Пора уже отходить от "подростковых" эмоций старых марксистов (это когда подросток считает, что он лучше всех знает, как жить и на все замечания отвечает, что он уже взрослый) и обращаться за помощью к Учениям наших Братьев. Т.е., я считаю, что марксистам и коммунистам ещё расти и расти...
Всё правильно. Но и обратную сторону этого явления посмотрите (диалектически) Выстраивать своё мировоззрение, и совершенствовать его - дело абсолютно самостоятельное. Можем вооружиться подсказками и указаниями. Но строить - самим.
Отсюда - далее:
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич
И вот тут и появляются архиважные вопросы: Какими должны быть коммунисты, Какой должна быть новая компартия, как Компартии завоевать уважение народа и стать народной?
Мне думается, что всё это - в процессе. В становлении. Тут не столько готовые ответы - сколько участие в этом ПРОЦЕССЕ познания-понимания важно. Участвуйте, переосмысляйте, наполняйте всё качеством осмысления - только так всё начнёт получаться.
Последний раз редактировалось Восток, 17.09.2020 в 22:33.
Всё правильно. Но и обратную сторону этого явления посмотрите (диалектически) Выстраивать своё мировоззрение, и совершенствовать его - дело абсолютно самостоятельное. Можем вооружиться подсказками и указаниями. Но строить - самим.
Восток, выражаю вам своё восхищение: всё верно вы пишите. Спасибо
Как бы было замечательно, если бы вы написали не только замечания к моему посту, но и статью. Очень нужны сегодня такие статьи. Очень нужны сегодня трезвые взгляды и предложения.
Может быть когда-нибудь статьи и сделаю. Но имхо СЕЙЧАС крайне важно несколько иное. Статей-то и хороших взглядов и трудов и цитат - множество. Мало(но есть) читающих. И ещё меньше - умеющих понимать ПРЯМО. Не в виде концепций, уложений, и проч. Пока ещё мало явлено тех кто умеет не просто опираясь на понятие-концепцию - а может САМ видеть/исследовать - а значит точно отражать и описывать явления. И даже уточнять и очищать ПОНЯТИЯ. Умеет понимать. Вот кто должен сейчас выйти и драться за Новый Мир. Будет процесс понимания - и любые статьи в пользу будут.
Русский мир есть, разве не видно, как за последн е 20 лет вырос уровень сознания - вырос вопреки всему - вырос благодаря Русскому миру. Только по тому, что Русскому миру дали пожить без катастроф последние 20 лет! И он как здоровый организм начал самовосстанавливаться!
Что значит – без катастроф? Или Украина, Сирия, Белоруссия, падение уровня медицины, образования это не катастрофы?
Образование, медицина, пенсионная реформа это катастрофы разрушающие социальное государство которые должны быть преодолены гражданским неповиновением: например отказом ВСЕХ кто попал по возрасту под действие реформы: НЕ ПЛАТИТЬ КОММУНАЛКУ. Или что то подобное противопоставить чиновничьему головотяпству)))
Значит вы согласны, что страна постоянно живет под действием катастрофического разрушения.
Цитата:
Сообщение от Noy61
Сирия это предотвращенная катастрофа и победа российского оружия.
Нужно писать точнее – победа российского оружия на международном рынке оружия. Но простой народ не интересует кто и сколько зарабатывает на войнах. Нас интересует сколько горя и слез война принесла народу. Например –
Цитата:
Почти ровно три года назад, 25 декабря 2016 года, в Сочи разбился Ту-154 российский ВВС, который летел в Сирию на авиабазу Хменим. Погибли 92 человека, среди них — 65 артистов хора Александрова и доктор Лиза Глинка.
Цитата:
Сообщение от Noy61
Катастрофа в Белоруссии пока не состоялась, по типу Украинской.
Пока в Белоруссии, Украине и России не станет одинаково спокойно и благополучно, вы даже не заикайтесь о «Русском Мире». «Мир во всем Мире» я вижу, вас не интересует.
Не могу с Вами согласиться. Елена Рерих говорила: "Принято изображать Христа каким-то всепрощающим непротивленцем, но такое представление, прежде всего, кощунственно". Еще Елена Рерих говорила, что "К сожалению, принято рассматривать Учение Христа как учение непротивления злу. Это величайшее заблуждение"
Цитата:
Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.
Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств. К сожалению, принято рассматривать Учение Христа как учение непротивления злу. Это величайшее заблуждение. Именно Христос сурово обличал всякое зло, всякое лицемерие и нерадивость к добру. Но нужно уметь распознавать, где возможно противление злу и какие меры приложимы в каждом случае, неразумие в выборе их может привести к еще большему бедствию или разложению. [...] Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок.
