Грани Агни Йоги

[Чантор]

Кстати, есть ли документальные подтверждения Е.И.Р. о заявленных Источниках Г.А.Й. (сканкопии писем, к примеру)?

[glory]

Сообщение от Odulf

Кстати, есть ли документальные подтверждения Е.И.Р. о заявленных Источниках Г.А.Й.

http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=30
http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=62

[Чантор]

Сможет ли кто пояснить о таком из заявленных в записях Абрамова источников, как - "Матерь Мира"?

[alex61]

читай и всё поймешь, а не поймешь, так и не надо, каждому своё

[Чантор]

Сообщение от alex61

читай и всё поймешь, а не поймешь, так и не надо, каждому своё

на момент выхода этих книг был в числе первых их прочитавших, причём на несколько раз. Ваш ответ понятен.

[Michael]

Сообщение от Odulf

Сможет ли кто пояснить о таком из заявленных в записях Абрамова источников, как - "Матерь Мира"?

А в чем состоит ваш вопрос? У Н.К. Рериха есть такая картина.

[Чантор]

Сообщение от Michael

А в чем состоит ваш вопрос? У Н.К. Рериха есть такая картина.

Если вы подразумеваете Ту Матерь Мира, с картины Н.К.Р., перед Которой планетные Иерархи – как младенцы беспомощные, тогда ваш ответ понятен.

[Michael]

Сообщение от Odulf

перед Которой планетные Иерархи – как младенцы беспомощные, тогда ваш ответ понятен.

тогда и ваш вопрос, который не вопрос, тоже понятен.

[Michael]

в Гранях 57 была фраза 186. "... Лягнувший копытом «Пустынного льва» сам львом не станет ... " Речь шла о статье Маковского, бывшего сотрудника, однокашника Н.К.

Б.Н. Абрамов был на ступени "Лампада пустыни".

[Etsi]

Сообщение от Michael

Б.Н. Абрамов был на ступени "Лампада пустыни".

А кто Абрамову назначил Такую Степень?

[Michael]

Сообщение от Etsi

А кто Абрамову назначил Такую Степень?

Есть стихотворение Н.Д. Спириной "Лампада пустыни". Я не вдавался в подробности.

http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/19092

Судя по Дневникам, у Е.И. Рерих, как и у Н.К. в какой-то момент отмечена ступень "Пустынного Льва".

[Etsi]

Сообщение от Michael

Судя по Дневникам, у Е.И. Рерих, как и у Н.К. в какой-то момент отмечена ступень "Пустынного Льва".

Буду благодарна, если приведете цитату по поводу такой степени (Лампада Пустыни) у Абрамова, но только от Е.Рерих - думаю, остальное не принимается как достоверное.

[Michael]

Посмотрю, если попадется. Может у кого-то это получится быстрее.

[Etsi]

Я имею вот только эти цитаты, касающиеся Абрамова:

28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
«Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника… Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?»

18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
«…как можно так легкомысленно судить о достижении моей Ниночки и Бориса? Моя маленькая «птичка» и Борис достигли многого, именно редчайшего Общения с Самым Наивысшим, и это незаменимое Сокровище зарабатывается не так просто, но многими жизнями, отданными на Служение Общему Благу. … Мой сын Борис может много укрепиться в своей способности улавливать Мысли Великого Владыки. Для этого нужно мужество и терпение непреоборимое. Спасибо, родной, за переданное мне «Сообщение». Яро ношу его в сердце. Конечно, только очень близкий Дух мог это уловить. Свидетельство Ваше будет очень нужно, но, конечно, для далекого будущего, когда будет понято Космическое Право во всей его красоте.

21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым
«… А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении».

Из них следует, что Абрамов получал от Елены Ивановны подтверждения об истинности источника своих текстов.
Думаю, что обладая степенью Архатства "Лампада Пустыни", такой дух не станет нуждаться в подтверждениях со стороны... такое воплощение редко необычайно и не может проявлять неуверенность и слабость сомнений...

[alex61]

о чём спорим, да неужели вы сердцем не чувствуете текст, о совершенстве Абрамова не волнуйтесь,о своём заботьтесь совершенстве

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

Из них следует, что Абрамов получал от Елены Ивановны подтверждения об истинности источника своих текстов.
Думаю, что обладая степенью Архатства "Лампада Пустыни", такой дух не станет нуждаться в подтверждениях со стороны... такое воплощение редко необычайно и не может проявлять неуверенность и слабость сомнений...

