Жизнь в крупных городах

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Этой темой так или иначе пронизана вся Агни Йога:

Спасибо!
Но я не понимаю все приведенное, как рекомендацию уезжать всем из города, тем более не согласна, что этой темой пронизана вся АЙ (темой не селиться в городе).
Произойдет, скорее всего, более равномерное расселение людей по планете (это процесс очень длительный, очень).
Города не исчезнут - они будут всегда.
Но качество городов изменится (с изменением сознания), пока это, к сожалению, необозримое будущее.

Не спорю ни с кем - примите написанное мной, как лично мое мнение - безусловно, другие люди в праве иметь иное мнение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Не спорю ни с кем - примите написанное мной, как лично мое мнение - безусловно, другие люди в праве иметь иное мнение.

Кроме обозначения личного мнения, хотелось бы еще и совместного поиска истины.
Когда Учение говорит: "Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались...", то о чем идет речь?

[adonis]

Сообщение от Etsi

Просто, если жизнь кого-то поселила в городе, не стоит думать, что в городе духовное развитие невозможно. Если и труднее, не значит, что невозможно. Среди трудностей высекается особенно ценное пламя.

Но не стоит так же думать, что в деревне духовное развитие не возможно. С чего вдруг ты стала делить духовное развитие по месту жительства?
Один участник форума, живущий в деревне Алтая, считает наоборот, что в деревню не едут потому, что боятся трудностей и холодного клозета. С чего ты решила, что в деревне будет легче чем в городе?
Легко тогда, когда идёшь начертанным судьбою путём и тяжело при сходе со своей тропы. Но на любом пути мы в силах улучшать свои условия, например носить хлопок вместо акрила. Но можно и возразить, мысль первична и в акриловой одежде можно мыслить. Можно и в акриловой, а зачем?

[Etsi]

Сообщение от adonis

Но не стоит так же думать, что в деревне духовное развитие не возможно. С чего вдруг ты стала делить духовное развитие по месту жительства?

Ты так и не понял основной моей мысли:
Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

Если ты знаешь КАК жить, то тебе важно ВСЕ: И ГДЕ жить, И ЧТО есть, и ВО ЧТО одеваться.
Первичная мысль о КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ определяет и все вторичные условия этой жизни, а именно: физические условия места, пространства и времени, эмоциональные условия внутреннего мира и ментальные условия этого же мира. Бытие определяет сознание так же как и наоборот. Потому что это Бытие было уже кем-то (каким-то сознанием создано), а мы просто приняли это Бытие по автомату. Но мы как сознательные существа может изменить это Бытие или хотя бы начать менять отношение свое к этому Бытию, если изменить не можем.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Ты так и не понял основной моей мысли:
Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

Боюсь это ты не поняла о чём в теме была речь, мы и обсуждали КАК жить. Но тебе показалось, что мы обсуждаем не такие значимые вещи, с твоей точки зрения. "Не экологическая чистота строительных и отделочных материалов важна, а экология мышления..." Как будто кто то был против мышления. Но если мы говорили про экологическую чистоту окружающего нас пространства, то значит нам это было надо. Возможно вам уже это не важно, но мы пока ещё ходим по земле ногами и дышим воздухом. Более того, большинство человечества дышит отравленным воздухом. Не надо недооценивать действие газов на ТМ человека. В Учении где то было о том, что целые степные народы деградировали из-за того, что при отоплении и приготовлении пищи применяют сухой навоз. Газы! Сегодняшняя герметичность с собственным выдыхаемым воздухом не способствует оздоровлению людей. И кто то об этом должен сказать волшебное слово - вентиляция. Мне, лично, по большому счёту не важно ни где жить, ни как жить, ни сколько жить. Но сказать другому, что ему важно или не важно - не могу. Как не могу расставить приоритеты для других людей. Но из практики знаю, что людей интересуют только прикладные моменты.

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

Спасибо, что Владимир Чернявский привел сущностные слова из Живой Этике по этому вопросу. Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ (как в одной из тем пытаются понять как это делать) в направлении этого Идеала. Ведь всегда есть выбор - жить в комфорте в городе и не особенно напрягаться или стремиться к чему-то большему и построить хотя бы дачу и посадить лес и помочь созидать общину и т.д. и т.д. у кого насколько хватит сил, энергии, напряжения, СПОКОЙСТВИЯ.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Спасибо, что Владимир Чернявский привел сущностные слова из Живой Этике по этому вопросу. Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ (как в одной из тем пытаются понять как это делать) в направлении этого Идеала.

Селиться вне крупных городов - это совет людям для оздоровления жизни. Так же, как. например, не есть мяса и пить соду. Но вряд ли мы будем говорить, что не есть мясо и пить соду - Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ в направлении этого идеала, верно?
Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости. Была масса других соображений и причин.
Я к тому, что совет важный и нужный, но ни один совет не надо возводить в догму. Догм вообще не должно быть. Путь Агни Йога - в духе, поверх всех внешних условий. Это - главное, все остальное - второстепенно.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Селиться вне крупных городов - это совет людям для оздоровления жизни. Так же, как. например, не есть мяса и пить соду. Но вряд ли мы будем говорить, что не есть мясо и пить соду - Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ в направлении этого идеала, верно?

В чем верно-то? Или да или нет... а все сверх этого от лукавого... Все проще простого. Да, согласен, что у всех разные Идеалы, и, возможно, неудачно сформулировал Ваш Идеал и он Вам лично не созвучен. Но Учение Живой Этики говорит прямо и четко: города и мясо вредны для Огненной Йоги, сода же для нее полезна. Если в Вашем сознании существует Идеал Агни Йога, то вы будете НАПРЯГАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ В ЭТУ СТОРОНУ... если Вам этот Идеал дорог и ценен...

Сообщение от Иваэмон

Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости. Была масса других соображений и причин.

Одно дело выполнение миссии, другое дело Выполнение Указаний. Юрий Николаевич Рерих в Москве и Борис Николаевич Абрамов в Веневе выполняли каждый свое поручение. Пути Господни неисповедимы. Кто знает какой План был, есть и будет у Иерархии по поводу каждого из нас. А что касается Выполнения Указаний, то лучше их выполнять во всей их полноте. Здесь и в ваших ответах, и в ответах Етси вижу ноты самооправдания: дескать, и в городах мы полезны. А Учение говорит совершенно о другом: мы полезны для планеты Земля! Чувствуете масштаб соизмеримости в Беспредельности?! Или мы заживо загниваем в ядоносном котле городов несоизмеримо растрачивая полезные энергии с таким непосильным трудом добываемые, или мы НАПРЯГАЯ ВСЕ НАШИ ЭНЕРГИИ служим планете Земля там, где это более всего целесообразно и соизмеримо.

Сообщение от Иваэмон

Я к тому, что совет важный и нужный, но ни один совет не надо возводить в догму. Догм вообще не должно быть. Путь Агни Йога - в духе, поверх всех внешних условий. Это - главное, все остальное - второстепенно.

Четкое Указание и его неукоснительное выполнение очень сильно похожи на догму? Да, согласен, они похожи в своем качестве неумолимости и безукорезненности выполнения. Потому что если мы выполним Указание наполовину, то и результат будет половинный. Что и наблюдается в этой теме. Да, говорит нам сознание, ищущее причин не делать как того требует Указание, да, мы можем жить за городом, но ведь в городе жили и те и те великие, и все начинается с мысли, и внешнее не так важно... Ребята, стоп... стоп... стоп... давайте начнем сначала и снова прочтем сущностные слова Учения Живой Этики по этому поводу и запомним основные постулаты о том, почему в современных городах невозможен процесс Огненной Йоги... Другой вопрос, если Огненная Йога для кого-то неактуальна, если у кого-то другие планы на жизнь и т.д. и т.п. Все по добровольному согласию...

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Мы говорим о вреде мяса и города

Вы подменяете вопрос о вреде города - с чем, собственно, никто и не спорит - вменяемой почему-то вами обязанностью всем горожанам срочно, в 24 часа, выехать с вещами и со всеми домочадцами в деревенскую глубинку)) Кстати, найдите место в АЙ, где указывается горожанам покинуть города - не селиться переселенцам, а именно выехать тем, кто уже живет в них.
Кроме того, вы так и не ответили, какая такая миссия была у Абрамова, чтобы он не мог жить в деревне. Но вот поселился же он в городе раз - в Новосибирске, потом два - в Веневе - и ничего, кара Господня на него не обрушилась, и Владыка от него не отказался. Почему? И почему, если приезжие в Россию вполне могли выбирать города для жительства, то уже живущие в них, по вашему, должны их срочно покинуть, невзирая ни на что?

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Очень важный момент.
Считаю необходимым его пояснить так, как я вижу его для себя.
Все, что изложено в книгах, является общей канвой и ни в коем случае не может быть понято как Личное Указание и догма, то есть принято к неукоснительному (т.е. невзирая ни на что) исполнению...
Указание, полученное йогом от Учителя лично и предназначенное ТОЛЬКО ДЛЯ НЕГО - является тем, что нужно выполнять именно неукоснительно и невзирая ни на что.
Надеюсь, разница между философским текстом и личным Указом Учителя понятна и не нуждается в комментариях.

Допустим так, а советы рекомендуемые в АЙ для немедленного применения адресованы кому?

[Руслан Коломиец]

Уже сейчас можно селиться где угодно, лишь бы был хороший интернет. Программисты уезжают работать дистанционно в Таиланд. Все более популярной формой работы становится дистанционная - на дому. И вправду, незачем тащиться через весь город, чтобы в офисе сидеть у компьютера. Тенденция налицо.
Растут всякие дистанционные сервисы - виртуальные офисы, электронная отчетность, электронная подпись, электронные магазины и прочие. Поэтому мы не так уж обречены на копоть городов. А вот быть привязанными к шнурку интернета - это да

[екатеринабакунина]

Сообщение от Руслан Коломиец

Программисты уезжают работать дистанционно в Таиланд

неудивительно
ведь там не надо топить печку и зарабатывать на шубу .
вот если б в антарктиду ехали .... там людей вобще мало ....

[Арьяна]

Сообщение от Руслан Коломиец

Программисты уезжают работать дистанционно в Таиланд

Тут хорошо бы знать,для кого они пишут программы,кто ими пользуется.

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости.

Первый в Москве пожил недолго,а второй поселился в "городке" Венёв,который в семидесятых годах имел численность населения около 6 тыс. человек и который в Индии назывался бы только маленькой деревней.