| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.03.2007, 15:09 | #281 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Уважаемый, Вы что-то напутали, я такого не говорил. | Извиняюсь, напутал с цитированием. | | | 21.03.2007, 16:49 | #282 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Michael Извиняюсь, напутал с цитированием. | Да ничего страшного, бывает. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 22.03.2007, 07:51 | #283 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от ninniku Вы хотите сказать, что машина их сама раздавит? | Да нет, раздавить-то не раздавит, но максимальное неудобство, которое они могут Вам доставить - это непродолжительный лай, доносящийся через опущенное стекло. Это пример несоизмеримости. | Дмитрий, я думаю мы можем долго упражняться в образном выражении, но вряд ли все образы точны. Полагаю крайне важным все-таки определить Основы. Ведь когда в них нет взаимопонимания, тогда не возможно и сотрудничество. И именно по отношению к Основам происходит разделение. И это уже не одна плоскость, понимаете? Это уже пропасть и никак сойтись противники не могут. Ведь критика с обеих сторон - это по сути утверждение самих себя на отношении к Основам. Тут ничего не поделаешь. Слеп тот, кто предалагает сотрудничать любой ценой. В чужом саду не рвут ягоды, даже превосходные! __________________ Все бывает ... | | | 22.03.2007, 10:13 | #284 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Michael Мы вроде решили остановить дискуссию Мне кажется, ситуация такая, что мысли собеседников кажутся друг другу штампами (обоюдно). Ваш штамп (как он мне субъективно видится в несколько утрированном виде ) - Л.В. Иерарх и права априори, поэтому все, кто говорят что-то против (неважно что и как и против ли Учения и что на самом деле делает Л.В.) - противники Иерархии, ненавидят или рано или поздно начнут ненавидеть ЛВШ-МЦР. Оспорить такую позицию практически невозможно, только сам человек может ее поменять. Да, есть враги, о них разговор отдельный. Проблема мне видится в том, что идти путем приказов и требовать автоматического беспрекословного повиновения гораздо легче чем прикладывать усилия по построению сотрудничества на основе дружелюбия, отзывчивости, терпимости и других подобных качеств. Да, иногда нужно беспрекословное выполнение приказа, но не все вещи реализуются через Приказы. Нельзя перетягивать струны. | Я предложил остановить то направление нашей прежней дискуссии про МЦР и СИБРО, которое тут чуть не возникло. Но дальнейшее меня интересует крайне. Я не внес ясность в некоторые детали ваших убеждений. И если есть такая возможность, я бы продолжил, но по возможности меньше касаясь МЦР, хотя и этого не избежать, как вижу. Вы привели якобы мой штамп, но я этого не говорил! И более того никогда не имел ввиду именно это! Там вами причина со следствием перепутаны. Я говорил лишь о том, что действия МЦР мне нравятся и во всех их "грехах" я вижу лишь утверждение ОСНОВ, которые и мне близки. И уж тем более я не настаивал на том, что ЛВШ права, потому что она ЛВШ. Более того, я не считаю, что это в принципе возможно, чтобы она всегда была права. Я пытаюсь сказать вам совсем другое. Если мы с вами принимаем Иерархическую Основу строения, если мы не сомневаемся, что конкретный человек был утвержден Махатмами на это строение, то наше отношение к такому человеку должно строиться НА ДОВЕРИИ. Если человек действует не по нашим меркам, нам следует быть осторожными в суждениях, а лучше иметь глаз добрый. Я оцениваю масштабы сделанного, вижу гигантское напряжение и тучу стрел. В таких ситуация могут быть и даже неизбежны ошибки, резкие действия, порой судьбоносные. И понимая весь груз ответственности и тяжести, я предпочту все-таки его согреть, хотя бы в мыслях. Я был в Музее и был потрясен Любовью, с которой он сделан. До сих пор удивлен, что это все состоялось! если бы мы все направили нашу доброжелательность и самые лучшие чувства благодарности по этому адресу, мы помогли бы Движению, укрепили бы и доброжелательность по отношению к другим. Ведь вы то знаете, что когда бой начался часто кроме меча и щита люди ничего не замечают. И почему вы все время упрекаете меня в автоматичности? Разве чувства могут быть автоматическими? Ведь в чем