| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.05.2006, 08:54 | #1 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Предательство (прикрепленный пост для цитат. dar) 14.321. ...Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества.. 4.173. Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства. 7.376. ...Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно, часто злоба неотделима от предательства и клеветы. 3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество. Мир Огненный ч.1, 609 ...Предательство не бывает неожиданным, оно всегда предумышленно, 4.129. Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен. 4.311.Вмещение или терпимость – одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо. 4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его. 4.108. Кто же предательствующий? – Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения. 10.104. Разрушать черные ложи нужно очень осторожно. Дело в том, что они не существуют как оазисы, но просачиваются даже в самые, казалось бы, добропорядочные круги. Потому трудно искоренить зло. Но люди, которые считают себя на стороне Света, недостаточно помогают, ибо доверие отсутствует и не было развито. Можно назвать случаи прямого предательства, когда люди считали это доверием, настолько смутны понятия. 9.609. ..Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию. 14.178. ..Учитель говорил: "Если человек уже допущен к хранению сокровищ и крадет их, то он не может быть доверенным. Он уготовал себе тяжкую судьбу, иногда она настигает его быстро, но особенно тяжко, когда рок сужденный медлит". Так Учитель определил меру предательства. Он знал о предательстве и утешал учеников, уже подозревавших предателя. Сущность развития ярости не может быть пресечена, поток должен пролиться. 13.269. ...Можно заметить, что предательства происходят накануне особо полезных действий. Не было случая, чтобы предательства происходили без особых сроков, когда уже были сложены пути продвижения. 8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался. 1923 Январь 7 Слабость и легкомыслие родят предательство. Предательство судим не причинами, но следствиями. 11.540. Предательство предполагает доверие с противоположной стороны. И чем больше предательство, тем сильнее было доверие. Как наковальня и молот дают сильную искру – так доверие творящее получает от предательства силу огненную. Очень древняя история о взаимности противоположных начал. К событиям особого значения происходят и чудовищные предательства. __________________ Все бывает ... Последний раз редактировалось Dar, 18.10.2011 в 10:06. Причина: пост скопирован для прикрепления | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ninniku за это сообщение. | | 01.06.2011, 16:25 | #241 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от mika_il не спешите "гвоздить" человека именем Учения... | Вы про кого?.. Про Иуду, Сатану, Бейли.. ? "Не спешить" в смысле оправдать? Что значит "гвоздить"? Нельзя предателя назвать предателем? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 01.06.2011, 17:53 | #242 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,258 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Про Иуду не все так однозначно. Обсуждали уже на форуме. Почему Иуда решил вернуть 30 серебрянников? Почему покончил собой? | Верно. Не всё так просто. "Ядущий со Мной хлеб, предаст Меня", - думалось всякий раз, и к удивлению учеников Иисус ни с того, ни с сего приходил в возбуждение. Присутствующие озирались, не понимая в чем дело. Иногда Он это произносил вслух, и тогда окружающие люди вопросительно смотрели друг на друга, не зная о ком Он говорит. Так было, и не было по-другому. От Иоанна, гл. 13 (перевод с греческого): "Я не говорю обо всех вас. Я знаю тех, кого избрал, но и то, что сказано в Писании, также должно исполниться: тот, кто ел вместе со Мной, обратился против Меня". Иисус достаточно ясно дает понять, что своих учеников Он хорошо знает, речь не о них, а о том, другом - невидимом, тоже сидящим за их столом и вкушавшем благовонные ароматы от их обеда." | Вопрос все ли роли были жестко расписаны в сценарии судьбы? Имел ли совесть Иуда если сам себе стал отвратителен за свою роль в действе? | Думаю что роли расписаны. Слова Иисуса : Цитата: "Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит. Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит. Он припав к груди Иисуса, сказал Ему: "Господи! Кто это? Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. | наверняка говорит об этом. Дума что в этой истории ещё много тайн и многое хочется сказать ,но тугодумность моя мешает этому. Цитата: Имел ли совесть Иуда если сам себе стал отвратителен за свою роль в действе? | А что если сам сатана вошёл в этот момент в тело Иуды и управлял полностью им. Тут конечно не согласитесь со мной . Вот слова Иуды во время главного события : Цитата: "Пусть только попробуют поперечить, такого хвоста накручу! Не опомнятся" | И вдруг после событий пришедший в себя Иуда ,ужаснувшись всего того ,что произошло,побежал в церковь и швырнул свои злосчастные 30 серебренников на пол. Откуда такая резкая смена сознания? Цитата: "что делаешь, делай скорее" | предназначались именно вселившимся сатане,а не Иуде. А сам Иисус всё видел третьим зрением.Или в прсутствии у Иисуса оного кто то сомневается? Да и вообще хула подозревать Иисуса в неразбочивости и отсутствия распознавания людских способностей. Ведь Иуда был любимым учеником,да и казну вроде доверяли только ему,как самому надёжному. А тут по церковным понятиям вообще выходит что Иисус мямля какой то. Кстати,сатане такой поворот в миллионы раз выгодно. Как же,самый любимый ученик и предатель. Но,на этом он и попался в западню. Вот тут и скрыт главный мотив всего этого предприятия и является тайной до поры до времени. Так что вопрос предательства Иуды не такой уж и простой вопрос и совсем не такой ,каково толкование церквии. Действительно не каждый ученик способен жертвовать своей репутацией и быть попранным и оклеветанным НЕ ЗАСЛУЖЕННО на века ради ГЛАВНОГО ДЕЛА __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 01.06.2011 в 17:55. | | | 01.06.2011, 18:19 | #243 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Про Иуду не все так однозначно. Обсуждали уже на форуме. | Да. Например здесь " Предательство" Те же доводы, те же цитаты и те споры.. Причина одна. Желание найти оправдание предательству ("он был хороший", "он не хотел", "его заставили", "он пожертвовал собой".. и т.д.) И всегда приводится цитата.. 14.321. .."Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества". так что тема не устаревает, потому что показательна... во всех смыслах.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 01.06.2011 в 18:21. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 01.06.2011, 18:19 | #244 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,258 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Адонис,Ниже изложенное мной, это так же ответ на не согласие с вашим насчёт средств и тактики борьбы с врагом у Светлых в теме Шпион и разведчик, как два сапога - пара __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.06.2011, 18:34 | #245 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,258 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Про Иуду не все так однозначно. Обсуждали уже на форуме. | Да. Например здесь " Предательство" Те же доводы, те же цитаты и те споры.. Причина одна. Желание найти оправдание предательству ("он был хороший", "он не хотел", "его заставили", "он пожертвовал собой".. и т.д.) И всегда приводится цитата.. 14.321. .."Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества". так что тема не устаревает, потому что показательна... во всех смыслах.. | Цитата: "Я не говорю обо всех вас. Я знаю тех, кого избрал, но и то, что сказано в Писании, также должно исполниться: тот, кто ел вместе со Мной, обратился против Меня" | Иисус достаточно ясно даёт понять,что своих учеников Он хорошо знает,речь не о них,а о том другом-невидимом,тоже сидящим за их столом и вкушавшем благовонные ароматы от их обеда. Цитата: "Я говорю вам об этом сейчас, прежде чем это исполнится, чтобы когда это исполнится, вы поверили, что я - Сущий. Истинно говорю Я вам: тот, кто принимает посланного Мною, принимает и Меня, и тот, кто принимает Меня, принимает и Пославшего Меня" | __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.06.2011, 21:16 | #246 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | "симптом Иуды"? давайте сравним, ради интереса, несколько фраз?.. Цитата: "Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою"... | Цитата: "Опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как написано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается"... | и