Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2011, 10:50   #3181
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Небольшое добавление.

Зачем дана была книга "Напутствие Вождю", "Община"?

Только разве для духовно-культурного развития? Думаю, что нет. - Для строительства новых стран. Страны строятся и снизу и сверху, то есть изменением себя на местах, и становясь руководителями всех уровней.(от производства до государственных деятелей).
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 13:56   #3182
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,293
Благодарности: 2,998
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Знаете, Michael, бывает, что искренние чувства внешне люди воспринимают как пафос и лозунги. Просто веры уже нет в то, что есть настоящие слова и чувства.
тут другое, я не зря писал про то, что период пафоса и лозунгов проходят все. Ничего плохого в этом нет, это лишь определенный период, после которого начинается углубленная работа.

Цитата:
Указано было будущее Европы - затопление. Зачем бешеные средства вкладывать туда, если все уйдет под воду и надо будет спасать европейских людей, принимая на своей территории. Надо развивать всю инфраструктуру тех регионов, которые могут территориально принять большой поток возможных беженцев.
согласен. Думаю, что инфраструктуру, конечно надо развивать, но сейчас в государстве нет на это денег и нет веры в грядущие события. Никто ведь не знает сроков.

Цитата:
Сказано, что на основе Сибири будет Новая Россия. Так надо её сейчас и готовить к этому.
Ну, у нас тут в последние 15 лет построены 2 общественных Музея Н.К. Рериха, которые уже ведут активную культурно-просветителскую работу. Готовить можно только через просвещение, через Культуру, а политика приводит лишь к склокам даже среди приверженцев одного Учения.

Цитата:
Да, мир изменился. Запрет на государственную и политическую деятельность рериховцев тоже может быть уже не нужен. Человек с сознанием рериховца может привнести одухотворение в политические дела. Так думаю.
Собирание стран по Плану 30-х годов сейчас ведь подразумевает участие в политике, что не Указано еще Рерихами. Также в Дневниках есть о том, что партий то не будет вообще и что депутаты на съезды будут ездить за свой счет.

Да, могут быть политики, знающие Учение. Вопрос лишь в том, что нельзя идти с Учением в качестве программы политической партии, т.к. неизбежна критика и "полоскание" Имен.
А если присоединяться к какой-либо существующей партии, то придется разделять все ее взгляды, некоторые из которых могут противоречить Учению. В общем, есть противоречие. Одиночкой-независимым политиком уж точно не пробиться пока что, остается объединяться в общественнные организации и работать на ниве Культуры.

Последний раз редактировалось Michael, 31.05.2011 в 13:57.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 14:56   #3183
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Да, могут быть политики, знающие Учение. Вопрос лишь в том, что нельзя идти с Учением в качестве программы политической партии, т.к. неизбежна критика и "полоскание" Имен..
Согласна - нельзя. Ни в коем случае.


Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А если присоединяться к какой-либо существующей партии, то придется разделять все ее взгляды, некоторые из которых могут противоречить Учению. В общем, есть противоречие. Одиночкой-независимым политиком уж точно не пробиться пока что, остается объединяться в общественнные организации и работать на ниве Культуры.
Чувствую, что здесь есть заблуждение.(подчеркнуто).

По-моему, ни одна партия не имеет программу антигуманную, и как будто без шельмовских приёмов действия. На бумаге - одно. В действии - несколько другое. Действие осуществляют люди. Только в этом будет противоречие: в сознании работающих под программой партии.

Чтобы строить Звенигород, чтобы там могли жить люди в условиях существующего порядка товаро-денежных отношений, нужно было иметь месторождение, которое могло потом развить промышленность в этом городе и финансировать строительство домов и вообще - жизнь людей без отрыва от существующего мира.(Лихтманы, Алтай) Это я к тому, что даже при существующих программах партий возможно быть в них. - Господом твоим, но греби выше, то есть говорить и делать по сознанию, с вектором духовного наполнения. Так думаю.