все-таки разница во взглядах... в оценке МОТИВА действий. Форма может быть и неприятной, не привычной нам. Но мы должны понять истинный мотив и согласовать его с нашим представлением об Основах. Конечно, трудно вот так, обобщенно, без затрагивания лиц ... Но ведь были же у вас такие опыты, не сомневаюсь. И вы ведь не раз сталкивались с тем, что человек взваливал на себя непосильную ношу и его со всех сторон как раз старались отяготить! И радовались или злорадствовали по каждому поводу неудачи! ОНИ ВОЗМОЖНЫ - ОШИБКИ. Но когда цель велика и труд масштабен, и они идут в зачет накопления опыта. Может быть с вас начнется процесс единения МЦР и СИБРО? Может быть росток благодарности и братского чувства пробьет асфальт несправедливости? __________________ Все бывает ... | | | 22.03.2007, 17:11 | #285 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от ninniku Дмитрий, я думаю мы можем долго упражняться в образном выражении, но вряд ли все образы точны. Полагаю крайне важным все-таки определить Основы. Ведь когда в них нет взаимопонимания, тогда не возможно и сотрудничество. | Вы полагаете, что сотрясание воздуха на абстрактные темы менее уместно, чем говорильня про Основы? Вы надеетесь, что противоречия, которые некоторым образом разделили какую-то часть этого форума (справедливости ради надо отметить, что не очень большую) на сторонников и противников МЦР, так вот эти противоречия можно разрешить, обратившись к Основам? Или хотя бы определить их более точно, отбросив шелуху и сор? Да нет, будут те же яйца, только в профиль. Вначале будет спор на тему какие Основы более основные? Затем, если здесь будет достигнут компромисс (вряд ли, но допустим), спорить будут на тему, как это правильно понимать применительно к сегодняшней действительности. Если же удастся пройти и этот этап, т.е. будет определено действие, которое может быть квалифицировано как наиболее соответствующее Основам, спор удачно перетечет в то русло, которое мы имеем сейчас. Ну да, каждый будет приписывать это действие себе. И круг замкнется. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 22.03.2007, 19:37 | #286 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Цитата: Сообщение от Дмитрий777 [QUOTE | Вы полагаете, что сотрясание воздуха на абстрактные темы менее уместно, чем говорильня про Основы? Вы надеетесь, что противоречия, которые некоторым образом разделили какую-то часть этого форума (справедливости ради надо отметить, что не очень большую) на сторонников и противников МЦР, так вот эти противоречия можно разрешить, обратившись к Основам? Или хотя бы определить их более точно, отбросив шелуху и сор? Да нет, будут те же яйца, только в профиль. Вначале будет спор на тему какие Основы более основные? Затем, если здесь будет достигнут компромисс (вряд ли, но допустим), спорить будут на тему, как это правильно понимать применительно к сегодняшней действительности. Если же удастся пройти и этот этап, т.е. будет определено действие, которое может быть квалифицировано как наиболее соответствующее Основам, спор удачно перетечет в то русло, которое мы имеем сейчас. Ну да, каждый будет приписывать это действие себе. И круг замкнется. | И, исходя из этого , что же предлагаете Вы? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.03.2007 в 19:42. | | | 22.03.2007, 20:56 | #287 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дельфис, на сколько я знаю, сотрудничает со всеми, кто предлагает свое сотрудничество в деле воплощения идей Агни Йоги в жизни. Эта организация никогда не участвовала в конфессиональных спорах и уж более пятнадцати лет проводит свою бирбалову линию культурного строительства. И, кстати, это не единственная подобная организация. Что вносит некоторые надежды в мысли о судьбах Рериховского движения. | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от vetall2000 А можно еще озвучить другие, не -единственные организации? | Например, Самарский центр, центр МАДРА, Симферопольский Рериховский центр, Петербургский музей, Орифламма и т.