Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

В чисто информационной среде, человек станет бесчувственным подонком.

И с чего бы вдруг?

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

А гены у всех одинаковые.

Если бы это было так, мы бы были клонами.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Противоречие. По Вашему - человека от нечеловека определяют гены. Гены же человека, и в животной среде - человеческие. Можете проверить.

Человечий детеныш воспитаный в среде волков, остается волком по всем проявлениям поведения.
Сделать из него человека- невозможно.Это доказано.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Если души нет, то человек - есть предмет неодушевленный. А значит никакого характера нет в раельности.

И с чего бы вдруг? Даже у животных есть свой характер.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Дети прошлого по характеру оличаются от детей будущего

Я думаю не обязательно. Способностями может и будут отличаться.
А так будут и сангвиники и холерики и т. д.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Также интеллигентный человек - есть профан в делах влиятельных людей.
Влиятельные люди - суть профаны в сфере духовной.
Духовные же люди - профаны в божественном.

Совсем не обязательно.Не упрощайте.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Есть такая система взглядов, в которой время есть производная сил. (Опять "подправлю" Миону - не материи, но именно сил (часто ученые путают названия, и вместо духа и материи (поля и вещества), употребляют пару дух - вещество, или поле - материя).

Не приписывайте мне того, что я не говорила..
В моем понимании::0
Поле-распределение материи.
Веществом в моем понимании становится материя только когда она может уже находиться в устойчивом состоянии.
Время, производная от движения материи.Это человеческое понятие введеное человеком при появлении у него разума, для удобства измерения длительности процессов происходящих в материи.

Добавлено через 9 часов 46 минут

Сообщение от Rion

Может, я чего-то не понимаю?

Чаще всего сложно воспринимают эти понятия:
Фотон-частица.
Фотон- частица света.
Световой фотон летит и производит влияние на эфир.Это возмущение эфира мы называем электромагнитной волной.
У фотона, частицы света строение по сложности сравнимое с Галактикой. И наблюдаемые эффекты, что он порождает, не могут давать основание называть его волной.
Когда катер проплывает по морю, оставляет следствие-волну, мы же катер не называем волной.Волна -это свойство материи. Это метод существования вещества в пространстве. Волна - один из процессов движения материи.Поле -описание состояния материи на каком-то пространстве. Электромагнитное поле- характеристика движения вещества(эфира). Волной здесь будем считать изменение этого электромагнитного поля в данной точке( оно ведь может быть и больше и меньше). Это и есть сигнал.Изменение происходящего возмущения электромагнитного поля периодически- волна.
Эфир- мельчайшие частицы первоматерии, вещества, лучи, поля, он сложный по составу, и наши приборы пока не могут его фиксировать по причине их несовершенства в нынешнее время.Эфир наша среда, мы в ней существуем, и в различных местах он различен по составу. И когда наша Планета движется в Космосе, некоторые из нас очень чувствительно реагируют на изменения среды, когда изменяются мировые постоянные.
Когерентный свет -это узкополостный ( это один свет).А есть еще свет широкого спектра - это другой свет.
И когда проводят опыты не надо в этом запутываться, от этого зависят объяснения, и создание новых нужных теорий.
Скорость распространения электромагнитной волны в эфире действительно постоянна в пространстве возле Земли. А скорость света может быть любой.
Низкоэнергетичный красный свет. Высокоэнергетичный синий, фиолетовый, у него скорость больше.
Очень часто почему-то путают понятие времени и движение материи.
Есть мир.
Движение материи идет и без (вне) участия человека. А вот человеку разумному очень хочется оценить это движение,изменение чего либо, он и вводит понятие -время.
Время-это человеческое понятие, один из методов анализа. Это информационная единица. Мы получаем на выходе информацию, когда данные банка Природы обрабатываем разумом.Без человека понятия "время" может и не быть.

[Miona]

Сообщение от Rion

Еще впечатляет абсолютизация вердиктов... "Он бесполезен"... Люди, потрудитесь уточнять всегда, для кого бесполезен. Неплохо было бы это делать, например, так: "Для меня этот разговор бесполезен, т.к. не согласуется с моим кругом понятий" (это если не беспокоит особо факт вбивания гвоздя в крышку гроба своего расширения понятий, то бишь сознания). Сказать так про другого нельзя, ну, если наверняка не знаешь, что другому полезно, а что нет Тут есть такие?

