| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.11.2009, 13:28 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Еще раз о дневниках.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 11.04.2011 в 00:33. | | | 19.11.2009, 19:40 | #21 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич И это касается многих трудов, которые были опубликованы без согласия авторов. (И это не только Дневники ЕИР. Это и ГАИ, и многое другое!) Почему? Да потому, что материалы для публикации каждым автором, знающим тему написаного, приводятся в соответствии с таким состоянием, которое не может навредить. "НЕ навреди!" -- принцип не только лекарей тела, но и Духа! | логические рассуждения могут казаться верными, правдоподобными, особенно если это общие рассуждения, но следует помнить, что это всё равно домысливание за кого-то и оно зависит от сознания рассуждающего. Знаете научный анекдот об истолковании профессором показанного ему графика? Когда выяснилось, что его показали в перевернутом виде, профессор не смутился и заново всё объяснил, почему оно так. Любой текст, даже Учение может кому-то навредить, если окажется не по сознанию. Кто-то начинает есть соду пачками и попадает в больницу, кто-то лечит пенициллиноустойчивые инфекции пенициллином, потому что его советовала Елена Ивановна ... Кто-то берет лишь один параграф о чем-то и игнорирует все остальные. Уровень людей всегда очень разный, поэтому неизбежны непонимания. Насчет Граней - есть указание С.Н. Рериха (со слов Б.А. Данилова), вам ли не знать Кем он (С.Н. ) был. То же насчет Дневников, со слов Энтина о разговоре со Святославом Николаевичем. | | | 19.11.2009, 20:05 | #22 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Dar Лично мне самого Учения хватает вполне. Тем более в "гранях" есть интересный момент 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык... | Противоречивое высказывание, на мой взгляд. Грани ведь не Учение. Тот, кому полностью хватает Учения, врядли должен цитировать Грани... лично мне так кажется. Интерес к дневникам - это продолжение интереса к Граням. Последний раз редактировалось Редна Ли, 19.11.2009 в 20:09. | | | 19.11.2009, 20:21 | #23 | Рег-ция: 15.11.2009 Сообщения: 43 Благодарности: 4 Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. У каждого из нас должно быть свое мнение. Это неоспоримо. Но если мы следуем по пути Учения Живой Этики, то должны чутко слышать не только себя, но и самих Рерихов. Оригиналы дневников, о которых Вы говорите, были переданы в 1990 г. Святославом Николаевичем Рерихом в Международный Центр Рерихов вместе с остальным наследием Е.И. и Н.К. Рерихов. Л.В.Шапошниковой он и дал инструкции, как поступить с дневниками. Ее позиция всем известна. Наверно все читали ее статью Предатели Сегодня и на вашем форуме пришло время расставить все точки над и! Цитата: Ну, а что касается несвоевременной и незаконной публикации дневников Елены Ивановны Рерих вышеупомянутым издательством «Сфера», рериховцы России разберутся в этом сами и если захотят, сообщат Энтину свое мнение на этот счет по почте, телефону, через Интернет или по другим доступным им средствам коммуникации. Шапошникова Л.В. | От решения этого вопроса будет зависеть многое. И в том числе существование самого Рериховского движения. Последний раз редактировалось davidoff, 19.11.2009 в 20:23. | | | 19.11.2009, 21:50 | #24 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от davidoff были переданы в 1990 г. Святославом Николаевичем Рерихом в Международный Центр Рерихов вместе с остальным наследием Е.И. и Н.К. Рерихов. Л.В.Шапошниковой он и дал инструкции, | Вы наверное человек здесь новый и поднимаете тему которая уже не раз обсуждалась и всегда заканчивалась плачевно. Лучше бы поискали в архивах форума. С инструкциями для ЛВШ всё ясно. Не ясно с инструкциями для Энтина. И опять таки есть две доверенности Святослава Рериха Г. Ингеборг Фричи и МЦР. | | | 19.11.2009, 21:52 | #25 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от davidoff От решения этого вопроса будет зависеть многое. И в том числе существование самого Рериховского движения. | Ну, ну, ну, не преувеличивайте. Никогда движение данное на целую Эру не может зависеть от одного человека. | | | 19.11.2009, 22:51 | #26 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Чем меньше знаешь, тем лучше спишь... Это я к тому, что рассудком эзотерические истины не понять, к ним духоразумением (чувствознанием) идти надо, в молитве сердечной и в постах, как Сергий Радонежский и Серафим Саровский. Зачем человеку столько эзотерической информации, когда он с собственными тараканами разобраться не может? Раньше неофита допускали к сокровенному, только при его моральной готовности, а сейчас, кому не лень к святыням доступ открыт. Ну и времена настали... Последний раз редактировалось Amarilis, 19.11.2009 в 22:55. | | | 20.11.2009, 07:29 | #27 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Кайвасату Так, я полагаю, что если бы время еще не настало, то Учителя не допустили бы преждевременной публикации.. | Учителя не могут пойти против свободной воли человека. А если принять такую Вашу позицию, то тогда по ней справедливо было бы предъявить Учителям "претензию", почему Они допустили извращение всех, данных Ими же, религий после каких-то сто лет со дня ухода Основателя этих религий с земного плана. Здесь, имхо, картина простая - поручили людям сохранить Записи до Срока, а они в очередной раз обошлись с ним по свому "правильному" усмотрению. | | | 20.11.2009, 07:35 | #28 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Michael Насчет Граней - есть указание С.Н. Рериха (со слов Б.А. Данилова), вам ли не знать Кем он (С.Н. ) был. То же насчет Дневников, со слов Энтина о разговоре со Святославом Николаевичем. | Что меня постоянно изумляет в таких "доводах", так это то, что Энтину сразу же верят на слово, без всяких "а если" или "а может быть".. Но почему-то, когда ЛВШ говорит об устных ей указаниях СНР, то это или вовсе не упоминается в "доводах", или подвергается большому сомнению. Просто поразительная "непредвзятость" в рассуждениях! | | | 20.11.2009, 09:09 | #29 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от АлексУ Любопытно, каким это образом "публикация полного варианта" Дневников "снимет эти разногласия" между сторонниками публикации и категорическими противниками оной? | При устранении причины конфликта конфликт перестает существовать.Что тут непонятного? Цитата: Или Вы имеете ввиду "публикацию полного варианта" примерно через сто лет после ухода Е.И.? | 100 лет - это не мой фетиш. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:15 | #30 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Musiqum Но почему-то, когда ЛВШ говорит об устных ей указаниях СНР, то это или вовсе не упоминается в "доводах", или подвергается большому сомнению. Просто поразительная "непредвзятость" в рассуждениях! | Мнение ЛВШ уже озвучивалось, при чем тут предвзятость. | | | 20.11.2009, 09:16 | #31 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Dar Лично мне самого Учения хватает вполне. Тем более в "гранях" есть интересный момент 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык... А ЕИР отобрала самое нужное. Я понимаю если человек ищет в дневниках что-то чему на нашел объяснения в Учении. Но что самое интересное, я в течении 2-3 лет не раз задавал один и тот же вопрос. И всегда получал примерно один и тот же вот такой ответ. Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Dar Покажите место из Учения ЖЭ, которое вам было непонятно и объяснения этому вы не нашли в остальной части Учения. | Такого места, конечно нет.. | | C таким успехом я мог бы сказать, что нет такого места в АЙ, которое нельзя было бы понять, прочитав и приняв к применению Библию, а возможно даже и лишь одну заповедь в ней... Сам же я несколько раз сталкивался с тем, что находил в дневниках более ясные я прямые пояснения относительно каких-то тезисов Учения. Примечательно, что к некоторым выводам я уже пришел сам и находил их подтверждение, в то время, как по тому же поводу у людей, читавших Учение, были другие понимания и интерпретации тезиса Учения. В принципе жневники можно сравнить с письмами. Тоже личные записи, тоже поясняют, но их, почему-то, публикуют без проблем... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:20 | #32 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Musiqum Что меня постоянно изумляет в таких "доводах", так это то, что Энтину сразу же верят на слово, без всяких "а если" или "а может быть".. Но почему-то, когда ЛВШ говорит об устных ей указаниях СНР, то это или вовсе не упоминается в "доводах", или подвергается большому сомнению. Просто поразительная "непредвзятость" в рассуждениях! | Предвзятость тут не при чем. Непредвзятость есть произведение суждений на основании объяктивных данных, фактов. Наличие устных указаний не является фактом и потому не может быть принято в расчет при производстве выводов объективным исследователем. В расчет может быть принята только вероятность наличия таких указаний, впрочем, как и равнозначная вероятность их отсутствия. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:22 | #33 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Michael Насчет Граней - есть указание С.Н. Рериха (со слов Б.А. Данилова), вам ли не знать Кем он (С.Н. ) был. | А можно поподробнее от этом, в смысле о гранях, а то я, видимо, не в курсе. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:24 | #34 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Редна Ли Противоречивое высказывание, на мой взгляд. Грани ведь не Учение. Тот, кому полностью хватает Учения, врядли должен цитировать Грани... лично мне так кажется. Интерес к дневникам - это продолжение интереса к Граням. | Полностью согласен с первой частью сообщения и не согласен со второй. Интерес к дневникам - вполне естественное желание людей, изучающих Учение, узнать его глубже..., грани nn не при чем - они такое же следствие этого желания. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:28 | #35 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от davidoff У каждого из нас должно быть свое мнение. Это неоспоримо. Но если мы следуем по пути Учения Живой Этики, то должны чутко слышать не только себя, но и самих Рерихов. Оригиналы дневников, о которых Вы говорите, были переданы в 1990 г. Святославом Николаевичем Рерихом в Международный Центр Рерихов вместе с остальным наследием Е.И. и Н.К. Рерихов. Л.В.Шапошниковой он и дал инструкции, как поступить с дневниками. Ее позиция всем известна. Наверно все читали ее статью Предатели Сегодня и на вашем форуме пришло время расставить все точки над и! | Подчеркнутое утверждение не является фактом и является как раз предметом споров... Цитата: Цитата: Ну, а что касается несвоевременной и незаконной публикации дневников Елены Ивановны Рерих вышеупомянутым издательством «Сфера», рериховцы России разберутся в этом сами и если захотят, сообщат Энтину свое мнение на этот счет по почте, телефону, через Интернет или по другим доступным им средствам коммуникации. Шапошникова Л.В. | | Это от бессилия и невозможности доказать незаконность __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:29 | #36 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Musiqum Но почему-то, когда ЛВШ говорит об устных ей указаниях СНР, то это или вовсе не упоминается в "доводах", или подвергается большому сомнению. Просто поразительная "непредвзятость" в рассуждениях! | Мнение ЛВШ уже озвучивалось, при чем тут предвзятость. | Мнение ЛВШ, основывалось на указаниях СНР. Но это её мнение почему-то запросто перекрывают мгнением Энтина, которое, кстати, тоже уже озвучивалось. Вот это меня больше всего и озадачивает. | | | 20.11.2009, 09:35 | #37 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Кайвасату Так, я полагаю, что если бы время еще не настало, то Учителя не допустили бы преждевременной публикации.. | Учителя не могут пойти против свободной воли человека. | Не верно! Они не могут навязывать свою волю против воли человека, напралять же некоторые события, важные для многих людей, они не только могут, но и постоянно этим занимаются. Цитата: А если принять такую Вашу позицию, то тогда по ней справедливо было бы предъявить Учителям "претензию", почему Они допустили извращение всех, данных Ими же, религий после каких-то сто лет со дня ухода Основателя этих религий с земного плана. | Они это всё предвидели. Вмешательство же их тоже имеет границы, но не отсутствует вовсе, иначе бы и никаких "раздач Учения" вообще не было бы. Цитата: Здесь, имхо, картина простая - поручили людям сохранить Записи до Срока, а они в очередной раз обошлись с ним по свому "правильному" усмотрению. | А по-моему тут уже не важно, что было тогда. Может быть тогда и было всё следствием предатесльства, но если оценивать ситуацию сегодняшнего дня, то она совсем другая, нужно исходить из данности - факта опубликованности большинства дневников и поступать исходя из этого. И именно в этом смысле я вижу более пользы в публикации дневников МЦР, чем в ведении им войн с инакомыслящими... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:37 | #38 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Кайвасату Наличие устных указаний не является фактом и потому не может быть принято в расчет при производстве выводов объективным исследователем. | Предвзятость заключается в следующем... Когда Энтин утверждает о том, что якобы СНР сказал ему по телефону, мол, публикуй Дневники, то это некоторыми товарищами принимается безоговорочно, как факт. Но когда ЛВШ говорит об устном указании СНР не печатать Дневники до срока, указанного ей СНР, так сразу спрашивают о доказательствах, фактах, документах, "кто это может подтвердить?" и т.д. и т.п. | | | 20.11.2009, 09:38 | #39 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Musiqum Мнение ЛВШ, основывалось на указаниях СНР. Но это её мнение почему-то запросто перекрывают мгнением Энтина, которое, кстати, тоже уже озвучивалось. Вот это меня больше всего и озадачивает. | А считать мнение (или слова) Шапошниковой большим авторитетом, чем слова Энтина - разве не есть предвзятость, о которой Вы говорите? И С.Н.Рериха не стоит сюда примешивать, т.к. далеко не все действия или слова ЛВШ основываются на указаниях С.Н.Рериха. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.11.2009, 09:41 | #40 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Заявление Общественного Совета Форума Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Кайвасату Так, я полагаю, что если бы время еще не настало, то Учителя не допустили бы преждевременной публикации.. | Учителя не могут пойти против свободной воли человека. | Не верно! Они не могут навязывать свою волю против воли человека, напралять же некоторые события, важные для многих людей, они не только могут, но и постоянно этим занимаются.. | Ну, направлять и пойти против.. - это абсолютно разные вещи. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:52. |