Как записывалась Агни Йога

[Кайвасату]

Sova в другой теме пытался продвинуть мысль о том, что подобное общение, с которого начинала Е.И.Рерих - это было не проявление Махатм, а явление каких-то персонификаторов, в отличие от настоящего, имевшего место у Блаватской.
В связи с этим хочется привести один фрагмент с описанием начала обучения Махатмой одной дамы - Л.Халловей, к которой явление Махатм также пришло в её дом само, но было признано Блаватской. Более того, последня хотела даже сделать мадам Халловей своей приемницей. И если бы не некоторые обстоятельства, то так бы и произошло.

Ветры мрачного зимнего дня кружили в воздухе метель, пока весь мир не стал казаться обёрнутым в пушистые облака. И под ногами, и над головой, всё было белым-бело, всё блистало снежинками, которые множились и множились в бесконечных формах, покрывая землю подобно тонкой ткани. Была зима, и зима в климате негостеприимном и суровом даже в лучших своих проявлениях — зима на севере, где слишком много холодных ветров, а лето длится совсем недолго. Этот день, похоже, соединил в себе неприятность пурги и свинцовый свет раннего утра, оправдав прогнозы знатоков погоды, пророчивших вероятность вторжения воздуха из полярных областей. Он пришёл, быстрый и плотный, охватил землю и исчез в её захватывающих объятиях. Так было поначалу, но постепенно старая мать-земля всё больше уставала от таких повторяющихся визитов, и его маленькие посланцы уже стали собираться на её груди, плотно прижимаясь друг к другу, пока она уже совершенно не скрылась из виду, и её бурой природы было уже не видать человеку. Мир застелило снегом, и небо, похоже, никогда не уставало сеять его через пространство, покрывая его чистотой тёмные пятна и неестественные линии улиц и дорог.
Это был день для медитации и мечтаний, время для спокойных быть в покое, для ясных умом — удалиться в своё внутреннее я, будучи в полной безопасности от внешних вторжений со стороны обыденной жизни. Для довольных это был день мира и общения с лучшими мыслями, которые можно было призвать, пока мирские заботы временно отступили. А для души это была возможность утвердить себя, и голосом, в котором нет и тени неуверенности, говорить сквозь толстые стены чувств, которые долгое время её голос заглушали.
В этом обширном городе, свои права на который заявил снег, была одна душа, смотревшая через свои тонкие окна на сцены жизни, и радовавшаяся этой внешней буре, давшей возможность для внутреннего спокойствия. Её жилище было довольно хлипким и дрожало на сильном ветру, о чём свидетельствовал шум, врывавшийся в окна и двери. Задумчиво глядела она на открывавшийся вид, пока головокружение не заставило её глаза закрыться, а сердце — вздыхать от мыслей сожаления о голодных бедняках, живших в тесноте и нездоровой обстановке, о маленьких детях, чьи нежные тельца дрожат, и чьи печали только усиливаются присутствием столь прекрасного посетителя, и которых трудно развлечь, если не пригласить их ласково к тёплому камину. Все эти мысли заполнили усталый мозг и заставили руки сжиматься до боли. Но этим сожалениям, более чем бесполезным, поскольку они всегда лишь ослабляют и подавляют, не было позволено задерживаться долго, поскольку была работа для рук и для ума, и были нерешённые задачи, требовавшие внимания. Но то ли из-за воздействия бурной погоды на перенапряжённый организм, то ли из-за чувства беспомощности, пришедшего от осознания человеческих страданий, которые нельзя отвратить, руки не могли писать, мозг отказывался работать, и пассивный ум погрузился в мечтательную дремоту, которая, похоже, углублялась в сон. Это могло бы стать обычным полуденным сном, но ему не было суждено быть таким, поскольку, когда закрывающиеся веки почти сблизились, а губы разомкнулись, не мешая дыханию склонившегося тела, таинственное нечто пробудило спящие чувства, и подобно вспышке молнии, заставило покинуть полулежащее состояние и выпрямиться в нетерпеливом ожидании.