Miona, я лично только к Вам никаких претензий не имею... Другие ведут себя вполне так же.

Я дала ответ на Ваш вопрос на примере моих нескольких ответов Alexandr5
И Вы поймете почему было сказано бесполезен.Есть основы понятий и нельзя вести разговор когда каждое слово необходимо объяснять, исправлять, заземлять и уточнять.
Ведь многим так нравиться жить в выдуманом пространстве далеком от земных реалий.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Rion

А еще очень интересно, что если животное будет воспитываться в человеческой среде, оно так и останется животным, в отличие от обратной ситуации с человеком... Ну да, наука, конечно, выскажется в том смысле здесь, что в ДНК животных нет информации для становления животного человеком... Ну, если она наука, то пусть докажет научно все свои утверждения...

Когда человеческий детеныш растет и воспитывается в человеческой среде, кто-либо из родных или близких подключает его к информационному полю человечества, животные этого не могут сделать, они могут подключаться только к своему информационному полю.

Добавлено через 17 часов 40 минут

Сообщение от Amarilis

Мир жил в обычном времени, мальчик Саша – в совершенно другом. Только эта замедленность и спасла его. Он успел осознать происходящее и увернуться...»

Как мы можем объяснить такой произошедший случай? Интересно узнать ваши версии...

Все просто.
Это не время замедляется, человеческое осознание и реакция при особых, очень важных для человека случаях и обострениях ситуаций способны во много раз увеличиваться.

Добавлено через 17 часов 49 минут

Сообщение от Rion

Я вот думаю, что время появляется как следствие факта регистрации сознанием своих состояний. Пока я придерживаюсь такого взгляда. Но я продолжаю думать в этом направлении Так что, в некоторой степени, я близок к взгляду Мионы...

Сколько людей, столько и осознаний. Но наши понятия действительно близки.
Разум и сознание близкие понятия.
Разум-устройство, которое логически определяет, что вокруг него ( человека)делается.
Сознание осознает, что делается с той или иной вещью.

[Miona]

Единственно, что можно было бы немного уточнить Ваше определение.
Время проявляется, как следствие факта регистрации сознанием своих состояний или чего либо.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Вы не можете с уверенностью это утверждать, иначе Вам надо говорить о полностью познанной Вселенной. А это не так.

Вот использую Ваш прием против вас же: В человеке есть все, что есть во вселенной, а значит я могу знать все, что мне необходимо из самого себя.

Это я к тому, что Вы не можете отвести меня туда, где есть некая структура - хранилище информации о роде.
Я же утверждаю, что информацию о самом себе хранит сам род, а не что-то внешнее от него самого.
Поэтому - дабы получить истинную информацию этичным способом, требуется войти в состав рода стать его членом на время.
А любая информация. хранящаяся где-то в каких-то структурах - как компромат у темных на божественных - всегда есть ложная информация, так как всегда не полна, однобока, предвзята и т.д. и т.п.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

И с чего бы вдруг?

А с того, что лишенный чувственности, не испытывающий на себе результат своей информированности - неизбежно позволит с другими то, что себе не пожелает. Что мы вокруг и наблюдаем.
Вот информированный человек смотрит, как другой человек корчится в судорогах и делает информационный вывод - если еще напряжения добавить, то судороги усилятся.
А если отрезать ногу (лапку) и подключать электричество, то здорово получается - нога (лапка) дергается. Получаем полезную информацию.

А надо бы так. Ученик прикладывает к своей ноге электроды, нажимает контакт и не только делает логический вывод - здорово нога корчиться, а еще и завопит от боли - вывод вовсе не информационный, но жизненный (чувственный). Тогда и медики бы резали бы больных (испытывающих боль), иначе.

А так, начальник создает расписание движения автобусов информационноым способом, и не чувствует каким подонком его считают люди, которые этими автобусами пользуются.