Возможно, немного в будущем, подросшие сыновья и дочери рериховцев всё-таки пойдут более активно строить Новую Страну. Не будут бежать от государственных, политических должностей как от чумы.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 18:05   #3184
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Не будут бежать от государственных, политических должностей как от чумы.
Вообще-то полностью наоборот получается.
Если Вы имея Образ Владыки в третьем глазу начнете общаться с политиком или партийцем, то общий язык будет найти неимоверно трудно - не рериховцы бегут от политики как от чумы, а политиков словно ветром сдувает от Великого Образа.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:12   #3185
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Не будут бежать от государственных, политических должностей как от чумы.
Вообще-то полностью наоборот получается.
Если Вы имея Образ Владыки в третьем глазу начнете общаться с политиком или партийцем, то общий язык будет найти неимоверно трудно - не рериховцы бегут от политики как от чумы, а политиков словно ветром сдувает от Великого Образа.
Точно. Это есть даже не на уровне политиков.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:18   #3186
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
....даже при существующих программах партий возможно быть в них...
...что бы их разрушить. Не нужно мыслить шаблонами. Нет такого мирового устройства "по партиям". Партии (любые) это уродство разделения на теле планеты. Власть Советам, но не партиям.
Партии, это как конфессии - от лукавого. Человеческое мышление загнали в заданное русло, ведущее в тупик при любых раскладах, под названием "партии". И люди думают, что так и надо, что нет другого пути. Хорошая партия это такая же провокация как и хорошая конфессия. Лучше чем кто? Чем другие? И как такое называется?
Только Советы, вне партий, конфессий, национальностей. Начиная с Совета своего дома (ТСЖ) и выше и выше. Совет выбирает, или отзывает, представителя в более высший Совет.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:30   #3187
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
....даже при существующих программах партий возможно быть в них...
...что бы их разрушить.
Правильно, тугоплавкий застарелый материал расплавлять и растворять новым мышлением (изнутри).

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не нужно мыслить шаблонами. Нет такого мирового устройства "по партиям". Партии (любые) это уродство разделения на теле планеты. Власть Советам, но не партиям.
Партии, это как конфессии - от лукавого. Человеческое мышление загнали в заданное русло, ведущее в тупик при любых раскладах, под названием "партии". И люди думают, что так и надо, что нет другого пути. Хорошая партия это такая же провокация как и хорошая конфессия. Лучше чем кто? Чем другие? И как такое называется?
Только Советы, вне партий, конфессий, национальностей. Начиная с Совета своего дома (ТСЖ) и выше и выше. Совет выбирает, или отзывает, представителя в более высший Совет.
Партии - это тоже своего рода "советы", только "ориентированные" какой-то своей задачей. Что делать (?) если развитие человечества проходит ступень "партий" (как говорил Макаел). Пройдет и это. Было вече, были князья, были цари, были советы, партии. Теперь снова очередь - вече, то есть Совет.

Владыки ведь тоже использовали те формы управления при своих воплощениях, которые существовали и были понятны народу. Наполняли только эти формы правильным содержанием.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:44   #3188
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Да, мир изменился. Запрет на государственную и политическую деятельность рериховцев тоже может быть уже не нужен. Человек с сознанием рериховца может привнести одухотворение в политические дела. Так думаю.
Как-то вы очень хитро закрутили...
Словно как-бы само собой разумеющимся что для рериховцев был запрет,
(кто запрещал?! ) а вы теперь как-бы отрываете дверь в свет, приоткрывая для всех истину... оказывается сознание может "привнести одухотворение".
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:50   #3189
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Партии - это тоже своего рода "советы", только "ориентированные" какой-то своей задачей.
Я бы так говорить не стала.
У современных партий явно просматривается лишь одна "какая-то своя задача" и что-то эта задача не синхронизируется с понятием Всеобщего Блага.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 19:56   #3190
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Партии - это тоже своего рода "советы", только "ориентированные" какой-то своей задачей.
Я бы так говорить не стала.
У современных партий явно просматривается лишь одна "какая-то своя задача" и что-то эта задача не синхронизируется с понятием Всеобщего Блага.
Но у них же свой "совет" . Я это имела ввиду.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 20:00   #3191
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Да, мир изменился. Запрет на государственную и политическую деятельность рериховцев тоже может быть уже не нужен. Человек с сознанием рериховца может привнести одухотворение в политические дела. Так думаю.
Как-то вы очень хитро закрутили...
Словно как-бы само собой разумеющимся что для рериховцев был запрет,
(кто запрещал?! ) а вы теперь как-бы отрываете дверь в свет, приоткрывая для всех истину... оказывается сознание может "привнести одухотворение".
Зачем вы мне приписываете свой взгляд на меня и причем испорченный? Когда вы все что-то обсуждаете и высказываете свое мнение - это разрешено. А я чем хуже? Почему сразу же мне приписывать манию величия? не потому ли, что во мне кто-то видит себя?
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 20:02   #3192
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
оказывается сознание может "привнести одухотворение".
А что, сознание не может привнести одухотворение? Тогда зачем вообще изучать Учение?
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.05.2011, 20:46   #3193
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
оказывается сознание может "привнести одухотворение".
А что, сознание не может привнести одухотворение? Тогда зачем вообще изучать Учение?
конечно может!
только зачем, что-бы это сказать, нужно были писать про некий "запрет для рериховцев"?
Без этого очень замечательно смотрелось..
Изменять окружающее через изменение свого сознания.. я бы сказал чистая АЙ.
И люди с таким сознанием, которые участвуют, работают в различных сферах.. что ж в этом плохого? Кто мог такое запрещать?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 31.05.2011 в 20:52.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.06.2011, 12:30   #3194
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,293
Благодарности: 2,998
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Чувствую, что здесь есть заблуждение.(подчеркнуто).
По-моему, ни одна партия не имеет программу антигуманную, и как будто без шельмовских приёмов действия. На бумаге - одно. В действии - несколько другое. Действие осуществляют люди. Только в этом будет противоречие: в сознании работающих под программой партии. ... Возможно, немного в будущем, подросшие сыновья и дочери рериховцев всё-таки пойдут более активно строить Новую Страну. Не будут бежать от государственных, политических должностей как от чумы.
Вы знаете программы всех партий? Есть опыт сильных конфликтов между сторонниками разных партий среди приверженцев Учения. Поэтому мы не обсуждаем на наших встречах политику, смотрим на события через призму Учения. Учение объединяет, политика разделяет.