В комнате был кто-то ещё, и в этом не могло быть сомнений, но кто? И откуда он пришёл, и как? Закрытая дверь не двигалась, и ни звука ни слышалось в холлах и коридорах, которые разнесли бы эхом человеческие шаги или отозвались бы на звук голоса. Тишина была глубокой, и нарушалась лишь щелчками снежинок по оконным стёклам и завыванием порывов ветра, проносящихся по улицам и врывавшихся через щели. Внутри же была тишина, глубокая и почти мистическая, и она была внезапно нарушена восклицанием засыпающей, которое последовало в ответ на видение столь живое и яркое для чувств, но туманное для понимания.
Что за картина явилась! Там, где только что было пустое место, появилась фигура восточного мудреца. Он был грациозен в движениях, его лицо выражало благосклонность, и открытым, искренним взглядом смотрел он на удивлённое лицо, которое было перед ним. В руке он держал пергамент, похожий на книгу, и через руку было переброшено белое одеяние, спадавшее почти до пола, если не касавшееся его. Длинные развевающиеся волосы покрывали его плечи, а на ногах были восточные сандалии. Вероятно, небольшой посох коричневого дерева, который он нёс с собой, источал тонкий и острый аромат, поскольку вся атмосфера была наполнена этим запахом, который успокаивал расстроенные чувства.
Он стоял, похоже, не сознавая, что может кого-либо удивить своим видом, и мягко обратился к своей слушательнице. Он являл собой самое восхитительное воплощение покоя, которое только можно представить. Под длинной белой накидкой просвечивала жёлтая тибетская куртка, и гималайский мех, которым она была оторочена, давал отблески, когда он немного менял положение во время самых ярких моментов своей речи. Он держался легко, с достоинством и учтивостью, что успокоило слушательницу, которая полностью осознала необычайность его присутствия, и столь поразительными были слова, слетевшие с его уст, что приковали бы к себе внимание, даже если бы сам он был незаметен. Такой голос, столь мягкий и негромкий, она услышала в первый раз. В нём была какая-то музыкальность, сопровождавшая слова, когда они слетали с его губ, как будто он говорил издалека и они отдавались в пространстве.
“Какой странный призрак, наверно каприз фантазии” — такой была мысль, которую он увидел в мозгу своей слушательницы. Он тут же указал на стену над собой, где появилась надпись причудливыми письменами, которая в переводе гласила: “Нет на западе благоволения неизвестному учению”.
“Что за неизвестное учение?”, — пронеслось у неё в уме.
Незнакомец улыбнулся и ответил: “Это суть всех учений, внутренняя истина всех религий — у неё нет символа веры, названия, ей не учат жрецы и священники, потому что она от духа, и её не найти в храмах или синагогах. Это лишь тихий голос, слышный в урагане и чувствующийся в шторме. Вы невольно воззвали ко мне, в чём-то более сильному, чем вы, о заботе о беспомощных и доме для бездомных. Ваше сердце выдохнуло свою молитву, душа почувствовала её в окружающей атмосфере, и дух ободрился столь чистым дыханием, вознёсшимся из низшего царства в высшее, от тела к душе, а оттуда — в область духовную”.
Продолжив свою речь, он учил о тайне человеческого бытия, происхождении человека, его росте и его судьбе, и сказанные им слова записаны на этих страницах. Учитель часто возвращался и давал своей старательной ученице наставления из столь тщательно хранимой древней книги. Он учил законам жизни языком столь мудрым, что ум, выбранный для этого наставления и почтительно внимавший ему, проникся убеждённостью в этой высшей истине. Уроки давались из вечера в вечер и встречались неизменным терпением со стороны их странной получательницы, и с мягкой нежностью он по капле увеличивал и развивал её интуицию, чтобы она могла усвоить предложенное ей высшее знание. Работа продолжалась с переменным успехом и была завершена. Проходили недели, на протяжении которых таинственный учитель возвращался, пользуясь всякой представившейся возможностью, и глубоко и мудро объяснял всё то, смысл чего давался ученице с трудом. Повседневные дела, которые поглощают лучшую часть почти каждой жизни, много раз врывались, вызывая перерывы и задержки, прискорбно мешавшие этому необычайному обучению...
(из книги М. Чаттерджи, Л. Халловэй "Человек: фрагменты забытой истории")

[Кайвасату]

Далее, по поводу методов общения Урусвати с Учителем.