д. Надеюсь, приведенный список не станет поводом к выпадам в адрес перечисленных организаций. | Так по отношению к кому "уж более пятнадцати лет проводит свою бирбалову линию культурного строительства" Дельфис и вышеперечисленные Вами организации? | | | 22.03.2007, 21:37 | #288 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от seee И, исходя из этого , что же предлагаете Вы? | Вам? Быть более внимательным(ой) в цитировании. Вообще? Продолжать переливать из пустого в порожнее, и делать это так же легко и непринужденно. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 22.03.2007 в 21:39. | | | 22.03.2007, 22:12 | #289 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от seee И, исходя из этого , что же предлагаете Вы? | Вам? Быть более внимательным(ой) в цитировании. Вообще? Продолжать переливать из пустого в порожнее, и делать это так же легко и непринужденно. | Мерси за "комплимант"! И за "деловое" предложение. | | | 22.03.2007, 22:22 | #290 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от seee Мерси за "комплимант"! И за "деловое" предложение. | В порыве нахлынувших чувств разрешаю Вам процитировать меня неправильно еще пару раз. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 22.03.2007, 22:50 | #291 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от seee Мерси за "комплимант"! И за "деловое" предложение. | В порыве нахлынувших чувств разрешаю Вам процитировать меня неправильно еще пару раз. | Спасибо! Непременно воспользуюсь. Прекрасен Ваш порыв! Последний раз редактировалось seee, 22.03.2007 в 22:52. | | | 22.03.2007, 23:40 | #292 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Это не вы сказали; "Души прекрасные порывы!" | | | 23.03.2007, 03:14 | #293 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Вы полагаете, что сотрясание воздуха на абстрактные темы менее уместно, чем говорильня про Основы? Вы надеетесь, что противоречия, которые некоторым образом разделили какую-то часть этого форума (справедливости ради надо отметить, что не очень большую) на сторонников и противников МЦР, так вот эти противоречия можно разрешить, обратившись к Основам? Или хотя бы определить их более точно, отбросив шелуху и сор? Да нет, будут те же яйца, только в профиль. Вначале будет спор на тему какие Основы более основные? Затем, если здесь будет достигнут компромисс (вряд ли, но допустим), спорить будут на тему, как это правильно понимать применительно к сегодняшней действительности. Если же удастся пройти и этот этап, т.е. будет определено действие, которое может быть квалифицировано как наиболее соответствующее Основам, спор удачно перетечет в то русло, которое мы имеем сейчас. Ну да, каждый будет приписывать это действие себе. И круг замкнется. | Вот это уже ближе к телу, как говорят! Вы считаете, что спор об Основах возможен? Они не требуют понимания, они требуют утверждения в сердце. Как опорный столб. Как я могу спорить об Иерархии? У меня нет её понимания. А есть только чувство. Которое живет само по себе. Где-то в глубинах моего сознания. И когда кто-то касается этого чувства грубостью или отрицанием, мне все становится ясно. И я не буду спорить об этом. Могу лишь дать свое восприятие в словах, хотя это трудно. Конечно, когда я формулирую свое представление об Основах, то это очень похоже на понимание, поскольку живую идею передать в словах нельзя. Только по сознанию и от сердца к сердцу. И такие люди тут есть. Я же чувствую, что испытывают они от постов Мигранта! Они чувствуют мое восприятие через мои посты. Здесь согласие наступает по уровню ощущений, что ли. Не по убеждениям, а по внутреннему чувству общности в Основах. Вот взять вас. Мне пока не понятно ваше восприятие Основ. Вы высказываетсь осторожно и нейтрально. Но вот именно нейтральность подсказывает, что это не совсем ВМЕЩЕНИЕ. Скорее невовлечение. Такое случается. Но раскрыться придется. Рано или поздно. А если не раскрыться, то в чем-то утвердиться. Приведу пример. Люди могут совпадать во взглядах. например, Мигрант считал меня единомышленником, поскольу был общий взгляд на многие вещи. Но я не мог считать его единомышленником просто поэтому. Ибо до сих пор мы не касались Фокуса. МЦР - как лакмус. Он проявляет сущность человека и его отношение к Основам. Пока Маленький Лев рассуждал на общие темы, он не вызывал никаких проблем. Ну, мало ли людей приходит сюда с идеями? И его были не новы. Но стоило ему задеть МЦР, высветить свое отношение к нему, как все встало на свои места. Так же и с Мигрантом. Не