Каждый индивидуально может участвовать в политических движениях. Но проблема в том, что рано или поздно возникнет необходимость выбора между Учением и теми поступками, противоречащим ему, на которые будет толкать членство в той или иной партии, особенно на высоком посту. Это неизбежно на 100% и выбор будет или-или, без промежуточных ступеней. Зачем же заранее загонять себя в подобную ситуацию?

Приведу длиннющую цитату из Ключа к теософии по поводу политики (к сожалению, м.б. знаки переносов слов), нужные места выделил.

"Спрашивающий. Занимаетесь ли Вы политикой?
Теософ.
Как Общество, мы старательно избегаем этого, по причинам, о которых я скажу ниже. Попытка добиться политических реформ до тех пор, пока не появятся изменения в человеческой природе, подобна наливанию нового вина в старые мехи. Сделайте так, чтобы люди почувствовали и распознали в глубине своего сердца, в чем состоит их истинный, настоящий долг по отношению ко всем людям — и любое старое злоупотребление силой, любой несправедливый закон в национальной политике, основанный на человеческом, социальном и политическом эгоизме, исчезнет сам собой. Глуп тот садовник, который надеется со своей клумбы удалить ядовитые растения, срезая их с поверхности почвы, вместо того, чтобы вырвать их с корнем. Никогда не будет достигнута ни одна прочная политическая реформа с тем же самым эгоистичным человеком во главе всего, что и раньше.

ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА

К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ

Спрашивающий.
Значит, Теософическое Общество — не политическая органи*зация?
Теософ.
Конечно, нет. Она интернациональна в самом высоком смыс*ле, поскольку в числе ее членов — мужчины и женщины всех рас, вероисповеданий и образа мыслей, вместе работающие для одной цели — улучшения человечества, но как Общество, оно не прини*мает абсолютно никакого участия ни в какой национальной или партийной политике.
Спрашивающий.
Отчего так?
Теософ.
По причинам, которые я уже называла. Кроме того, политические акции неизбежно должны меняться в зависимости от обстоятельств времени и непримиримости индивидуумов. Поскольку по самой природе своей позиции как Теософов, члены Теософического Общества согласны с принципами Теософии, ибо иначе они не будут принадлежать к Обществу вообще, из этого вовсе не следует, что они согласны между собой по всем другим вопросам. Как Общество, они могут действовать совместно в вопросах, общих для них — а именно, в собственно Теософии, но как индивидуум, каждый остается абсолютно свободным в следовании своей собственной отдельной линии политического мышления и действий до тех пор, пока это не войдет в противоречие с теософическими принципами и не нанесет вреда Теософическому Обществу.
Спрашивающий.
Но, конечно, Теософическое Общество, в целом, не стоит в стороне от социальных вопросов, которые сейчас быстро выходят на передний план?
Теософ.
Сами принципы Теософического Общества являются залогом того, что оно — а точнее, большинство его членов — не стоит в стороне. Если человечество может развиваться умственно и духовно только под давлением прежде всего самых прочных и абсолютно научных физиологических законов, то долг всех, кто борется за это развитие, — делать все от них зависящее, чтобы увидеть, что эти законы, в основном, выполняются. Все Теософы слишком хорошо осведомлены, особенно в странах Запада, что социальное положение широких масс делает невозможным должным образом тренировать их тела и души, так что, тем самым, развитие и того и другого приостанавливается. Поскольку эта тренировка и развитие являются одной из специальных целей Теософии, теософическое Общество находится в полном взаимопонимании и гармонии со всеми искренними усилиями в этом направлении.
Спрашивающий.
Но, что Вы имеете в виду под "искренними усилиями?" Каждый социальный реформатор имеет свою собственную панацею, и каждый верит, что именно она и есть та единственная, которая может улучшить и спасти человечество?
Теософ.
Совершенно верно, и в этом истинная причина, почему так мало хорошей социальной работы доведено до конца. В большинстве этих панацей нет истинно ведущего принципа, и конечно, нет принципа, объединяющего их. Драгоценное время и усилия, таким образом, теряются, поскольку часто люди, вместо того, чтобы объединяться, в одиночку борются одни против других — и этого следует опасаться — скорее ради славы и вознаграждения, чем ради великого дела, которому они, как уверяют, посвятили свое сердце и которое, должно было быть смыслом их жизни.
Спрашивающий.
Тогда как можно было бы применить теософические принципы, чтобы ускорить социальную кооперацию и приложить необходимые усилия для улучшения общества?
Теософ.
Позвольте мне кратко напомнить Вам, что эти принципы — всемирное Единство и Причинная Взаимосвязь; Человеческая Солидарность; Закон Кармы; Перевоплощение. Это — четыре звена золотой цепи, долженствующей связать человечество в одну семью, в одно мировое Братство.
Спрашивающий.
Каким образом?
Теософ.
При теперешнем положении в обществе, особенно, в так на*зываемых, цивилизованных странах, мы постоянно сталкиваемся лицом к лицу с тем фактом, что множество людей страдает от унижения, бедности и болезней. Их физическое состояние никуда не годится, и их умственные и духовные способности часто практически бездействуют. С другой стороны, многие люди на противоположном конце социальной лестницы ведут жизнь беззаботного безразличия, материальной роскоши и эгоистического удовлетворения своих желаний. Ни одна из этих форм существования не является случайной. Обе являются следствием условий, которые окружают тех, кто подвержен им, и пренебрежение социальным домом с одной стороны, очень прочно связано с чахлым и замедленным развитием с другой. В социологии, как во всех отраслях истинной науки, закон мировой причинности хорошо соблюдается. Но эта причинность неизбежно предполагает, как логическое следствие, ту человеческую солидарность, на которой Теософия так активно настаивает. Если действие одного влияет на жизнь всех других — и это — правильная научная теория, — то только благодаря тому, что все мужчины станут братьями, а все женщины — сестрами, и благодаря тому, что все будут воплощать в своей каждодневной жизни истинное братство, только тогда будет достигнута истинная человеческая солидарность, которая лежит у основания возвышения расы. Именно действие и взаимодействие, то истинное братство, в котором каждый будет жить для всех и все — для каждого, что является одним из основных теософических принципов, которым каждый Теософ должен быть связан, не только для того, чтобы проповедовать, но и для того, чтобы проводить в свою индивидуальную жизнь.