Дело в том, что Урусвати прошла последовательно почти все способы общения с Учителем: от низших к высшим, от стучащего стола до установления "провода Братства", когда она могла одновременно слышать всех членов Братства (как отдельно, так и одновременно), общаться с ними и знать, чем они занимаются.
Основные способы общения были перечислены Учителем Урусвати в следующем обращении:

Как разные моря имеют разные волны, так и тяготение пространства должно быть закреплено разными способами. Не только содержанием, но и приложением многое усиливается. На первом месте ухо, затем глаз, затем пр[естол], затем писание. Лично я не люблю писания, ибо надо воздействовать на чисто физический центр руки, который непосредственно связан с физическим центром мозга. Получается два канала, и если сущность сохраняется, то и физическая окраска сохраняется. Если мера извращена, конечно, можно остановить руку, но подобное экстренное воздействие может грозить параличом. Конечно, ухо самое совершенное воздействие, и не нужно беспокоиться забывчивостью, при надобности сложенное в сознании вспыхнет (Дневник Рерих Е.И. от 12.VII.1924)

.
В этом смысле можно сравнить работу Е.П.Блаватской, методы общения с Учителем которой не вызывали у Sov-ы нарекания, в отличие от методов Е.И.Рерих. Еще до написания "Тайной Доктрины" Елена Петровна работала над "Разоблачённой Изидой", большая часть которой, как свидетельствуют записи самой Блаватской, была записана ею посредством медиумического вселения в её тело авторов из Братства (как полностью, с отключением сознания Блаватской, так и частично - с сохранением сознания, но потерей контроля над рукой). Последний метод известен как "механическое письмо" и в вышеприведенных словах Владыки был назван самым низшим и приметивным способом общения, более того - вредным. Нужно отметить, что к написанию "Тайной Доктрины" Блаватская уже подходила с другими методами работы. Т.е. эволюция методов общения происходила и у неё. Урусвати же, нужно отметить, вообще не вела записей посредствам механического письма, её общение с Учителем началось с "престола". Лишь пару раз Учитель прибегал к механическому письму, и то это касалось не самой Е.И.Рерих, а членов её семьи (в частности Н.К.Рериха). Также следует отметить и то, что все эти низшие способы общения Урусвати прошла на подготовительном этапе и моменту начала серьезной работы - 1924 году она уже обладала слуховым каналом связи с Учителем. И тексты самого Учения Живой Этики, что нужно четко понимать, не принимались Урусвати посредствам престола ("столика") или иными низшими методами взаимодействия (за исключением разве что нескольких небольших фрагментов принятых Н.К.Рерихом посредством механического письма). При этом нужно понимать и то, что нчего негативного в способах, начинающихся с "престола" нет, если общение происходит с Высоким Духом, а не с сущностями низшего астрала. Также нужно осознать и всё величие достигнутого Урусвати способа общения с Братством, а также всю его сложность обретения. Подробнее о последнем я уже писал в теме "Крупицы огненного опыта: Провод Братства". Кстати, в отличие от того, как считает Sova, такой способ общения как "Провод Братства" не имеет ничего общего со "столиком" или механическим письмом.

[Кайвасату]

И не было ничего зазорного в применении иногда престола иногда и при уже развитом более совершенном способе общения. Это делалось потому, что другие члены семьи Рерих не развили более совершенного способа общения с Учителем, и таким способом, если не ошибаюсь, происходили лишь некоторые беседы, а не принимался текст Учения, хотя, еще раз отмечу, сам таковой способ, в отличие от механического письма, считался махатмами вполне примелемым, о чем и сказано в Агни-йоге, параграф 611.

[Aa1D]

А вся Агни-йога передавалась через Елену Ивановну? А то нашёл такие строки:

Сообщение от УКАЗАТЕЛЬ ИМЕН в нашей программе

Шафран Софья Михайловна – член эзотерического Круга, собранного Рерихами в Америке; выполняла роль «медиатора» Учителя в отсутствие Е.И.Рерих; матушка З.Г.Фосдик.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

А вся Агни-йога передавалась через Елену Ивановну? А то нашёл такие строки:

Отсюда никак не следует что она принимала тексты АЙ.

[Aa1D]

Не следует. Но и не исключено. Или исключено всё-таки?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Не следует. Но и не исключено. Или исключено всё-таки?

Исключено.
Вы почитайте еще про нее.

[Sergej]

Сообщение от Aa1D

А вся Агни-йога передавалась через Елену Ивановну? А то нашёл такие строки:

Она могла быть просто посредником с Учителями, когда не было Е.Рерих на собраниях группы. По-моему далеко не только для записи Агни-Йоги проходило такое общение с Учителями.