Сомнения естественное свойство всех людей и разного духовного уровня. Часто отсутствие сомнений показатель большой гордыни. Это похоже на канатоходца, он вынужден постоянно колебаться в право и в лево (это нормальные сомнения). Если канатоходец перестанет колебаться (одолеет гордыня), он упадет. Если он начнет колебаться очень сильно (одолеют нерешительность, страх), то тоже упадет.

[glory]

Сообщение от Etsi

Буду благодарна, если приведете цитату по поводу такой степени (Лампада Пустыни) у Абрамова, но только от Е.Рерих - думаю, остальное не принимается как достоверное.

Если верить (я верю) Елене Ивановне, то Учителя готовили Б.Н. Абрамова к посвящению в Архата к концу 1953г

«26.02.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Указан Путь Архатства, и путь этот нужно хранить, как Путь, Завещанный от Сердца к Сердцу, и Ближайшие могут приобщиться к нему, но пройдя все положенные ступени, все испытания закаления и поняв, наконец, что настоящее существование наше, конечно, в соединении Мира Надземного с Земным.»
«06.05.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Помните, что было Сказано Вам о пути Архата. Он Вам открыт, если пройдете успешно этот земной путь.»
«18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Выпишите на отдельную страничку все свойства и качества, необходимые для успешного подготовления к достижению Архатства.»
«12.08.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым было Сказано: «Также Мне хочется, чтобы Борис явил больше сосредоточенности над своим усовершенствованием. Он должен помнить, что ступень Архата должна быть заработана. Нужно напряженно работать над своими недостатками, которые каждый знает в тайнике своего сердца…»

А если верить и Граням А.Й. посвящение состоялось 15.11.53. …

«1953г. 569. (Нояб. 15).… (Видел во сне бумагу – награду Архату).»
«1953г. 570. Архат получает награду за труды понесенные. Ненаграда, нопрямоеследствие.»

Возможно, эта степень Архатства и называлась «Ламапада пустыни», позднее говорится именно об этой степени …

«1956г. 747. (Окт. 13). Лампада пустыни – так называется ступень одиночества Свет дающего духа в бесплодных и тяжких условиях момента. И через это испытание надо также пройти.»
«1967 г. 596. (Окт. 20). (М. А. Й.). Больше и чаще думайте о Нем, все людям отдавшем и взявшем на плечи свои ответственность за Землю. Мысль о Нем будет мыслью о Свете и прикасанием к Свету. И тогда мы сами начинаем светиться. Сперва этот Свет является заимствованным, отраженным, потом становится самоисходящим. Ступень самоисходящего Света знаменует собою определенную высоту подъема. Лампада Пустыни – название этой ступени. Дух светит вокруг и освещает сумерки плотного мира в его повседневной обычности. Светом своим касается дух Высшего Мира и Светом своим озаряет земной. Подвиг несения Света в жизни обычной считается подвигом огненосным.»

[Michael]

Сообщение от Etsi

Я имею вот только эти цитаты, касающиеся Абрамова:
Из них следует, что Абрамов получал от Елены Ивановны подтверждения об истинности источника своих текстов.
Думаю, что обладая степенью Архатства "Лампада Пустыни", такой дух не станет нуждаться в подтверждениях со стороны... такое воплощение редко необычайно и не может проявлять неуверенность и слабость сомнений...

А я думаю, что сомнения у Б.Н. Абрамова лишний раз подтверждают отсутствие самомнения и истинность его Источника. Земное воплощение затемняет многое, любой Дух, даже Высокий, оказывается в условиях плотной материи.

Он обратился к Елене Ивановне и получил подтверждение. Всё правильно, по Иерархии. Ученика утверждают Свыше, он не может сам себя назначать, даже если чего-то получает в виде сообщений.

Немного из истории есть в статье Л.В. Шапошниковой http://yro.narod.ru/raspoznanie/shaposhn1.htm , я поискал Яндексом "Б.Н. Абрамов - Архат".

[pavel]

Вообще, непросто придти к единому мнению в том, о чем достоверно узнать и доказать авторитетными источниками трудно… наподобие вопросов о космогонии, цитаты о которой каждый трактует на свой лад и почитает за правду.
Видеть истинные духовные ступени других – редчайшая способность. Думаю, это знание сокрыто от большинства. Можем лишь строить предположения… субъективно понимая цитаты из источников.

Важнее и полезнее другое - впитать и применить в своей жизни подробнейшие указания, данные через Абрамова людям.

[glory]

Сообщение от pavel

Вообще, непросто придти к единому мнению

«Вообще, непросто придти к единому мнению (в отношении Г.А.Й. практически невозможно, это доказывает форум) в том, о чем достоверно узнать и доказать авторитетными источниками трудно… (достоверные источники люди трактуют по сознанию…), наподобие вопросов о космогонии, цитаты о которой каждый трактует на свой лад и почитает за правду. Видеть истинные духовные ступени других – редчайшая способность (получается по созвучию, чьё серце созвучало, тот и видит, а чьё не отозвалось – ему не докажешь…). Думаю, это знание сокрыто от большинства. Можем лишь строить предположения… субъективно понимая цитаты из источников.
Важнее и полезнее другое - впитать и применить в своей жизни подробнейшие указания, данные через Абрамова людям (но услышать его, принять, впитать и применять могут лишь созвучащие, отрицателям это не будет доступно…).»

Просмотрел почти все темы форума по принятию/отрицанию Граней…

• Снова о записях Б.Н. Абрамова
• Грани Агни Йоги
• О "Гранях Агни Йоги"
• Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"
• Агни Йога и Грани Агни Йоги
• Космическое сотрудничество Б.Н.Абрамова
• Книги "Грани Агни Йоги"
• Агни Йога: комментарии, пояснения, толкования.

Сколько аргументов «За» и «Против» выносилось на обсуждение! Сколько копий затуплено друг о друга… уважаемые Противники Г.А.Й. просят все более и более сильных доказательств, но просто их в упор не видят… не хотят видеть. Куда еще больший аргумент, что Великий Владыка сам выбрал себе в ученики Б.Н.Абрамова…
Вел. Владыке он подошел, а вот нам еще не совсем…
Вспоминается анекдот: «Он приводил все более и более сильные аргументы… а ей просто не нравился тембр его голоса» .

По вашей ссылке, Michael, http://yro.narod.ru/raspoznanie/shaposhn1.htm
нахожу в словах Л.В.Шапошниковой подтверждение своим поискам «Елена Ивановна сообщает Борису Николаевичу, что скоро тот достигнет высокой ступени Архата (21.12.52)»
«Вместе с Учителем она пристально следит за восхождением Абрамова и его супруги, подбадривает их на этом труднейшем, а иногда просто страдальческом пути, вселяет в них уверенность и рассеивает необоснованные сомнения. В конце 1953 г. она подводит итог усилиям, которые сделали Борис Николаевич и Нина Ивановна за сравнительно короткий период».

21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым Родные мои Борис и Ниночка, … Великий Владыка хочет, чтобы Ека и Вы, родные, включая и Ваших милых учениц и сотрудниц, накопили бы мужество. «Им нужно накопить мужество», – было мне Сказано. Без мужества нет продвижения. Много мужества нужно, чтобы претерпеть трудности физические, но не меньше, чтобы снести надругательства и издевки невежества. Помните Великие Слова: «Прости им, ибо не ведают, что творят». Сердце должно воспринять этот Завет.
Солнечное сплетение у Бориса откроется немного позднее и много легче, чем у Ниночки, но сейчас ему нельзя пройти через такой трудный процесс, ибо он должен действовать среди людей и тяжелых условий. Но срок для его ступени наступит скоро, и он легко взойдет на нее. А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении». «...Новый заработок Сыну оявится скоро». … Великий Владыка просит передать: «Его Любовь и Благословение и помощь во всем, но явите еще малое терпение и полное доверие».
14.03.1955 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
Родные мои Ниночка и Борис… Передаю Вам Совет – никуда не переезжать, ибо можете уявиться на скорой перемене. Храните спокойствие и терпение. Вы знаете, насколько терпение является необходимым качеством для ученика, и особенно для вступившего на путь Архатства.»

Хочется добавить… ну если не верите в миссию Абрамова, то не умаляйте его Служения, (призванного самим Вел. Владыкой) своими отрицаниями, обедняющими вас же самих… Понимаю, что сердцу не прикажешь принять или не принимать… Оно должно само почувствовать, где Истина. Считаю принявших Грани оБогащенными…