Спрашивающий.
Все это хорошо в качестве общего принципа, но как конкретно Вы будете применять его?
Теософ.
Взгляните на мгновение на то, что Вы назвали бы конкретными обстоятельствами человеческого общества. Сравните жизни не только тех, кого называют народными массами, но и многих из тех, кого называют средним и высшим классами — тех, которые могли бы жить в более здоровых и достойных условиях, где вместо эгоизма, безразличия и звериной жестокости, ныне слишком часто одерживающих верх, могли бы преобладать справедливость, доброжелательность и любовь. Все доброе и злое в человечестве берет начало в человеческом характере, а характер этот есть и был обусловлен бесконечной цепью причин и следствий. Но эта обусловленность применяется к будущему так же, как и к настоящему и прошлому. Эгоизм, безразличие и жестокость никогда не могут быть нормальным состоянием расы — верить в них — означало бы для человечества потерять надежду — чего ни один Теософ не может сделать. Прогресса можно добиться, и только добиться, развитием более благородных качеств. Настоящая эволюция учит нас, что изменением окружения организма мы можем изменить и улучшить организм; в самом строгом смысле это верно и в отношении человека. Потому каждый Теософ должен сделать все от него зависящее, чтобы способствовать всем, что в его силах, каждому мудрому и хорошо продуманному усилию Общества, имеющему своей целью улучшение условий для бедных. Такие усилия должны прилагаться с целью окончательного социального освобождения или развития чувства долга в тех, кто сейчас столь часто пренебрегает им почти во всех сторонах жизни.
Спрашивающий.
Согласен. Но кто будет решать, являются ли социальные усилия мудрыми или нет?
Теософ.
Ни один человек и никакое общество не может установить жестких правил в этом отношении. Многое неизбежно остается на индивидуальное рассмотрение. Но один общий критерий, однако, можно дать. Будет ли предложенное действие содействовать распространению того подлинного Братства, которое является истинной целью Теософического Общества? Ни один настоящий Теософ не будет испытывать затруднений в применении этого критерия, и если он удовлетворен этим, его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А это может быть достигнуто только благодаря внедрению тех высших и благороднейших концепций относительно общественного и личного долга, которые лежат в основе всего духовного и материального совершенствования. В каждом возможном случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его ежедневной личной жизни должны исходить те высшие духовные силы, единственно которые и могут переродить его ближних.
Спрашивающий.
Но почему он должен это делать? Разве он и все, как Вы проповедуете, не обусловлены своей Кармой, и разве не должна Карма сама неизбежно действовать по определенным направлениям?
Теософ.
Именно закон Кармы дает силу на все то, о чем я говорила. Индивидуум не может отделить себя от расы, также как раса от личности. Закон Кармы обращается одинаково ко всем, несмотря на то, что не все одинаково развиты. Содействуя развитию других, Теософ верит, что он не только помогает им выполнить их Карму, но что он также, в прямом смысле, исполняет свою. Именно развитие человечества, составной частью которого является и он и они, — это то, что он всегда имеет в виду и знает, что любая неудача с его стороны в отзывчивости высшему в нем самом задерживает не только его, но и всех, в их поступательном движении. Своими действиями он может затруднить или облегчить достижение человечеством следующего, более высокого плана бытия.
Спрашивающий.
А какое отношение имеет это к четвертому признаку, упомянутому Вами, а именно Перевоплощению?
Теософ.
Связь самая непосредственная. Если наши теперешние жизни зависят от развития определенных принципов, являющихся ростками из семян, оставленных предыдущим существованием, закон соблюдается и в отношении будущего. Как только понята идея о том, что вселенская причинность есть не просто настоящее, но прошлое, настоящее и будущее, то каждое действие на нашем настоящем плане легко и естественно попадает на свое место и видится в своей истинной связи с нами самими и с другими людьми. Каждое низкое и эгоистическое действие отбрасывает нас назад, а не вперед, в то время как каждая благородная мысль и каждый неэгоистичный поступок являются ступенью к более высокому и более прекрасному плану бытия. Если бы эта жизнь была всем, тогда, во многих отношениях, она была бы действительно бедной и убогой; но, рассматриваемая как подготовка к следующей области существования, она может быть использована в качестве золотых ворот, через которые мы можем пройти не эгоистично и в одиночку, но вместе со своими собратьями во дворцы, лежащие по ту сторону."

