Откуда проблемы в общении ?

[Tef]

Сообщение от Дмитрий777

И терпимо относится к несозвучным.

разве я не написала то же самое в посте ниже на 2 строки?

Бережность к людям и окружающему нас миру, в нашем случае к форуму.

Добавлю : не только бережно , что включает в себя и терпимость, но и внимательно относиться к написанному НЕ тобой .

Львиная доля проблем возникает именно от невнимательного прочтения поста. Иногда читаем наискось, а иногда и глаза видят , да мозг не берет)

а в полнолуние вообще редко мысли благие редко пересекаются. Не так ли?

[Пандора]

Сообщение от Tef

Между созвучными людьми проблем в общении нет. Однако вчера созвучный, сегодня уже нет и наоборот.

Изменение вашего звучания приведет вас к новым людям или к возврату к старым друзьям, которые быть может давным давно ушли в более высокую тональность и терпеливо ожидали вас там.

Намекиваешь на то, как мне нибочки Рериховское общество "прощате"написало?
А потом такая мощная разборка получилась, что в итоге я пришла к выводу, что моих единомышленников скоро станет аж целый миллиард? И что работая "Во Славу Божью и в Беспредельности" на мнение двух человек не опираются? Да, мощно это все получилось. Аж за три тыс км от меня . Зато урок какой мощный и понимание что от двух цифр поменяных местами могут очень-очень иначе сложиться человеческие судьбы.

[Восток]

Мне кажется, что созвучие вещь постоянная, просто не надо обращать внимания на гримассы личностного, можно пикироваться, можно и провоцировать ради чего нибудь, можно спорить, и отстаивать свою правоту, но всё это мелко и нестояще по сравнеию с созвучием. И вообще это такая редкость, чаще терпение, чаще непонимание, а вот СО-ЗВУЧИЕ...

[абрикос]

Сообщение от Дмитрий777

Извините, но мне непонятно. Укажите пальчиком, где конкретно, между каких строк.

Надолго ли, до следующего камня?

Вообще-то, чем дальше, чем больше камней брошено, тем тяжелее простить.

Я там объяснила, и достаточно прозрачно - не доверяю, и на это есть причины, которые в свое время были здесь заложены на форуме. Вы просто не в курсе, и это вас не касается, а этого человека... даже читая учение, это не дает нам пропуск на доверие. Его надо заслужить, как мне чужое, так же надо заслужить и мое доверие. все справедливо. Здесь есть те кому я доверяю, даже не смотря на наши разногласия, а есть те кто даже совпадает по мнениям, а в душе пусто. И так же именя кто-то воспринимает. Это мои отношения с этим человеком, и нечего туда ...Мигрант правильно сказал... А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

[ninniku]

Одна из проблем в общении на форуме в этом и состоит. Многие из нас слишком хорошо знают друг друга. Мы все5 меняемся, но не настолько, чтобы можно было доверять тем, кто уже кое-что из себя показал.
Есть тут старички и старушки, давешние участники, которые многомудры. Порой пишут такие посты, что зачитаешься. Но даже в этот момент согласия в душе, страж сознания нагухо запирает дверь. Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.
Уже не обманываешься. Потому что обманывался прежде и был за это наказан.
А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.
В таком случае общения либо избегаешь, либо держишься в стороне. Воевать уже давно не хочется. Дело абсолютно бесполезное. Потому что не принципиальное.

Ну, для равновесия есть те, кому все двери открыты. Ибо тоже за годы в разных ипостасях проявились. И я гораздо больше доверяю тем, кто не раз проявлял чувство юмора и смеялся над собой. А если над другими, то не ядовито. Вот чувство юмора - для меня критерий.
А вот красивостям почему-то мало доверяется. Практика доказала. Восторженные слова часто сменяются злобной отповедью, если кто-то этих восторгов не разделил.

[Wetlan]

А вам не кажется мои дорогие, что описываемые вами чувства, типа "пустота в душе" это не что иное как неумение прощать + нестабильность устремления и недостаточная доброжелательность. Обидчиваость.
Правильно, доверие надо заслуживать, но не чувства наполненности души собеседника.

В этом и проблемма!
Многие ждут активных наполнителей и поддержателей для своей души и своего устремления, вместо того чтобы самому их нисить и дарить при любых условиях. Отсюда и понимание созвучности - веди себя так, чтобы мне было приятно, иначе я опустею.

[Дмитрий777]

Сообщение от абрикос

А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

Можно, да? Спасибо.
Все, что Вы тут написали, и в особенности тон сообщения, провоцирует ответить, но, извините, не буду.
Камни закончились, чего и Вам желаю.

Сообщение от ninniku

Мы все меняемся, но не настолько

Согласен. А кто знает на сколько?

Сообщение от ninniku

А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.

ninniku, да здравствует глупость незрелости!.

Сообщение от ninniku

В таком случае общения либо избегаешь, либо держишься в стороне. Воевать уже давно не хочется. Дело абсолютно бесполезное. Потому что не принципиальное.

Все именно так и обстоит.