Насчёт записи Агни-Йоги - как я понял, книги Агни-Йоги собирались Е.Рерих из тех записей или дневников, которые она записывала при общении с Учителями. И далеко не всё из них вошло в книги. Т.е. как я понимаю Учителя не диктовали буквально книги Агни Йоги. Хотя конечно подразумевалось, что эти записи станут однажды книгами, о чём кажется говорится в дневниках.

[mika_il]

Сообщение от Sergej

Насчёт записи Агни-Йоги - как я понял, книги Агни-Йоги собирались Е.Рерих из тех записей или дневников, которые она записывала при общении с Учителями. И далеко не всё из них вошло в книги.

как по-Вашему, что представляют собой эти записи по сути?..

[Sergej]

Сообщение от Aa1D

Не следует. Но и не исключено. Или исключено всё-таки?

Как я понимаю, книги Агни Йоги составлялись лично Е.Рерих на основе её дневников, в которых она записывала что говорили Учителя. Т.е. получается что какие-либо записи Шафран просто не могли войти в книги, даже если она и делала какие-то записи того, кто говорили Учителя.

Также как я понимаю, из дневников Е.Рерих исходит, что Шафран только получала видения, которые не раз упоминаются в дневниках Е.Рерих.

Но собственно какая разница, вошли ли в книги Агни Йоги записи одной только Е.Рерих, или ещё кого-то из их группы? Она не автор Агни Йоги и никогда по-моему не ставила себя в такое положение. Конечно, теоретически слова Учителей могли были быть записаны и другими людьми из группы (хотя я например не находил никаких упоминаний об этом). Но думаю является фактом то, что только сама Е.Рерих лично составляла книги Агни Йоги, причём под руководством Учителей, и думаю что в книги не могли бы попасть какие-то несуразности.

[alex61]

169. Сын Мой, пиши о Матери слово. Благословенна в веках Мною поставленная и решением Нашим утвержденная явить человечеству Свет Высшего знания. Елена Петровна Блаватская путь проложила, Матерь даст апофеоз заключительный. Дух высокий и сильный, дух огненный, дух, жизнью своею знание даваемое утвердивший. Многие после придут, но выше не будут. Потому Называю наиближайшей. В условиях земных явлена степень огня, ныне из людей еще никем не достигнутая и не превзойденная. Дитя Земли, дитя огня, дитя духа, дитя Света, дочерь Моя возлюбленная, прошедшая тяжкое горнило огненных испытаний в теле земном и себя на испытание стихии огня отдавшая. Будешь провозвестником Ее величия среди людей. Скажешь им, что среди миллиардов земных воплощенных была Моей сотрудницей и помощницей в течение сотен веков и шла впереди эволюционной волны бесчисленных миллионов человеческих душ. Потому ковчег знаний Нами доверяется ей. Потому Возносим в людском понимании до высоты, Ей пристойной. Кармы ваши соединены для утверждения Света. Будешь ближайшим свидетелем и жизне-описателем подвига Ее земного. Ее увековечишь в памяти человечества Записями рекордирующими. Станешь зеркалом, отражающим Лучи самоисходящего из Нее Света. Как Она была хранительницей и преемницей мудрости Владык, так и ты останешься хранителем и преемником Ее мудрости. И чем ближе станешь, тем больше поймешь. И чем выше Свет Ее перед миром поднимешь, тем выше поднимешься сам. Подвиг Ее надо дать в свете понимания духа огня и Новой Эпохи огненной. Разнится подвиг этот от подвигов предшественников Ее. Достигнута в условиях земных степень огней, никем из людей не превзойденная, и притом в условиях битвы великой. Дар Ее человечеству велик. На сломе двух Эпох и двух миров значение имеет совершенно особое. Неповторяема и непостижима миссия Ее для обычного сознания. Потому много придется потрудиться, прежде чем как-то поймут. Даю поручение свидетельствовать о Свете Матери Агни Йоги. Даю поручение имя Ее утвердить. Даю поручение тайное сделать явным, когда придет срок. В свете новом Новой Эпохи пусть войдет новое освещение подвига огненного. Этому посвятишь оставшиеся дни жизни своей. Записи потомкам оставишь, среди близких своих утвердишь и вознесешь, чтобы дальним было хорошо видно. Станешь апостолом Света Ее, людям принесенного. Потрудимся для Света и Иерархии. В Поручении Утверждаю, доверие нужное Даю. Все возможности представлены будут. Надо сознание приучить и срастись с Поручением. Надо приступить к нему, как к чему-то уже знакомому и давно принятому, с чем сознание уже срослось, сжилось и сделало частью себя. Много требуется на сживание сознаний. Коротко время, и тратить его на это уже не придется. Сгармонизирование аур идет сейчас на основе близости давней. Надо перевести растущую близость в бодрствующее состояние и утвердить ее сознательно. Надо встретить исполнение задания так, как будто бы оно было выражением долгих и сильных мечтаний и стремлений заветных. С Поручением надо сжиться и врасти в него. Сын Мой Матери будет поддержкой и опорой на ступени жизни Ее заключительной. Поручение духом пойми. Я Сказал.