Последний раз редактировалось Michael, 01.06.2011 в 12:34.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.06.2011, 12:46   #3195
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

"его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А это может быть достигнуто только благодаря внедрению тех высших и благороднейших концепций относительно общественного и личного долга, которые лежат в основе всего духовного и материального совершенствования. В каждом возможном случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его ежедневной личной жизни должны исходить те высшие духовные силы, единственно которые и могут переродить его ближних."

Вот главный ключ - формирование общественного мнения.
Можно поразмышлять: окунувшись в среду политическую, можно стать таким зерном. Это, конечно, будет опасно для человека, прыгнувшего в ад. Но здесь будут уже,думаю, другие рычаги и последствия кармы. Так думаю.

Братья и Сёстры Братства спускаются в низшие сферы для привнесения туда света. А сами опалаяют свои крылья...
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.06.2011, 13:06   #3196
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,293
Благодарности: 2,998
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

там были и предостерегающие строки. Так что все можно по свободной воле, но есть то, о чем лучше знать с самого начала.
Впрочем, занятие постов в гос. структурах не подразумевает обязательного членства в партии пока что.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.06.2011, 07:47   #3197
ДоброеУтро
Banned
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 585
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Попробую обойтись без банальностей, которые все и так знают (контроль СМИ, коррупция, безнаказанность, Ходорковский) и дать откровенную оценку тому, что я вижу со своей совсем небольшой колокольни. Причём сконцентрируюсь на двух аспектах — морально-этическом и организационно-управленческом.

Итак, ниже перечислены 13 пунктов, по которым, на мой взгляд, нынешние правители однозначно провалят экзамен на суде истории и в глазах наших потомков.

1. Лицемерие и аморальность. Пожалуй, основная претензия. Нельзя десятками лет говорить одно, а делать другое. Нельзя утверждать про борьбу с коррупцией и купаться в ней. Говорить про равноправие перед законом, а на деле применять его избирательно. Наша власть потеряла последние элементы порядочности, а с такими людьми жить в одном доме очень не хочется, тем более если они являются старшими по подъезду. Только тогда, когда мораль будет выше клановости и личных интересов, общество получит право на лучшую жизнь.

2. Недальновидность и отсутствие видения «образа желаемого завтра». Любая организация начинает свою стратегию с осознания того, куда она хочет прийти и чего хочет достичь.

Покойный Пригов говорил нечто вроде: на классическом Западе власть равномерно размазана по социальным институтам, отчего едва заметна и нетравматична, у нас же власть локализована и помечена лейблом: «Власть!». 22 июня видел телерепортаж, где маленький мальчик разъяснял корреспонденту: «Сегодня очень большой праздник, хотя и грустный». За спиной довольного корреспондента я увидел в этот момент невменяемую тётю Власть, (удалил пошлость. Dar) и в мозг, и в душу. Хорошо, кстати, вот так беседовать: не заботясь о железобетонной логике, откликаясь только на сиюсекундные импульсы. Вы же перед началом призывали меня не бояться банальностей, вот я и не боюсь. Писать так колонки и рецензии не решаюсь. Хотя разжёвывать для неграмотных и туповатых — надоело тоже. Воля к власти

За последние 20 лет такого понимания так и не было выработано, и большинство принимаемых решений носят краткосрочный характер. Более того, само понятие стратегии чуждо нынешнему режиму. Совершенно непонятно, куда мы двигаемся — какое государственное устройство хотим иметь, какую структуру экономики, какие органы правопорядка, какой демографический состав, какую армию? … На все эти вопросы надо иметь ответ, потому что корабль, который плывёт без определённого курса, так и будет болтаться по ветру. А поскольку в качестве ветра сегодня выступают цены на углеводороды, болтаться можем очень сильно и с малопредсказуемым результатом.

3. Отсутствие конкретных шагов и действий. Если бы даже была какая-то стратегия, то надо воплощать её в жизнь и продвигать реальные проекты. Пример абстрактной задачи — повышение здоровья нации (кто-нибудь помнит о чём вообще был национальный проект «Здоровье»?). Пример конкретной — к 2020 году построить скоростную магистраль от Санкт-Петербурга до Владивостока с 2–4 полосами движения в одну сторону, не проходящую ни через один населённый пункт по ходу движения. Если есть такая конкретная задача, то можно конкретно оценивать эффективность работы ответственных исполнителей. Скажу больше — даже если будет решена только эта задача с дорогой, то президент страны, при котором это произойдёт, навсегда войдёт в память потомков.

4. Дилетантизм и функциональная безграмотность. Не секрет, что большинство людей «наверху» пришли туда не за счёт профессиональных качеств. Соответственно, среди них банально очень мало грамотных управленцев и очень много любителей пилить и хапать (а некоторые вообще открыто гордятся тем, что они были «питерской шпаной»). Соответственно, они занимаются чем угодно, кроме управления и решения своих функциональных задач. Вообще процесс управления состоит из трёх простых шагов: «поставить задачу — выделить ресурсы — проконтролировать исполнение». Такое впечатление, что наши управленцы не умеют делать ни того, ни другого, ни третьего.