. Еще Елена Рерих говорила: "Во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас»". Христос - Великий Воин, ведь он же сказал: «Не мир пришел Я принести, но меч»
Цитата:
Е.И.Рерих — В.К.Рериху, 30 марта 1935 г. Ведь оставляя клевету без возражения на нее, мы как бы соглашаемся с нею. Но не велика честь укрыться под серым плащом непротивления. Лишь твердость убеждений и смелость вызывают уважение и приводят к успеху... Истинно, «лишь смелым Бог владеет». И потому я и все друзья и последователи наши ждем, кто и когда встанет на защиту светлого Имени и сумеет сильно и твердо дать отпор всему этому невежественному вредительству. Вы должны собрать достойных сородичей и спросить их, как относятся они ко всей этой явной провокации, базирующейся, увы, на невежественности многих харб[инских] обывателей. Неужели русские утеряли все свое достоинство и мужество? Но ведь если мужество утеряно, то все потеряно, ибо лишь мужество питает искру духа в нас. Без мужества нет и духовности. Недаром всюду во всех Учениях и в словах Христа в основу полагалось именно мужество. Не говорил ли Христос, что он принес Меч, именно Меч Духа или Мужество. Разве Преподобный Сергий не воспитывал и не закалял русский дух в суровости и мужестве? Больно мне за нашу Родину, за наших сородичей, утративших в себе это божественное начало.
Уважаемый csdoc. Во-первых, читать, лучше всего, нужно то, что написано. Домысливать, что хотел сказать автор высказывания, можно, но не всегда. Я же написал просто: Иисус - не борец (т.е. не коммунист). Иисус - это Любовь! Непротивленец - это домысел. Без меча - домысел (я этого не говорил, это вы домыслили).
Вот как говорят, что вера без дел мертва, так и любовь без дел мертва.
Христос боролся со злом, с помощью тех методов и средств, которые он считал целесообразными и допустимыми. Например, был такой случай, когда он сделал бич из веревок и выгнал торговцев из храма. То есть, в этом случае, например, он применил физическую силу для борьбы со злом.
Христос боролся со злом, он не был непротивленцем.
Первые коммунисты боролись со злом с помощью тех методов и средств, которые они считали целесообразными и допустимыми. Например, они боролись с неграмотностью населения, везде открывая школы.
Христос боролся со злом в основном не применяя физическую силу, первые коммунисты боролись со злом как умели и как могли.
И Христос и первые коммунисты были борцами со злом, мотивом и Христа и первых коммунистов была любовь.
Если посмотреть на определение:
Настоящий коммунист - это тот, кто ставит Общее Благо выше своего личного блага.
То согласно этому определению и Христос и Маркс и Ленин - это настоящие коммунисты, они работали на Общее Благо и приближали построение Мировой Общины.
Если Вы считаете, что это определение - не полное или не точное - предложите свой вариант, предложите как это определение настоящего коммуниста дополнить или улучшить.
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич
Теперь постараюсь пояснить, что я имел в виду, что хотел сказать. Коммунист, так уж сложилось исторически (время и учителя были такие) - это борец с капиталом и капиталистами. И за Идею он был готов на всё (в буквальном смысле этого слова, даже - на убийство). Иисус - Великий Воин, Воин Духа. С мечом, но с Мечом Духа. Не суд, а, тем более, наказание земное - а Любовь и непротивление земному! Зло вылечить можно не встречным злом, но лишь добром в ответ, Любовью. А Меч Духа пригодится лишь для Духа, для защиты, да и то - соизмеримой.
Так что Иисус - не коммунист! В том смысле, который сложился у людей. Но Иисус - Великий Воин, если иметь в виду Дух (о котором мало кто из людей знает). Именно поэтому настоящим коммунистам (новым, а не тем,которые уже по 30 лет сидят в компартиях) ещё расти и расти до Иисуса! И именно наша задача - рассказывать людям о настоящем Иисусе и помогать быть похожими на Него. В противовес церкви и попам.
У нас нет задачи заниматься миссионерством
Цитата:
Община (Урга), 2 VIII 15. Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу.
Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие.
Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество.
Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.
Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства.
.
Учение нуждается в распространении огнем сердца
Цитата:
Иерархия, 100
Искра духа зажигает сердце, потому Наше Учение нуждается в распространении огнем сердца. Как можно зажечь факелы духа без огня сердца? Ведь только огонь поднимает творчество и насыщает каждое действие. Энергия, которая устремляет к жизненному импульсу, должна иметь явленный жизненный огонь. Так в этом законе заключены творческие силы. Напряжение каждой энергии вызывает к жизни окружающие энергии — так происходят все материализации, собирая вокруг себя все энергии. Потому зерно духа есть мощный собиратель.