Хорошо, что Господь это предусмотрел, и каждый такой "информатист" начнет новую жизнь с запасом чувств (жизни), которую он создал в других существах.

Это я к тому, что исправлять придется не то, информацию о чем мы имеем, а более всего то, информации о чем вовсе не существует (но существуют чувства).

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Если бы это было так, мы бы были клонами.

А мы и есть клоны, только природные. Мы бы ими не были, если бы наш дух воплощаясь постепенно сгущал тело огненное, затем тело ментальное, затем тело астальное и затем тело плотное.

А так родители создают готовый эмбрион, со своей животной душой (примата), который мы на третьем месяце населяем, и который часто вообще на нас настоящих не похож, а после рождения постоянно с этим животным (скотским в себе - этим клоном) - сражаемся. Даже методы специальные разработали - аскетизм, посты и пр. толькобы клону противодействовать (которому ничего и не хочется, как только дальше клонироваться). В произведениях гностиков (апокрифах четырех апостолов гностиков) наши тела Господь просто Называет :"эти изделия".

Эта тема также хорошо рассмотрена Толстым в статье "Придесловие к Розенкрейцеровой сонате". Его вывод: тело можно создавать без любви, даже путем насильственного осеменения, так как никакого отношения к духу оно не имеет. То есть женщину можно заставить рожать, и в ней "это" будет происходить помимо ее воли, как субъекта. А вы говорите не клон.

Да и Блаватская писала, что многие сыны света и сыны огня отказались воплощаться в эти формы, по причине их не готовности. Какое уж тут соответствие нам истинным.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Это я к тому, что Вы не можете отвести меня туда, где есть некая структура - хранилище информации о роде.

Но это же естественно.
У всех особей человеческого плана разные степени допуска к информации.
И если человек состоит из 2х систем:
физической и смысловой.
Где смысловая часть( душа) -полевая оболочка человека- частичка Всемирного Разума.
Возьмем для наглядкости клеточку на ногте мизинца, знает ли она, что делается в печени или легких или мозге? Конечно, нет- она живет работает по своей программе, когда время ее функционирования истекает, на ее место появляется почти идентичная клеточка и выполняет те же функции, умершей клеточки, того органа которому подчиняется.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Человечий детеныш воспитаный в среде волков, остается волком по всем проявлениям поведения.
Сделать из него человека- невозможно.Это доказано.

Так и я о том же, что деятельность человека определяется не генами.
Вот однажды увидел в цветочном киоске одного парня, сидит себе в горшочке в виде гортензии. Пришлось выйти на остановке и выкупить его, так он с таким характером оказался - вечно с претензиями. Так и звали его - Гртензий. Сознание его оказалось в цветке, и когда его одна дама оторвала (цветок), то и вышло исполнение кармического желания - потерял голову из-за женщины, в буквальном смысле слова.

А кто-то рассказывал, что встречал упоминание в рериховских материалах, что иногда полезно воплотиться в цветке, дабы развязать некоторые кармические узлы. А Елена Ивановна предпочитала рождаться розой.

Тип человека определяется носителем его любви (человеческой любви ) - монадой, а не генами. Человек тогда человек, когда способен любить по человечески, а не по скотски, в каком бы теле он не оказался.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

И с чего бы вдруг? Даже у животных есть свой характер.

Так они суть предметы одушевленные, потому и характер имеется. Душа (кристаллическая прана) есть и у минералов, которые также могут иметь характер.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Я думаю не обязательно. Способностями может и будут отличаться.
А так будут и сангвиники и холерики и т. д.

Характеры, как музыкальные произведения, постоянно усложняются. Был грубый холерик, стал утонченный холерик.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

А любая информация. хранящаяся где-то в каких-то структурах - как компромат у темных на божественных - всегда есть ложная информация, так как всегда не полна, однобока, предвзята и т.д. и т.п.
Alexandr5 на форуме Пожаловаться на это сообщение

Я не играю в черных, белых, и не ищу виноватых.
Мой опыт говорит мне, что приходя на физический план мы загодя знаем план своей жизни и все неприятности, что с нами случается это наши или недоработки, или уроки что мы сознательно выбрали.
Когда мы проработали ситуацию, и верно на нее реагируем, она больше не повторяется.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Совсем не обязательно.Не упрощайте.