5. Нерешительность и страх перемен. Ключевая байка наших времён — это мифическая «стабильность» (а на деле — застой). Главное — ничего не трогать, иначе будет только хуже (лучше мы, чем кто-то другой, «хватит раскачивать лодку» и т.д.). Отсюда нежелание ничего делать, а если ничего не делать и бояться, то ничего и не будет. Однако, великих ЛИДЕРОВ отличает как раз бесстрашие и решимость. Они не боятся того, что мир поменяется — они стремятся к тому, чтобы это произошло. И они не боятся менять Систему.

6. Психология «мелкого хулигана». Внешняя политика страны — это просто национальный позор. Такое впечатление, что основной целью является нагадить нашим соседям. Мы дружим исключительно с маргиналами, обнимаемся с Чавесом, платим государству Науру за признание Абхазии и очень много обижаемся на всех подряд. Притворяясь, что от России в современном мире что-то зависит, делаем всяческие заявления и петиции, а на деле просто стреляем из рогатки из-за нашего забора, понимая, что терпят это только до тех пор, пока идут стабильные поставки сырья. Очень грустно, но благодаря такому поведению уже никакой роли Россия в мире не играет, и безумно далека от реальной международной политики и глобальных проблем.

7. Глухота. Только ленивый не говорил уже про отсутствие диалога с обществом. Власть параноидально боится прислушиваться к тому, что говорят умные и свободные люди, и в большинстве случаев делает всё наоборот. Хотя, казалось бы, запрос общества — это идеальная тема для пиара и повышения рейтинга. Но слушать «низы» у нас почему-то считается слабостью и пораженчеством.

8. Опора на халявщиков и стадное большинство. Сейчас более престижно быть чекистом, нежели бизнесменом. Лучше проводить лагеря на Селигере, а не спонсировать обучение лучших людей за рубежом. На утечку мозгов наплевать — лишь бы в стране была слепая, зависимая и легко управляемая толпа.

9. Отрицание чужого опыта и нежелание учиться на чужих ошибках. Как это ни прискорбно, но все прорывы в российской истории всегда были связаны с внешним влиянием, и все разговоры про «особый путь» и мифическую духовность — это всё досужие рассуждения тех, кто боится что-то менять. Приход варягов, крещение Руси, приглашение иностранцев при Алексее Михайловиче, реформы Петра, Александра II, даже революция и рыночные реформы 90-х — всё это попытки «догнать» другие страны, которые уходят вперёд, пока мы топчемся на месте, наслаждаясь своей евразийностью. Методики реформ и инструменты управления давно уже известны и понятны. Есть успешный и неуспешный чужой опыт, и порой достаточно всего лишь посмотреть, «как это бывает у них», чтобы понять, что надо делать в российских реалиях. А пока что чужой опыт заимствуется нами только в виде айпадов, мерседесов и заграничной недвижимости.

10. Псевдопатриотизм и исторические комплексы. Истинный патриотизм в нашей стране заменяется суррогатом, который заключается во фразе «Россия, вперёд, и нас не е*ёт». При этом государство активно доказывает нам, что оно является нашей Родиной и заставляет его любить. Однако, люди в телевизоре — это не Родина, а патриотизм — это не надпись на заднем стекле «Спасибо деду за победу». Патриотизм — это настоящая любовь к родной земле и культуре, знание истории, уважение к корням, желание здесь жить и желание сделать жизнь в своей стране лучше. А пока что элита хочет, чтобы их дети жили на Западе, а параллельно насаждает ура-риторику, основанную не на положительных эмоциях (любовь к родине), а на негативе (ненависть к соседям).

11. Игнорирование проблем образования и культуры. Если даже во времена лживого советского времени страна была хоть каким-то культурным центром как минимум для русскоязычного населения, то сейчас мы находимся на глубокой периферии мировых культурных процессов. В России практически нет деятелей культуры с мировым именем, не говоря уже о мыслителях и учёных (которые тихо уезжают один за одним). Но если посмотреть в историю, то любое возрождение любой страны всегда сопутствовало обновлению культурной и образовательной парадигмы.

12. Избыточный централизм. Власть боится давать людям и регионам свободу, поэтому всё замыкается на Москве. Все деньги идут в Москву. У каждого мало-мальски обеспеченного человека в России есть квартира в Москве, здесь же учатся их дети, здесь же находятся офисы всех компаний. Никто в стране не хочет жить на своей земле — все едут сюда. И я не против миграции в целом (скорее, наоборот) — я против миграции однонаправленной и того, что страна разделена на два лагеря, в одном из которых у людей нет почти никакой перспективы. «Вертикаль власти» в 21 веке не работает — только сетевая структура. В США нет своей Москвы. Нет её и в Китае, Германии, Японии и Канаде. Столица должна нести исключительно координирующие функции, а не быть символом верховной власти.