мало постов потребовалось, чтобы вскрыть его истинное лицо. Но когда оно проявилось, тогда стали очевидными и все его изначальные намерения. Так и происходит определение утверждения Основ. Вы говорите разделилась малая часть участников форума... Но и остальным придется, если они коснутся этой темы. Ведь и вы её читаете? Значит коснулись? И вам не избежать определенности. Рано или поздно станет ясно, что именно вами движет. __________________ Все бывает ... | | | 23.03.2007, 08:23 | #294 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Моё отношение к МЦР стало настороженным ещё в перой половине 90-х годов. Тогда лишь были намёки, но утвердился же я, что не стоит работать с ЛВШ после после историй со "Сферой" и В. Росовым. Тут я понял одно: с такой грубостью в стиле жизни, управлении процессами жить нельзя. Я это не приемлю. Мне такой стиль претит. А виноват ли Попов, В. Росов - это дело следующее. Я даже это не обсуждаю. Ибо это характеризует уже их, а не МЦР. Ну и теперь приходят факты, во всяком случае для меня приходят подтверждения, имею в виду документы, убеждающие, что моя первоначальная оценка этого аспекта была верной. Что до каких-то требований Бориса дать убедительные факты, иначе, дескать, он во мне разочаруется - к А. Люфту, пожалуйста. У меня таких документов нет. Я сужу по Основам, как говорит Ниннику. | | | 23.03.2007, 08:47 | #295 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от migrant Что до каких-то требований Бориса дать убедительные факты, иначе, дескать, он во мне разочаруется - к А. Люфту, пожалуйста.. | Вы как всегда всё перевернули, мигрант. Никаких "фактов" я от Вас не требовал, ибо они мне не нужны, так как ни на грамм не сомневаюсь в МЦР!!! А требовал я от Вас обоснование своему безаппеляционному утверждению, что МЦР и ЛВШ не справляются с поставленными перед ними задачами. Откуда Вы вообще знаете, какие задачи были поставлены МЦР и как их нужно выполнять? Вам это люфт объяснил?В ваших тех утверждениях была безответственность, легкомысленность и абсолютное не знание происходящего. Хочу спросить у вас насчёт Вашего авторитета Люфта. Что он сделал для Культуры, кроме выискивания каких-то грязных "компроматов" и "неопровержимых фактов"? Беру в кавычки эти слова, так как для меня это не информация, а низкое злопыхательство, расчитанное на таких как вы!. Он вам часто свои листовки засылает? Вы у него в списке рассылок один из первых, так как в вашем лице он нашёл себе очень благодарного слушателя. . | | | 23.03.2007, 09:55 | #296 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Я не участвовал в спорах, что и бесполезно и бессмысленно. Но сейчас вижу необходимость высказать свою позицию. Она совпадает с тем, что я писал ранее. Как лично я вижу МЦР и ЛВШ и выполнение ими своих Задач, поставленных Махатмой Люмоу. 1.Патент на Знамя Мира. Я считаю, что ЛВШ права на все 100% и я действовал бы так же. Это необходимость. Знамя Мира - самый яркий и понятный Символ деятельности в согласии с основной линией Махатм. И в будущем, я уверен, над всеми дружественными МЦРу РО-ми буде развиваться это Знамя, как символ чистоты и неискажённости Учения и Деятельности именно в этих стенах. Каждый ищущий, подходя к дверям таких организаций, будет точно знать, что там нет фанатизма и извращений. И такое Право на ношение этого символа будет давать только МЦР после прохождения экзамена и аттестации этими РО-ми. Таким образом можно будет избежать споров и распрей внутри РД. 2.Росов. ЛВШ опять права, т.к. когда авторитетный человек умаляет Учение и Основателей, это недопустимо в корне, т.к. его позиция может со временем стать превалирующей, как бурьян на неухоженном огороде. В принципе, позиция ЛВШ и МЦР подобна монолитной стене и тем толичается от разбросанных куч камней других организаций. | | | 23.03.2007, 09:56 | #297 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Но вместе с тем от МЦР рядовые участники РД ждут больших подвижек и более решительных шагов в отношении именно руководством Рериховским Движением. Но это самый трудный вопрос. ЛВШ никогда не была духовным деятелем. Историком, администратором, философом, оратором - Да. Духовным лидером подобно Моисею, который учил свой народ - нет, и от неё никто этого не требовал. Таких Задач перед ней не ставили и потому нельзя говорить о том, что она их не выполняет. Но все прекрасно понимают, что и слов ЕИР о разрядителях, об Общинах, где сотрудники Едины, о прикосновении Объединённых сердец к Великому Сердцу - этого никто не отменял. ЕИР (и Вл. Илларион) писали так же, что если бы нашлись одна сотня людей, объединённых Великой Работой и достигших некоторой фазы Распознавания, то они своими огнями объединённых сердец изменили бы лик планеты в короткие годы. Разве это невозможно? Я считаю, что в РД при соответствующей поддержке МЦР это возможно и необходимо, а даже более того. Я считаю, что именно для этого и создавался МЦР и с такими трудами приходило Учение в Росиию (где оно действительно зажигает сердца в отличие от других народов), что бы выполнить эту Задачу - подготовить Годных Сотрудников к Сроку переходному периоду Прихода Великого Владыки. Это и есть Труд во имя Общего Блага - стать теми, кто едино и монолитно (по-другому не получится) смогут принять на себя реальный Удар Огня. Я даже мог бы описать фазы и перетрубации в организмах и сознаниях таких сотрудников, когда Огонь придёт - так хорошо я это знаю. Но одно несомненно - разрозненные единицы НЕ СМОГУТ оказать Махатмам той поддержки, которую СМОЖЕТ оказать монолитный и сплочённый сердцами и сознаниями коллектив Устремлённых. И в создании ТАКОГО коллектива я и вижу самую главную задачу и роль МЦР и ЛВШ - задачу, ради которой всё это и делалось (я имею ввиду работу МЦР). Повторюсь, что бы мои слова опять не были неправильно поняты. МЦР молодец, ЛВШ умница и всё делает правильно. Но есть задачи, которые им предстоит выполнить, и которые они выполнить не в состоянии, потому что пока до них это никто сделать не смог, но делать это надо. Как в ситуации с возгоранием центров ЕИР. Если будут пылать - она погибнет и погибнет планета. Если не будут пылать - погибнет весь мир и его обитатели. Что делать? Тогда Махатмы смогли найти ответ на этот вопрос. И теперь стоит такой же только перед РД и МЦР: Если не создать такое Единение Способных - то помощь от РД Махатмам в переходный период будет только от нескольких одиночек, которые достигли всего сами, и это не помощь, а намёк на помощь. Если попытаться создать ТАКОЕ - то следует помнить, что прежде все подобные попытки провалились. Т.е. речь идёт именно о невозможной Задаче. Но вспомним, что Невозможные Задачи - это первый признак присутствия за такими Задачами Махатм. Как, например, в случае с Жанной Д Арк. | | | 23.03.2007, 10:21 | #298 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения На самом деле таких ячеек вокруг МЦР сложилось не мало. Где уважение к Иерархии и любовь к ней, там и ОНИ присутствуют. И все они находятся на испытании. У меня это как-то не вызывает сомнений. Создать какую-то единую группу... А зачем, если Махатмы и так участвуют в их жизни? Кто участвовал в таких группах, может поделиться своими наблюдениями над необычным в их жизни. __________________ Все бывает ... | | | 23.03.2007, 10:41 | #299 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от ninniku Я предложил остановить то направление нашей прежней дискуссии про МЦР и СИБРО, которое тут чуть не возникло. | Но оно всегда остается "в уме". Выпады против Н.Д. Спириной не забываются. Цитата: Вы привели якобы мой штамп, но я этого не говорил! И более того никогда не имел ввиду именно это! | Но складывается именно такое ощущение, особенно если анализировать сообщения разным людям. Цитата: Там вами причина со следствием перепутаны. | Мне кажется, что не перепутаны полностью, есть и обратное. Цитата: Я пытаюсь сказать вам совсем другое. Если мы с вами принимаем Иерархическую Основу строения, если мы не сомневаемся, что конкретный человек был утвержден Махатмами на это строение, то наше отношение к такому человеку должно строиться НА ДОВЕРИИ. | У нас разное понимание Иерархии и других Основ, но есть и схожие моменты. У меня есть собственный опыт общения и совместной работы с Н.Д. Спириной на протяжении 11 лет. Благодаря этому, возможно, Иерархия понимается с более практической стороны и я могу в том числе и лично оценивать небезызвестные публикации МЦР против Н.Д.. В моем понимании - доверие должно быть, но есть предел, когда количество сомнительных моментов превосходит меру как произошло с МЦР. Я уже писал, что примерно до середины 90-х гг все в МЦР было относительно нормально (по моему личному мнению). Но сейчас все по-другому, люди меняются, в 30-гг ХХв даже доверенные сотрудники вели себя сильно по-разному в США, так что приходится оглядываться и сейчас. Цитата: Если человек действует не по нашим меркам, нам следует быть осторожными в суждениях, а лучше иметь глаз добрый. | Я с вами согласен, но повторюсь, кроме глаза доброго необходимо нарабатывать и вИдение действительности. Цитата: Я оцениваю масштабы сделанного, вижу гигантское напряжение и тучу стрел. | Я тоже это вижу, но считаю, что в ряде случаев можно было бы не создавать себе проблемы самим. Цитата: Я был в Музее и был потрясен Любовью, с которой он сделан. До сих пор удивлен, что это все состоялось! если бы мы все направили нашу доброжелательность и самые лучшие чувства благодарности по этому адресу, мы помогли бы Движению, укрепили бы и доброжелательность по отношению к другим. | Конечно. он делался с Любовью. Цитата: Ведь вы то знаете, что когда бой начался часто кроме меча и щита люди ничего не замечают. | Поэтому напишу еще раз свое мнение - МЦР кроме врагов борется еще и с друзьями, часто потенциальными ("бей своих чтоб другие боялись"). Цитата: Ведь в чем все-таки разница во взглядах... в оценке МОТИВА действий. | Мы видим разные мотивы. Цитата: Форма может быть и неприятной, не привычной нам. Но мы должны понять истинный мотив и согласовать его с нашим представлением об Основах. | Я это учитываю, как мне кажется Цитата: Но ведь были же у вас такие опыты, не сомневаюсь. И вы ведь не раз сталкивались с тем, что человек взваливал на себя непосильную ношу и его со всех сторон как раз старались отяготить! И радовались или злорадствовали по каждому поводу неудачи! ОНИ ВОЗМОЖНЫ - ОШИБКИ. Но когда цель велика и труд масштабен, и они идут в зачет накопления опыта. | Вопрос в мере этих ошибок. Я не раз видел, как мера переполнялась. Ноша, иногда, становится непосильной, если человек явно начинает считать себя Иерархом, переставая таким образом им быть в глазах людей. В "Зове" советуют делить несовершенства на 10, сейчас, после такого деления все равно остается слишком много (по моему мнению). Цитата: Может быть с вас начнется процесс единения МЦР и СИБРО? Может быть росток благодарности и братского чувства пробьет асфальт несправедливости? | Я считаю, что сотрудничество возможно, выставка в августе 2006 г. в с. Верхний Уймон это показала. В любом случае, мои координаты известны, при желании всегда можно обратиться. Во всяком случае я лично мог бы поделиться подборками по Учению и Граням А.Й. Последний раз редактировалось Michael, 23.03.2007 в 10:44. | | | 23.03.2007, 10:51 | #300 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от ninniku На самом деле таких ячеек вокруг МЦР сложилось не мало. Где уважение к Иерархии и любовь к ней, там и ОНИ присутствуют. И все они находятся на испытании. У меня это как-то не вызывает сомнений. Создать какую-то единую группу... А зачем, если Махатмы и так участвуют в их жизни? Кто участвовал в таких группах, может поделиться своими наблюдениями над необычным в их жизни. | Утверждение о такой работе и такой группе исходило от Вл.Иллариона и ЕИР. И если Вам эти Утверждения не кажутся необходимостью, значит заблуждаетесь либо Вы один, либо Они вдвоём. Я советую всем заинтересованным найти эти Утверждения в первоисточниках, прочесть и переосмыслить. Многое станет ясно. Я лишь развил эту тему, но не придумал её. Цитата: Поэтому напишу еще раз свое мнение - МЦР кроме врагов борется еще и с друзьями, часто потенциальными ("бей своих чтоб другие боялись"). | Возможно. Цитата: Я считаю, что сотрудничество возможно, выставка в августе 2006 г. в с. Верхний Уймон это показала. В любом случае, мои координаты известны, при желании всегда можно обратиться. Во всяком случае я лично мог бы поделиться подборками по Учению и Граням А.Й. | Единение необходимо в любом случае. Но мешает амициозность лидеров. Как этого достичь? Наверное, надо начать хотя бы с малого. Просто надо представить себе, а что В.Вл хотел бы от каждого из участников противостояния, каких действий? Так и поступить. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:00. |