Если бы я не упрощал, то пришлось бы приводить всю систему возможных отношений современных образованных людей, которая вылядела бы всеми возможными вариантами шестидесяти компонентов.
Поэтому обязательно буду упрощать - систематизировать, иначе алхимия со 10000 химических веществ не станет химией со 100 элементами.

Если бы влиятельные люди не были бы профанами в сфере духовной, то они были бы не влиятельными, но духовными.

Вот сегодня в одном письме высказывался по этому поводу.
Привожу цитату:"(существо) ... низших небес не может подняться, а ...(существо) ... высших небес - спуститься. Кто поднимается с низших небес, того объемлет беспокойство, доходящее до мучения; он никого не может видеть и еще менее говорить с кем; а кто нисходит с высших небес, тот лишается своей мудрости, говорит несвязанно и приходит в отчаяние."

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Время, производная от движения материи.

По Вашему вначале возникает движение (изменение во времени), а потом только время. Если на момент начала движения нет времени, то и нет движения во времени, а значит нет и движения. Нонсенс.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Miona

Волна -это свойство материи. Это метод существования вещества в пространстве.

И духа тоже.
"Метод" существования также и поля.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Miona

Эфир- мельчайшие частицы первоматерии, вещества, лучи, поля, он сложный по составу, и наши приборы пока не могут его фиксировать по причине их несовершенства в нынешнее время.Эфир наша среда, мы в ней существуем, и в различных местах он различен по составу.

Под эфиром в девятнадцатом веке подразумевали поля.
Теософы под эфиром подразумевают все не вещественное, не только поля но и выше.
Вы вводите новое понимание эфира, которое не общепринятое (не привязано к конкретным сложившимся областям познания) представителями какой либо известной группы. Поэтому и понимать Вас трудно.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Miona

Скорость распространения электромагнитной волны в эфире действительно постоянна

Это концепция (постулат, принятый на веру) общей системы относительности.
В музыке, как явлении культурном, этого постулата нет.
Также его нет в учении Калачара.
Его нет ни в одной из религий.
Поэтому, если мы хотим синтетически мыслить, то не должны отрицать оба подхода.
А это значит - постоянство времени - частный случай, приложимый в ограниченной системе (в конкретном мировоззрении, например современном научном).

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Miona

Скорость распространения электромагнитной волны в эфире действительно постоянна в пространстве возле Земли.

Она зависит от той среды, в которой волна распростряняется. В кристаллах - замедляется.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Miona

Очень часто почему-то путают понятие времени и движение материи.

Полагаю понятия-то как раз не путают. Путают действительность с понятиями.
Вот ввели понятие - время. А описание его в науке дать почему-то забыли. Вы не найдете в науке (которой природа времени вообще не извествна, как и природа сознания) этого описания. Поэтому вместо действительной субстанции времени в современной нам науке пользуются теоретической концепцией механического времени (движением механизмов - маятников, в пространстве). Некоторые свойства этого движения тел и называют временем.
Его почувствовать нельзя. А настоящее время - можно и должно.

Поэтому требуется подойти к действительному времени "через другие врата познания" - чувствознание.
Я только об этом.
В сфере же теоретической (сфере постулатов сознания) и Бог есть только теоретическая концепция, существующая пока есть само сознание.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Это я к тому, что исправлять придется не то, информацию о чем мы имеем, а более всего то, информации о чем вовсе не существует (но существуют чувства).

Информацию получаем после пераработки каких-то данных разумом в мозгу человека.Чувства тоже появляются после переработки каких-либо сигналов мозгом.
Разум -устройство, которое логически определяет, что вокруг него делается.Разум -это свойство организма приспосабливаться к той жизни которой он живет.
У любого живого существа есть разум и у лягушки и у мухи.
Другое дело:
Есть разные уровни связи с разумом, для разных животных разные уровни приспособления и степень проявления того что необходимо у всех разная.
Понятие времени у лягушки есть, но не такое как у человека, человек рассуждает, а лягушка инстинктивно чувствует.
Животные живут инстинктами.