[Дмитрий777]

Сообщение от Vetlan

не что иное как неумение прощать

Всего лишь.

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Всего лишь.

Конструктивный взаимообмен граблями приводит к полезному расширению личного ассортимента.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Есть тут старички и старушки, давешние участники, которые многомудры. Порой пишут такие посты, что зачитаешься. Но даже в этот момент согласия в душе, страж сознания нагухо запирает дверь. Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.
Уже не обманываешься. Потому что обманывался прежде и был за это наказан.
А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.

Смотря что называть граблями. Если проанализировать происходящее, то ЧТО в этом опасного? Шишка на лбу самости? Только и всего? Разве сознание принимающего Учение не должно перестроиться в направлении не-самость а разумность?

Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.

Может быть это и есть основа страха?, Подозрительности, Закрытости? Всё опять же в глубине мотиваций - что для нас главное - премилая беседа полная прекраснодушия, или некоторое достижение истины? Нет женщинам это позволительно иметь такую позицию, это у них должно всё строиться относительно жизненной позитивности и т.д. И если женщина полна такой ядовитости - то спрашивать надо с мужчин, которые не научили крепости, и с другой стороны оставили шрамы на сердце.
Про сладострастие с когтями - правильно если это отслеживается, но ведь это не всё. Ведь именно такие когтстые нападения дают наилучший способ осознать СВОИ позиции - защиты, безупречности, позиции. Представте обратное... Всё хорошо, спокойно приятно... Как осознать в милых беседах слабость своих позиций? Почему сердце такое слабое? И себе задаю этот же вопрос - почему вместо новых путей понимания, чувствования так держится за свои шрамы? Кто бы подсказал. Предполагаю, что это и есть тот указатель нашей истинной внутренней ценности.

[Восток]

Точно.

В этом и проблемма!
Многие ждут активных наполнителей и поддержателей для своей души и своего устремления, вместо того чтобы самому их нисить и дарить при любых условиях. Отсюда и понимание созвучности - веди себя так, чтобы мне было приятно, иначе я опустею.

Вспоминаю слова из песни - Если я попался вам на встречу, значит вам со мной не по пути.

[Djay]

Сообщение от Восток

Почему сердце такое слабое? И себе задаю этот же вопрос - почему вместо новых путей понимания, чувствования так держится за свои шрамы?

Это распознавание, Вам же сказали. Не со всеми же кидаться обниматься. Кого-то нужно и стороной обойти. Шо тут непонятного, тем более для психолога?

[Восток]

Распознавание посредством накопления шрамов? Любопытно однако. Особенно для начинающегопсихолога.

[Djay]

Сообщение от Восток

Распознавание посредством накопления шрамов? Любопытно однако. Особенно для начинающегопсихолога.

Чтож так слабо начинают психологи? А народную мудрость, небось, слыхали не раз: "за одного битого двух небитых дают". Ассимилируйте. Пригодицца по жизни - не только по психологии

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Кто бы подсказал...

Всем форумом пытаемся терпеливо объяснить, что вы, новенькие, многое не знатете о наших отношениях, о тех дискуссиях, которые тут были... Я бы сказал даже ристалища...
Это сейчас тут тихо.
Но было и по-другому.

И не пытайтесь нас судить.
Общайтесь, философствуйте, а если увидите отзвуки и всполохи прошлых битв, не относите к себе.

[Migrant]

Djay, новенькие видят лишь то, что видят.
Оставь им их недоумения.
Ну как раскажешь о годах, проведённых здесь? ...

[Дмитрий777]

По ОРТ начали показывать "Преступление и наказание". Вроде неплохая экранизация. Смотрите?.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Djay, новенькие видят лишь то, что видят.
Оставь им их недоумения.
Ну как раскажешь о годах, проведённых здесь? ...

Припоминается время, как появился на форуме Мигрант и с каких своих видений начал лопатить. Да чуть ли не сразу с попыток изменить форум под свои принципы. Да как сразу начал судить тех же самых стареньких.
Да и было то это совсем не так давно, полтора года всего прошло. Неужели ты дпже за это все время уже узнал все что было до тебя? Сколько времени на это должно было потратиться?
Тогда тоже не очень верилось, что Сережа новенький, т.к. требовал и метал он побольше стареньких.
И, кстати, никто ему не указал на его место новенького, никто не сказал - "слушай, иди филосовствуй и не решай задачи которые не ты задавал".

Хотя, показатель проблемм общения всегда лучше виден не в прошлом, а в настоящем. Научиться бы нам это понимать

Кстати, Мигрант откуда такая уверенность, что Восток новенький?
Неужели ты не допускаешь того, что кто-то из стареньких вдруг мог решить стать новеньким? Или просто так удобней?

[ninniku]

Вот откуда проблемы в общении....

Это я цитирую себя же. Из Рыцарей-магов...

Командир чувствовал, что этот яд вызывает в нем бодрость и трезвость. Он смотрел в этих случаях в глаза человеку не мигая и, пока тот лгал и извивался, в сознании сравнивал их со своими бойцами. Пограничники никогда не отводили глаза. Этому правилу учили ещё в молодняке. Старые опытные воины знали цену доверию и учили укреплять его всеми способами. Прямой взгляд был знаком доверия. Такой взгляд обращал к душе, напрямую к сердцу. Этот взгляд укреплял и часто не требовалось никаких слов. Взглядом ловили безмолвный приказ. Взглядом учились читать мысли друг друга.
Воины постарше – члены Братства все овладевали искусством мысленного общения. Это было очень ценно в бою, в засаде, в преследовании. Из поколения в поколение пограничники передавали друг другу это бесценное умение. Традиция это была древняя и говорили, что усвоена она была от ПРЕЖНИХ ЛЮДЕЙ.
Кто такие эти «прежние люди» Командир не знал. Так говорили. Он слышал, что основатели Боевого Братства конной пограничной стражи давно, века назад, обучались у обитателей Священной Страны. И многие секреты переняли. Общение в мыслях было одним из таких умений.
Когда-то самого Командира учили этому. Его Учитель – старый опытный воин, командир его отряда говорил ему так:
- Чтобы научиться понимать друг друга без слов и уметь общаться мыслью ты должен сделать так, чтобы в твоей душе не было ничего, что ты хотел бы скрыть. Это не просто. Но даже мелочь будет тебе мешать. Ты не можешь завидовать другим. Не можешь обмануть даже в мелочи. Не можешь обидеться ни на кого и ни что. Ты даже не можешь мечтать о чем-то, что боишься показать другим. Тогда ты будешь открыт и мысли и чувства твои будут прозрачными. Тогда тебе не понадобятся слова, чтобы понимать других.
- А как же враги?
- Когда я сказал о других, имел ввиду только Братьев. Они должны стать продолжением тебя. Ты и они – одно. И чем глубже ты это осознаешь, тем быстрее научишься. Никому больше ты не имеешь права доверять, пока они не испытаны. Но если ты будешь даже открыт для них, они все равно не смогут тебя «прочитать». Их души темны, им есть что скрывать. Ты понял?
- Значит, когда тебе есть что скрывать ты… как бы закрываешь дверь своей души и никто не видит твоих мыслей, а ты не видишь чужих?
- Ты верно понял. Такой человек сидит за своим забором. И выглянуть из-за него боится. С ним нельзя общаться мыслью. Но потом ты по внутреннему запаху научишься понимать, что они думают о тебе.
- Как это по внутреннему запаху?
- Твои открытые чувства принесут тебе нечто от его мыслей. В носу появится запах, а во рту вкус. И сердце твое отзовется радостью или напряжением. Чем гаже мысли, тем тошнотворнее запах. Но берегись… Если ты сам по отношению к Брату проявишь любую гадкую мысль, утонешь в этой тошноте и мерзости. От запаха и вкуса своей гадкой мысли с ума будешь сходить. Чужую выдержать легче…

[абрикос]

1963 г. 046. (М. А. Й.). Правильно! По ключу пространственной ноты и обращение. Всему свое время. Суровость и сдержанность созвучны моменту. Гамму чувств личных оставим до более мирных времен. Сейчас надо силы собрать, чтобы быть в состоянии помочь нам и Владыке удерживать равновесие. Пространственный приказ Иерархии несется по всем рядам, и планетная сеть Света напрягается на нужной волне. Это и есть уже сознательное сотрудничество с Нами. Отложим сторонние мысли, отложим свои даже лучшие чувствования и переживания и дадим напряженность огней уравновесия и спокойствия. Как единое целое действует Иерархия и те, кто с Ней связан тесно. Примите пространственный приказ: явить крайнюю степень напряжения огненного равновесия духа.

Вот это для меня главное. И так как я существо еще несовершенное, и бывает что меня человек раздражает своей двойственностью, я ухожу мыслью от этого, я ухожу от общения с ним. Здесь в этой теме есть те кто у меня в игноре стабильно. Читаю их вскользь только если не захожу под паролем. Зачем возжигать в себе черный огонь раздражения? Не общалась бы я с ним в жизни, и не тратила бы время. Почему я должна это делать здесь? Самое главное удержаться от этого, сохранить равновесие, а глядишь в следующей жизни и ровнее все пойдет. Я вот .... поставила в игнорр, читаю посты иногда(просто интересно, как реакция), а человек в курсе что в игноре, и удивительно, чудесный человек, не кусается, даже поддерживает иногда мои мысли. В каждом случае нужен индивидуальный подход. А ... тоже проглядываю посты, и вижу что игнорируя меня, меня читают, но ответы вставляют между строк, иронично и с сарказмом. Я отвечаю тоже между строк и тоже с сарказмом, сохраняя равновесие.... И знаю что читает же. Жду ответа...
Мы все слишком разные чтобы ожидать тут понимания и единомыслия.
Что бы делать замечания всем по поводу прошествия по сердцу, надо начинать с себя, а если бы человек начал с себя, то это действие не вылилось бы в очередное тетральное действо на публику... Это самая большая иллюзия которую испытывают многие рериховцы. Болезнь роста