.
Цитата:
1970 г. 764. (Гуру). Только тот, кто применил Учение Живой Этики в жизни своей, право имеет поучать и наставлять тому, чему оно учит. От слов, не примененных в жизни, пользы не будет. Они могут вызвать лишь внутреннее противодействие. Жизнью своею утверждает принявший Учение право на учительство. Впрочем, можно отметить, что только недавно вступившие на путь горят страстным желанием просвещать и поучать. Тот, кто знает тягость учительства, поступает очень осмотрительно, поучать никого не стремится и мудро раздает жемчужины истинного знания.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Интересная у вас позиция :поставить в один ряд Иисуса Христа и Ленина с Марксом ,которые сейчас горят в аду в 9 кругу ада.Последствия революции 1917 наша страна до сих пор разгребает...
Последний раз редактировалось Игорь Пронин, 18.09.2020 в 10:45.
Ну вот представьте себе такую ситуацию. Делаем мы с вами например в году этак 35-м в Германии ОПРОС... И задаём гражданам - тот же вопрос. Каким должен быть настоящий национал-социалист? Я вот на 100% убеждён, что БОЛЬШИНСТВО ответов будут совпадать с Вашим "списком"... Понимаете?
В свете "современный коммунист" очень интересное заявление. Я просто не в курсе. Если не трудно, подскажите откуда такая 100 процентная уверенность? Может дадите ссылки на какие-то материалы, где обосновывается такая позиция
И мне кажется, что и Маркс с Энгельсом тоже не удержались от этого соблазна. И это была их первая ошибка: отказавшись от первенства Абсолюта и признав за материей право на абсолютное первенство, они пришли к однобоким и искажённым выводам.
Вашей реплики не понял. Честно признаюсь! Во-первых, когда я написал пост, то слово "ошибка" нужно было обязательно брать в кавычки. Так как ошибки то никакой и не было. Всё в точном соответствии с диалектикой: - единое делится на два (идеализм и материализм) - происходит отдельное развитие двух начал в единстве и борьбе противоположностей - количество изменений приводит к новому объединению, т.е. переходит в новое качество - и т.д. Маркс и Энгельс развивали одно из начал - материализм. И это ни в коем случае не ошибка. Но сегодня (и это касается уже новых современных коммунистов) пришло время для синтеза, для объединения двух этих начал. И, во-вторых, именно об этом и говорит Учение.
И, я так думаю, у них есть и вторая, и третья ошибки...
Так ведь это у всех так. Просто мне думается, что каждый отвечает за какой-то свой участок ВРЕМЕНИ-необходимости-работы. Опять же - их взгляды в любом случае опережали своё время - на порядок по честности и качеству. И ГЛАВНОЕ - они явили миру ТРУДЯЩИХСЯ и борющихся за справедливость и новый мир - совершенное оружие осмысления - Диалектику.
Диалектику, по-моему, Маркс "позаимствовал" у Гегеля и Фейербаха. А в остальном они, конечно же, гении. Только вот, мне кажется, что трудящихся, рабочих, пролетариев до капитализма не было. Маркс и Энгельс доказали, что самым революционным классом может быть только пролетариат - как самый угнетаемый и самый бедный. Именно поэтому они настаивали на революции - у пролетариата на тот момент других рычагов не было. Но однозначно сегодня нужно делать поправку на исчезновение пролетариата, на возможность смены власти через выборы, на глобальные изменения в политике капиталистов и т.д.
Жаль. Очень жалко, что вы ограничиваетесь разрозненными постами обо всём (а значит - ни о чём). Выбор, самообразование, развитие - священное дело каждого! Но, что абсолютно точно, помогать, направлять, разъяснять - это наша святая обязанность. Это, если можно так сказать, наше практическое приложения Учение к жизни, к ситуации. Людей, которые изучают Учение, очень мало. Людей, которые "проснулись" и ищут - гораздо больше. Но не все из них готовы постичь Учение. А вот узнать, как можно вернуть социализм, сохранить его, а затем построить коммунизм, им просто необходимо. Строить Новый Мир нужно не тогда, когда ты всё узнал, а сразу же, как ты узнал об Учении!
- ...был такой случай, когда он сделал бич из веревок и выгнал торговцев из храма. - Настоящий коммунист - это тот, кто ставит Общее Благо выше своего личного блага. - ...и Христос, и Маркс, и Ленин - это настоящие коммунисты, они работали на Общее Благо и приближали построение Мировой Общины. - У нас нет задачи заниматься миссионерством. Учение нуждается в распространении огнем сердца
- Мне кажется, что когда Иисус выгонял торговцев из храма, Его целью была не столько борьба со злом, Его целью был арест, суд Пилата и крест. - Фраза удивительная и чудесная. Спору нет (я уже писал об этом). - Полностью с вами согласен: и Христос, и Маркс, и Ленин - настоящие коммунисты. - Учение я не предлагаю распространять на базаре. Я предлагаю помогать людям ищущим узнать и прояснить правду об Иисусе и других Учителях, о социализме и коммунизме, о Новом Мире, о Светлом Будущем (в сравнении Его с мрачным будущим капиталистов)
Интересная у вас позиция: поставить в один ряд Иисуса Христа и Ленина с Марксом...
Вот человек, совершенно не читавший ни Христа, ни Ленина с Марксом, ни Учения.
Кстати, по их поводу. Вчера Европарламент своей резолюцией по Навальному и Белорусии призвал весь мир объединиться, изолировать Россию и Беларусь и организовать выделение денег всем гражданам наших стран, кто согласится хоть слово сказать против "режимов". По сути, европарламент предложил объявить нам третью мировую войну, т.е. вернуть "железный занавес" и оплату "пятой колонны". Причём, таких наглых, откровенных призывов брать доллары за предательство не было даже в СССР. Мы старики переживём. И не такое бывало. А вот молодёжь - не уверен. Ведь многие из них уже познали и отдых за границей, и многие радости, предоставляемые высокотехнологичными производствами капстран, и учёбу за границей и многое, многое другое. И, думаю, что у многих из них появится желание взять деньги... Поэтому, думаю, нас ждут тяжелые, напряжённые десятилетия (единства и борьбы противоположностей)
Интересная у вас позиция: поставить в один ряд Иисуса Христа и Ленина с Марксом...
Вот человек, совершенно не читавший ни Христа, ни Ленина с Марксом, ни Учения.
Кстати, по их поводу. Вчера Европарламент своей резолюцией по Навальному и Белорусии призвал весь мир объединиться, изолировать Россию и Беларусь и организовать выделение денег всем гражданам наших стран, кто согласится хоть слово сказать против "режимов". По сути, европарламент предложил объявить нам третью мировую войну, т.е. вернуть "железный занавес" и оплату "пятой колонны". Причём, таких наглых, откровенных призывов брать доллары за предательство не было даже в СССР. Мы старики переживём. И не такое бывало. А вот молодёжь - не уверен. Ведь многие из них уже познали и отдых за границей, и многие радости, предоставляемые высокотехнологичными производствами капстран, и учёбу за границей и многое, многое другое. И, думаю, что у многих из них появится желание взять деньги... Поэтому, думаю, нас ждут тяжелые, напряжённые десятилетия (единства и борьбы противоположностей)
Вообще-то эта молодежь - это наши дети и внуки. И тогда...к кому вопросы?
Жаль. Очень жалко, что вы ограничиваетесь разрозненными постами обо всём (а значит - ни о чём)
Просто Вы думаете, что тексты что-то решают. А я - нет. Опять же - краткий пост - направлен к конкретному человеку. А статья - ко всем(а значит ни к кому... верная логика? - точная калька с Вашей)
Вот к примеру Вам - к размышлению:
Цитата:
Книги его мы меньше любим, он слишком длинны и самое ценное в нем в книгах не выражено. Он сам не любил свои книги. Ленин — это действие, но не теория.
Маркс и Энгельс доказали, что самым революционным классом может быть только пролетариат - как самый угнетаемый и самый бедный.
Насколько я понимаю - в каждом историческом периоде - свой революционный класс. Например до пролетариата таковым был класс буржуазии. Задачей которого было заменить феодальные, аристократические формации.
Но однозначно сегодня нужно делать поправку на исчезновение пролетариата
Пролетариат никуда не исчез. И не исчезнет, пока будет существовать частная собственность на средства производства и т.о. классовое разделение общества.
Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич
мне кажется, что трудящихся, рабочих, пролетариев до капитализма не было
Были, только не в таких количествах.. Наемные работники были всегда. Надо понимать пролетариат в самом широком значении. Даже солдат, служащих (работающих), можно назвать около пролетариями. Рабы опять же. В коммунизме первобытного общества, люди работали на общественной земле как бы по общественному найму, т.е. тоже пролетарии.
В ветке про диктатуру пролетариата вставил ролик от Вестника Бури (к слову, тоже, один из современных марксистов\коммунистов), на 30 минут, доходчиво о пролетариате.
Последний раз редактировалось Consta, 19.09.2020 в 02:45.
Книги его мы меньше любим, он слишком длинны и самое ценное в нем в книгах не выражено. Он сам не любил свои книги. Ленин — это действие, но не теория.
К размышлению: АСКЕТИЗМ единственное и необходимое условие истинности наших устремлений?
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Современные коммунисты 
Линейный вид