13. Слабость. Как отражение всего перечисленного. Потому что сила — это не ракеты, полиция, армия и дубинки. Сила — это способность изменить мир вокруг, в первую очередь, изменяя самого себя. А это совершенно невозможно сделать путём лёгкого макияжа. Сила — это способность оставить в истории след, а слабость — это игра в прятки за тонированными стёклами и высокими кремлёвскими стенами.

В редакцию «Частного корреспондента» пришло письмо от члена «Единой России» Александра Аладина. Он публично заявляет о своём выходе из партии, детально аргументирует причины такого решения и призывает соратников, «у кого ещё осталась честь и совесть», сделать то же самое: «Партия „Единая Россия“ вместе с Тандемом реализуют курс не на процветание и укрепление обороноспособности, территориальной целостности России, а на уничтожение обороноспособности, промышленности, образования и науки, здравоохранения, сельского хозяйства». Температура кипения

Опять встаёт вопрос — что же с этим всем делать? Устраивать революции или ждать, когда «само рассосётся»? Частично я пробовал ответить на вопрос (http://skitalets.livejournal.com/38209.html), но всё равно до сих пор ещё совсем не ясно, какая должна быть стратегия здравомыслящего и порядочного человека в текущих условиях. Постепенно думаю, пишу, и мысли оформляются в большой материал, который может стать интересной программой. Как допишу, обязательно выложу.

Список далеко не исчерпывающий и постоянно дополняется. Буду рад любым дополнениям. При этом аргументированную критику понимаю и очень люблю. Тем более если говорить конструктивно.

И ещё я очень сильно люблю свою Родину.

Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии

С другими материалами автора и с их обсуждением вы можете ознакомиться в его блоге — http://skitalets.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Dar, 04.06.2011 в 12:44.
ДоброеУтро вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.06.2011, 08:25   #3198
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ДоброеУтро Посмотреть сообщение
.............Опять встаёт вопрос — что же с этим всем делать? Устраивать революции или ждать, когда «само рассосётся»? Частично я пробовал ответить на вопрос (http://skitalets.livejournal.com/38209.html), но всё равно до сих пор ещё совсем не ясно, какая должна быть стратегия здравомыслящего и порядочного человека в текущих условиях. Постепенно думаю, пишу, и мысли оформляются в большой материал, который может стать интересной программой. Как допишу, обязательно выложу.

Список далеко не исчерпывающий и постоянно дополняется. Буду рад любым дополнениям. При этом аргументированную критику понимаю и очень люблю. Тем более если говорить конструктивно.

И ещё я очень сильно люблю свою Родину.

Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии

С другими материалами автора и с их обсуждением вы можете ознакомиться в его блоге — http://skitalets.livejournal.com/
Силен. Ничего не скажешь. По части пунктов. Пусть немного перекручено, но суть не в этом. Их даже обсуждать не буду. Меня заинтересовала строчка выделенная мною. Вот тут недоработки. Вот на такие вопросы вы обычно и отвечаете частично, либо вообще не отвечаете. Зачем? Главное константировать все по пунктам. Путин плохой? Предложения? ЕдРо плохая? Предложения? Бла-бла-бла? Предложения, предложения, предложения, предложения...? .Неужто один риторический вопрос в стиле "устраивать ли революцию или ждать пока само рассосется" это все, на что способно пылающее любовью к Родине сердце?

Египтяне так хорошо отработали это предложение. Так хорошо, что страна сегодня в том самом месте, где спина уже зовется иначе. Это предлагают "любящие Родину сердца"? Почитайте откровения Эль-Барадеи о ситуации в Египте. И так во всей Африке.

Как пить дать в соц сетях оживление...."Морда-книга" будит своих активистов?!
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.06.2011, 08:52   #3199
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ДоброеУтро Посмотреть сообщение
Наша власть потеряла последние элементы порядочности, а с такими людьми жить в одном доме очень не хочется, тем более если они являются старшими по подъезду.
Это вы про Америку, где вы сейчас живете?
Или про Украину, откуда вы родом?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.06.2011, 12:46   #3200
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ДоброеУтро Посмотреть сообщение
Как допишу, обязательно выложу.
Только без "нагнули трахнули". Пожалуйста.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги