягко говоря, сильно не соответствовать действительности. Кроме того, "язычники", как их обозвали историки, жили в полной гармонии с Природой, а нынешняя церковь, признавая Бога в Человеке, отрицает Бога в Природе, поощряя таким образом разграбление ресурсов планеты в виде полезных нам ископаемых, разрушение целых экосистем и т. д. | | | 13.02.2007, 14:37 | #29 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Мне кажется, если отделить понятие "бытовой религии" от Религии, то многое станет на свои места -- и параллели проводить можно будет не только между "бытовым христианством" и чем-то другим, но так же и между "бытовым язычеством...", "бытовым мусульманством..." И тогда, на мой взгляд станет очевиден один вывод -- что ВСЕ религии едины как в "бытовом..." так и в Высшем своем аспекте. Ведь все определяется не религией, а уровнем верующего. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 13.02.2007, 14:38 | #30 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от fark Кроме того, "язычники", как их обозвали историки, жили в полной гармонии с Природой, а нынешняя церковь, признавая Бога в Человеке, отрицает Бога в Природе, поощряя таким образом разграбление ресурсов планеты в виде полезных нам ископаемых, разрушение целых экосистем и т. д. | И как оказывается, не только язычники ,но и даже отдельные иудейские духовные течения считали Бога - отцом, а Землю - Матерью и жили соответственно. В теме о Евангелии Мира от Ессеев есть ссылки на мало-известные тексты. __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 25.03.2009, 19:15 | #31 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Прошло уж больше 3-х лет, с момента первого поста в этой теме. Вспомнил об этой теме случайно, забыл уж. А вспомнил своеобразно - заново пришла эта мысль. Язычники - здесь не хорошо и не плохо. Хорошо или плохо - далает человек своим отношением. Говорил о язычниках, больше в смысле идолопоклонничества, что и верно отметил ВЧ. Так высшее его проявление - поклонение Иисусу Христу как Богу. При этом, просто факт наличия веры в Христа, оказывается достаточным, чтобы наспупило Царствие Небесное в душе, и гарантированный рай! Куда им до них замшелым идолопоклонникам! Ставь свечку, кайся - и ты на небесах. Христа низвергли с Огненного Мира, и поместили в мир астральный, сделав из него эгрегор любителей дармовщины. | | | 20.05.2009, 12:14 | #32 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: При этом, просто факт наличия веры в Христа, оказывается достаточным, чтобы наспупило Царствие Небесное в душе, и гарантированный рай! | Что за глупость? "И бесы веруют и трепещут". Так по вашему выходит бесам гаронтирован Рай? Вера без дел мертва. Не выдавайте ваши фантазии о христианстве за христианство. __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 20.05.2009, 17:42 | #33 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: При этом, просто факт наличия веры в Христа, оказывается достаточным, чтобы наспупило Царствие Небесное в душе, и гарантированный рай! | Что за глупость? "И бесы веруют и трепещут". Так по вашему выходит бесам гаронтирован Рай? Вера без дел мертва. Не выдавайте ваши фантазии о христианстве за христианство. | В таком случае придется констатировать - христианство мертво. | | | 20.05.2009, 17:57 | #34 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Современное христаинство - рубашка на теле человека, из под которой везде выглядывает язычество - как в плохом, так и в хорошем смысле. Так, колокола. Обычно считаем что христинае принесли в мир. Но, однако, еще до принятия христианство, арабский путешественник Аль-Мусади в "Золотых лугах", описывая русские земли, Цитата: сообщает о славянах-солнцепоклонниках: "Они имеют многие города, также церкви, где навешивают колокола, в которые ударяют молотком | Дата рождества Христа нигде не сказана. Сие определили на одном из вселенских соборов. А какую дату выбрали? Вот вам и языческое Колядование, которое существовало, и до навязывания Руси христианства. Даже сам символ "крест" - и тот языческого происхождения. Перечислять можно до бесконечности. | | | 21.05.2009, 12:38 | #35 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: Дата рождества Христа нигде не сказана. Сие определили на одном из вселенских соборов. А какую дату выбрали? Вот вам и языческое Колядование, которое существовало, и до навязывания Руси христианства. Даже сам символ "крест" - и тот языческого происхождения. | Ну-ка, опишите ка мне колядование, которым определили дату рождения Христа??? 8-о И что из того что крест имелся до христиан? Никто не говорит, что это они его придумали. Только вот тут момент, что Христос был до "язычников" Цитата: Так, колокола. Обычно считаем что христинае принесли в мир. Но, однако, еще до принятия христианство, арабский путешественник Аль-Мусади в "Золотых лугах", описывая русские земли | Если ВЫ считаете так, это не значет, что все считают так. Это ваше невежество, а не вина христиан. В чем тут вопрос? Штаны и колесо тоже не христиане придумали - но и что из этого? Если еще кто-то думает также - это его невежество. Вы что этим перечислением хотите сказать? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 21.05.2009 в 12:39. | | | 26.05.2009, 11:38 | #36 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Дата рождества Христа нигде не сказана. Сие определили на одном из вселенских соборов. А какую дату выбрали? Вот вам и языческое Колядование, которое существовало, и до навязывания Руси христианства. Даже сам символ "крест" - и тот языческого происхождения. | Ну-ка, опишите ка мне колядование, которым определили дату рождения Христа??? 8-о И что из того что крест имелся до христиан? Никто не говорит, что это они его придумали. Только вот тут момент, что Христос был до "язычников" Цитата: Так, колокола. Обычно считаем что христинае принесли в мир. Но, однако, еще до принятия христианство, арабский путешественник Аль-Мусади в "Золотых лугах", описывая русские земли | Если ВЫ считаете так, это не значет, что все считают так. Это ваше невежество, а не вина христиан. В чем тут вопрос? Штаны и колесо тоже не христиане придумали - но и что из этого? Если еще кто-то думает также - это его невежество. Вы что этим перечислением хотите сказать? | От вас ВЕЖЕСТВА тоже пока не видно...Вообще не понимаю..как можно так огульно отрицать огромный пласт славянской культуры и эзотерических знаний, на основу которого легло сравнительно молодое учение Христа..к тому же еще исковерканное....Вам не нравится Велесова книга....но ведь уже столько отурытий в этой области..причем документальных, подтвержденных археологическими раскопками и артефактами...Смешно говорить об создании Кирилом и Мефодием славянской азбуки кирилица, которая является слабой переработкой глаголицы, а на статуэтках найденных в России есть надписи письмом являющимся смесь славянского и санскрита..что говорит о праязыке....Эти находки датируются от 7 до 10-12 т.л. до н.э. Вы Александр стольже противоречивы, сколь и воинственны... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 28.06.2009, 11:21 | #37 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко. | | | 28.06.2009, 11:35 | #38 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: Сообщение от Никак Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко. | В связи с этим оффтопик... Нынешние ученые-ортодоксы-борцы-с-лженаукой --- перевоплощенцы святой инквизиции, а ученые-нестандартно-мыслящие (и агни йоги) --- галилео галилеи и джордано бруно (им подобные) средневековья... __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 28.06.2009, 15:13 | #39 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вначале договориться, что понимается под словом "язычник". Термин этот - христианский, ими порождён для отличия своей и близких к христианству религий от остальных. Традиционно христианами понимается, что язычество - это поклонение многим богам, вследствие незнания о Едином Боге. Но это не так. И индийская Веданта говорит о Парабрахме, как о Едином Источнике происхождения вселенной, о Едином Боге, или Божестве. В древних "языческих" культах - то же самое. Включая наш славянский дохристианский культ. Везде есть представление о Иерархии богов и о главном, верховном Боге. По сути это - то же самое, что и в христианстве, только множество членов небесной Иерархии, небожителей именуют не богами, а ангелами, архангелами, серафимами и прочими херувимами. В чём разница? "Язычники" кроме верховного Бога поклоняются ещё и второстепенным. И не идолам поклоняются, а именно богам, используя при этом визуализацию - идолов. Точно также, как христиане почитают архангелов, используя при этом свой способ визуализации - икону. Язычники чтут духов предков, христиане поклоняются святым, используя при этом иконы. Не принимайте это, как критику. В этой практике ничего плохого нет. Я просто говорю о сходстве и безосновательности критики христианами язычников. Хотя я лично считаю, что христианство вполне закономерно заменило древние культы, ибо любые древние культы со-временем отклоняются от основ и вырождаются. Интересно, как преподобный Серафим Саровский оценивал язычников и их несомненные знания: Цитата: О цели христианской жизни. Не с такою силою, как в народе Божием, но проявление Духа Божиего действовало и в язычниках, не видевших Бога Истинного, потому что и из их среды Бог находил избранных Себе людей. Таковы, например, были девственницы пророчицы сивиллы, которые обрекали своё девство хотя бы для Бога Неведомого, но всё же для Бога, Творца вселенной и Вседержителя и Мироправителя, каковым Его и язычники сознавали. Также и философы языческие, которые хотя и во тьме неведения Божественного блуждали, но, ища истины, возлюбленной Богу, могли быть по этому самому Боголюбезному её исканию не непричастными Духу Божиему, ибо сказано:"Языки, не ведущие Бога естеством, законное творят и угодное Богу соделывают." ... Так вот, ваше Боголюбие, и в еврейском священном, Богу любезном народе, и в язычниках, не ведующих Бога, а всё-таки сохранялось ведение Божие, то есть, батюшка, ясное и разумное понимание того, как Господь Бог Дух Святой действует в человеке и как именно и по каким наружным и внутренним ощущениям можно удостовериться, что это действует Господь Бог Дух Святой, а не прелесть вражеская. | Не забудем, что Серафим Саровский был христианином, воспитанным церковью, но благодаря своей чистой и устремлённой жизни, во многих взглядах вышел за пределы обычного служителя церкви. Но он верит в то, что Иисус Христос - есть Господь, потому и говорит о том, что древние народы, не ведали Бога, т.е. Бога живого, воплощённого, т.к. не было ещё воплощения среди людей Христа - единственного Богочеловека по мнению христиан. Тем не менее, его суждения о язычниках и их отношениях с Богом поражают своей широтой. Так чем же отличаются язычники, чем они характеризуются? Ведь не всех некрещённых, но верующих в Бога христиане относят к этому термину. Я думаю, что ответ на этот вопрос нужно искать в Послании к Римлянам апостола Павла. Цитата: 21. Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22. Называя себя мудрыми, обезумели 23. И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам и четвероногим, и пресмыкающимся | Обратите внимание, он тоже говорит о познании Бога язычниками. Судя по словам об образе птицы, пресмыкающихся, можно предположить, что апостол, говоря вначале в общем, в конце заговорил о египтянах. Человек с головой птицы, изображение Змия на диадеме и проч. Но во времена Павла и не было статуй и икон Христа. Но то же самое проявление язычества при желании можно начать разглядываь и в христианах, как западных, так и восточных - творящих образ, подобный тленному человеку, в виде статуй или икон. Но это было бы формальным и догматическим подходом. Главное, на мой взгляд, что отличает язычника - то, что он осуетился в умствованиях и не прославил-возблагодарил Бога. А как правильно благодарить и прославлять Бога? Ответ очевиден - Сердцем, т.е. искренней любовью и желанием быть угодным Ему, т.е. исполнять Его заповеди, стремиться к Нему и совершенствоваться в развитии духовных качеств. Это и значит не быть язычником. Те же, кто только языком, т.е. умом прославляет, без участия огней чердца, те и есть язычники. А есть ли такие среди христиан? Думаю, что да. Они есть везде, в любой религии и конфессии, в любом течении. Например, слова из пророчества Серафима Саровского: Цитата: Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и только языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня. | Хотя, должен сказать, что я лично не вкладываю отрицательного смысла в это слово. Ибо знаю не мало хороших людей, ищущих духовного так, как им доступно на сегодняшней ступени, которые ещё не пришли к пути сердца и любви. Но я верю в перевоплощения и в их искреннее устремление. Последний раз редактировалось Игорь Л., 28.06.2009 в 15:24. | | | 29.06.2009, 03:23 | #40 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Современные Христиане - язычники? Цитата: Сообщение от Никак Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко. | Да, пожалуй возникновение нового вероучения из старого можно уподобить появлению бабочки из омертвевшего кокона. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:04. |