О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Слович]

Сообщение от Альдебаран

Оно само сужается, Мигрант. Есть законы магнита. Физика есть физика.
Есть те, кто поддерживает МЦР как единый фокус, и те, кто противоборствует этому.
Разница противоборства лишь в степени сознательности.

Далеко не факт. Мне без разницы, позиции как МЦР так и Люфта. Больше импонирует деятельность Чеглакова в Санкт-Петербурге, который занимается проведением идей семьи Рерихов через культурно-просветительскую деятельность. Пусть лично мне это не очень интересно, но это гораздо выше всех разборок различных организаций.

[Слович]

Сообщение от Альдебаран

Т.е. предали на произвол судьбы своих последователей, верно, Редна?

Полагаю, что не нужно все воспринимать так категорично. Быть может, здесь в действии так называемая подвижность плана? Ведь мы же ничего не знаем об этом. Зачем бессмысленно ломать копья.

[Кайвасату]

Сообщение от antares

Неужели никто не понимает, что издание таких вещей как Полное собрание сочинений Е.И. или Высокого Пути и Откровения не могут происходить иначе, как по Воле Великого Учителя? Как же тогда вера в Предвидение Учителя, если самые важные издания могут выходить по чужой воле?

Так вот как раз если бы не было на это воли Владыки, то и не произошли бы публикации...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Оно само сужается, Мигрант. Есть законы магнита. Физика есть физика.
Есть те, кто поддерживает МЦР как единый фокус, и те, кто противоборствует этому. Разница противоборства лишь в степени сознательности.

Хотелось бы быть уверенным в степени сознательности другой стороны. Сознают ли они то, что именно поддерживают и чем имеенно считают, и что вообще такое фокус и фокус чего, а также сколько фокусов может быть...

[Редна Ли]

Сообщение от Альдебаран

Т.е. предали на произвол судьбы своих последователей, верно, Редна?

Это последователи считают себя последователями. А вот считают ли Учителя данных последователей Своими последователями, это ваащето бааальшой вопрос...

И кто Им больше мил, Люфт, или МЦР, или Вася Пупкин, кто тут может решать?

[Альдебаран]

Сообщение от Такур

Далеко не факт. Мне без разницы, позиции как МЦР так и Люфта. Больше импонирует деятельность Чеглакова в Санкт-Петербурге, который занимается проведением идей семьи Рерихов через культурно-просветительскую деятельность. Пусть лично мне это не очень интересно, но это гораздо выше всех разборок различных организаций.

Я поэтому и написал ошибка. И заключается она в следующем. Увидев эти (вашими словами) "разборки", Вы (и многие) очень огорчились их существованием. Откуда же они, эти разборки, подумали Вы? И прочли - "данные разборки происходят потому, что руководители МЦР суть очень гордые и неприветливые люди и не дают всем жить-поживать нормально". И Вас такая точка зрения убедила. Потом посмотрели на Люфта и компанию, и убедились, что и там тоже самое. Ха, подумали Вы, и чем только люди в РД не занимаются, должно быть и правда все зазнайки. И стали искать тех, кто ни с кем не ругается. Раз не ругается, значит и есть - "настоящий культурный человек".
Если бы Вы только знали, сколько сил Люфт и подобные положили на то, что протолкнуть идею дерущегося и злобного МЦР среди приближающихся к РД. И делали это сознательно и целенаправленно.
Конечно, МЦР защищается и делает это кулаками, потому что еще не придумали другого способа драться. Меч он и в Африке меч. Только вот не объяснили Вам, почему он вынужден защищать и себя и Наследие от нападок гос.чиновников, от краж музеем Востока, от клеветы Люфта, от предательств.
Ну еще бы, куда проще поверить, что делать народу в МЦР больше нечего, как только учить всех жизни. Так можно сказать, что и пацанам нашим нечего на Кавказе делать. Только кто разве подумал, что не будь там пацанов наших, то Кавказ утонул бы весь в крови. А не будь МЦР (а там ведь тоже люди), то досталось бы многим в РД.

[Альдебаран]

Сообщение от Такур

Полагаю, что не нужно все воспринимать так категорично. Быть может, здесь в действии так называемая подвижность плана? Ведь мы же ничего не знаем об этом. Зачем бессмысленно ломать копья.

Учителя не бросают тех, кто идет за Ними.
План всегда подвижен, а Учителя всегда с теми, кто вверил им свою судьбу.
Только Редна может подумать, что Учителям все равно до РД.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Это последователи считают себя последователями. А вот считают ли Учителя данных последователей Своими последователями, это ваащето бааальшой вопрос...

И кто Им больше мил, Люфт, или МЦР, или Вася Пупкин, кто тут может решать?

Учителя и решают. Но есть способы узнавать их решения.
Вам, Редна, не скажу.
Другим намекну - Будда учил наблюдательности.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Хотелось бы быть уверенным в степени сознательности другой стороны. Сознают ли они то, что именно поддерживают и чем имеенно считают, и что вообще такое фокус и фокус чего, а также сколько фокусов может быть...

Раз для Вас, МЦР другая сторона. Стало быть Вы причисляете себя к Люфту. Это верно?
А Мигрант с Такуром мне еще что-то пытались объяснить?

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Так вот как раз если бы не было на это воли Владыки, то и не произошли бы публикации...

Я завтра раздобуду рукописи и напечатаю их без разрешения Владыки.
Я буду предателем.
Но я смогу это сделать.
Не надо быть наивными.
Свободу человеческой воли никто не отменял.

[Слович]

Сообщение от Альдебаран

Ну еще бы, куда проще поверить, что делать народу в МЦР больше нечего, как только учить всех жизни. Так можно сказать, что и пацанам нашим нечего на Кавказе делать. Только кто разве подумал, что не будь там пацанов наших, то Кавказ утонул бы весь в крови. А не будь МЦР (а там ведь тоже люди), то досталось бы многим в РД.

Если еще за МЦР, методом аналогии, упомянуть еще и фашизм с Гитлером и героизм простого солдата, то доказательство будет просто идеальное. Вроде взрослые люди....

[Альдебаран]

Сообщение от Такур

Если еще за МЦР, методом аналогии, упомянуть еще и фашизм с Гитлером и героизм простого солдата, то доказательство будет просто идеальное. Вроде взрослые люди....

Зря Вы так. Тьма есть тьма, Свет есть свет. Считаю аналогию уместной.
Гитлера вел Сатана. Хоршей вел Сатана. По степени тьмы последователей Сатаны могу их сравнить. По качеству и методам борьбы могу их сравнить.
Да, именно я взрослый и понимаю то, что говорю. И отвечаю за это.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Только Редна может подумать, что Учителям все равно до РД.

Мысли Редны возникли не на таком пустом месте, как Вам кажется.
И если Вы думаете, что только он один так думает, то напомню Вам, что Урусвати высказывалась именно как об общем правиле о той практике, что после ухода из жизни основателей движение ими основанное разваливается, а Учителя поддержкой не знанимаются. В качестве примера приводилось Теософское Общество.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Раз для Вас, МЦР другая сторона. Стало быть Вы причисляете себя к Люфту. Это верно?

Нет. не верно. Я говорил об одной из сторон, которые Вы обозначили.

Для меня в этой ситуации сторон больше...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Я завтра раздобуду рукописи и напечатаю их без разрешения Владыки.
Я буду предателем.
Но я смогу это сделать.
Не надо быть наивными.
Свободу человеческой воли никто не отменял.

Вы настолько принижаете возможности Братства? Если бы это было важно и публикация действительна была бы преждевременна и могла нанести большой вред, то Братство бы предотвратило это. И Вы бы не смогли "раздобыть" рукописи. Именно поэтомк то, что они сейчас стали доступны, для меня является своего рода показателем...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Такур

Здесь дело в силе авторитета. После факта действия Хоршей, были слова бесусловного авторитетного мнения Е.И.Рерих. Для всех ли последоветелей Рериховского движения авториритетом является позиция различных председателей и президентов обществ? Тем паче, что помниться мне, что и МЦР также издавал выдержки писем, несмотря на свое резко негативное отношение к публкациям.

Вообще-то, МЦР сам издал часть из дневников (см. "Огненный опыт") и продолжает печатать отрывки и комментарии по текстам дневников во вновь издаваемых томиках Агни Йоги.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Именно поэтомк то, что они сейчас стали доступны, для меня является своего рода показателем...

На самом деле доступными они стали горазно раньше, до всех этих публикаций. В Амхест колледже их ксерокопию можно было получить с момента появления рукописей там, а это произошло очень давно. Просто тогда для этого надо было оторвать задницу от кресла и выложить около штуки баксов за копию, а сейчас можно в магазине купить за приемлемую цену. Что в общем-то непринципиально важно если рассматривать глобальное значение этих документов (если конечно оно действительно глобальное).

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле доступными они стали горазно раньше, до всех этих публикаций. В Амхест колледже их ксерокопию можно было получить с момента появления рукописей там, а это произошло очень давно. Просто тогда для этого надо было оторвать задницу от кресла и выложить около штуки баксов за копию, а сейчас можно в магазине купить за приемлемую цену. Что в общем-то непринципиально важно если рассматривать глобальное значение этих документов (если конечно оно действительно глобальное).

В данном случае я и имел в виду появление их в колледже.
Хотя после этого они долгое время были труднодоступны и до сих пор существует проблема с верностью распознавания рукописного текста..

[абрикос]

Сообщение от Альдебаран

Я завтра раздобуду рукописи и напечатаю их без разрешения Владыки.
Я буду предателем.
Но я смогу это сделать.
Не надо быть наивными.
Свободу человеческой воли никто не отменял.

верное замечание...

КАЙВАСАТУ
Вы настолько принижаете возможности Братства? Если бы это было важно и публикация действительна была бы преждевременна и могла нанести большой вред, то Братство бы предотвратило это. И Вы бы не смогли "раздобыть" рукописи. Именно поэтомк то, что они сейчас стали доступны, для меня является своего рода показателем...

...да ну а как вы тогда объясните ЛВШ и МЦР, НАСЛЕДИЕ, ЗАВЕЩАНИЕ... ЗНАЧИТ И ТАМ ВСЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ БРАТСТВОМ НО ВЕДЬ ИМЕННО ЭТО ВСЕ И ОТРИЦАЕТЕ...

ведь вы здесь только и делаете К. что принижаете Бр. ну исходя из вашей логики .НЕ ХОРОШО НЕ ХОРОШО....

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

...да ну а как вы тогда объясните ЛВШ и МЦР, НАСЛЕДИЕ, ЗАВЕЩАНИЕ... ЗНАЧИТ И ТАМ ВСЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ БРАТСТВОМ НО ВЕДЬ ИМЕННО ЭТО ВСЕ И ОТРИЦАЕТЕ...

А Эрмитаж или Лувр Братством контролируется?

Мне кажется, что у рериховцев наблюдается крайне местечковый подход к Братству. Но это пожалуй неисправимо...