170. Сын Мой, наследство огненной Матери обереги. Не дети распознают камни. Для детей – мягкая пища. Для детей надо ее приготовить. Молодые и старые, седые, с длинными бородами, но дети, но малые, но еще не понимающие ценность сокровищ духа. Религия не преуспела, ибо ушла из нее красота. Догмы сковали дух, и утеряло человечество крылья. Трудно будет объяснять бескрылым крылатую истину Огненной Йоги. Но растут преемники нового сознания, но раса новая нарождается, но утро человечества наступает, утро нового сознания. Придется потрудиться во Имя Владык и во имя Света. Вооружу силою огненной, не знающей ограничений обстоятельствами. Вооружу силою духом до глубин сердец человеческих проникать и струн сердца сокровенных коснуться. Велико и трудно искусство играть на струнах сердец человеческих и сердца привлекать. Действуя Именем Учителя, невозможное сделаешь возможным и пройдешь поверх запретов и условностей времени. И то, что не под силу будет людям, выполнишь успешно и победно, ибо – сын. Не Знаю, что может остановить тебя, если Я за тобой. Вместе завершим порученное. Очевидности настоящего величие будущего противопоставим. В нем твоя часть, ныне утвержденная, которую людям не отнять. Могут отнять все, что имеешь, но Моих даров не отнимут. Отняли бы, если бы могли. И много темных попыток делается все с той же целью. Тяжко в мире, но не от Света мрак. Тьма есть наследие прошлого. Свет – удел будущего. Потому лучше жить в будущем и будущим, чем прошлым. И нельзя сравнивать тьму прошлого со Светом будущего. Лишь противоположение допустимо. Потому и можно сказать: чем хуже, тем лучше. И сказать это с пониманием полюсности явлений. Знание закона положим в основу надежды и веры в близость грядущего Света и веру заменим верознанием.

[alex61]

доверять можно только написанному Е. И. РЕРИХ и Б. Н. АБРАМОВЫМ, только они слышали огненные мысли ВЛАДЫКИ

[Редна Ли]

Сообщение от alex61

доверять можно только написанному Е. И. РЕРИХ и Б. Н. АБРАМОВЫМ, только они слышали огненные мысли ВЛАДЫКИ

Хм... а я вот почему-то больше всего доверяю написанному Н.К.Рерихом. А у Вас он даже в список не попал...

[alex61]

Н. К. РЕРИХ не слышал ВЛАДЫКУ, но из-за этого его никто не умаляет

[alex61]

есть разница, прочитать первоисточник-саму мысль ВЛАДЫКИ, и услышать другого ученика, которого учил ВЛАДЫКА

[Electric]

Сообщение от alex61

Н. К. РЕРИХ не слышал ВЛАДЫКУ, но из-за этого его никто не умаляет

Мне почему-то думается, что слышал...просто у него задачи были другие..... в картинах (картинами) дополнять Учение...

[alex61]

я пишу о фактах, а не о домыслах

[Electric]

Сообщение от alex61

я пишу о фактах, а не о домыслах

У вас есть конкретные "факты" о том, что Николай Рерих "не слышал Владыку"...?

[alex61]

читая Е. И. РЕРИХ, вы встретили хоть раз упоминание, что кроме нее и АБРАМОВА, кто-то может слышать ВЛАДЫКУ?

[Electric]

Сообщение от alex61

читая Е. И. РЕРИХ, вы встретили хоть раз упоминание, что кроме нее и АБРАМОВА, кто-то может слышать ВЛАДЫКУ?

Вы не ответили...