вот эту: Цитата: По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. | есть какие-нибудь мысли?.. | | | 01.06.2011, 21:34 | #247 | Banned Рег-ция: 13.07.2008 Сообщения: 238 Благодарности: 2 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: "симптом Иуды"? Цитата: Сообщение от mika_il давайте сравним, ради интереса, несколько фраз?.. Цитата: "Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою"... | Цитата: "Опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как написано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается"... | и вот эту: Цитата: По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. | есть какие-нибудь мысли?.. | мысли как рыба... всякая бывает и разная... и колючку можно наловить если задаться целью... только надо ли оно ЕСЛИ САМИ АНГЕЛЫ СКАЗАЛИ - Иуда есть Предатель... правда Они же и сказали что Христос таки вывел Иуду из ада... чтобы понять все в связи с предательством надо вводить еще одно понятие - отступничество, которое НЕ есть предательство | | | 01.06.2011, 22:46 | #248 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Альдебаран Тема предательства рассматривается в Учении очень пристально. ... Что думаете вы? | Так думаю: О лжи можно рассуждать бесконечно, но можно сказать: нужно развивать честность. О предательстве можно много рассуждать, а можно сказать: нужно развивать верность, преданность. Сдаётся мне, что если решим порассуждать о честности и верности - не так уж много наговорим, причём в положительном ключе. Ведь что тут мудрить: сердце каждого знает, что такое честность и верность. Поэтому и возникают лавины самооправданий всех мастей: потому что нутро-то всегда чует, если нарушил эти принципы. Можно себе не признаваться, но язык-то будет оправдываться, подводить под это философию, широкие взгляды. Может не верно создавать темы с акцентом на отрицательном - например: предательство? Люди даже в электричках часами любят судачить об отрицательном - о властях, о болезнях, о том, какая ужасная молодёжь. Редко услышишь светлое крепкое слово. Получается так и у нас: едем в такой же электричке - об отрицательном тысячами постов судачим. А в разделе "Качества" темы на две-три, пять страниц в среднем получаются. И правильно - о светлом и говорить нечего - оно ясно и просто. Получается, думать о том, как Честность и Верность в себе развивать и укреплять, чтобы от лжи и предательства уйти, - полезнее. Как думаете? | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Лелуш Ламперуж за это сообщение. | | 01.06.2011, 23:40 | #249 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от gog Так что вопрос предательства Иуды не такой уж и простой вопрос и совсем не такой ,каково толкование церквии. Действительно не каждый ученик способен жертвовать своей репутацией и быть попранным и оклеветанным НЕ ЗАСЛУЖЕННО на века ради ГЛАВНОГО ДЕЛА | Похоже дело с канонизацией Иуды не прошло даром, нет преступления хуже предательства. А сатана был постоянно при нем и когда Мария натирала ноги Учителю маслом. Привязка к казне не есть доверие а личное стремление (возьмите Хоршей) а деньги придуманы известно какой структурой. Лелуш развивать эти качества не только полезно но и нужно только вот размывать противоположное не имеет смысла, получится что на пиру да в темных одеждах. | | | 02.06.2011, 05:39 | #250 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,258 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Said Похоже дело с канонизацией Иуды не прошло даром, нет преступления хуже предательства. | Не сторонник всяких религий и ихние дела меня не касаются. Цитата: нет преступления хуже предательства. | Разве кто то сомневается? Признание возможности поражения Светлых Сил как можно обозначить ? Да и Иисуса спускаете на свой уровень,как не сумевшего вовремя распознать "предателя". Как всё это можно назвать? Правильно,умаление. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.06.2011, 06:35 | #251 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж ...... Может не верно создавать темы с акцентом на отрицательном - например: предательство? Люди даже в электричках часами любят судачить об отрицательном - о властях, о болезнях, о том, какая ужасная молодёжь. Редко услышишь светлое крепкое слово. Получается так и у нас: едем в такой же электричке - об отрицательном тысячами постов судачим. А в разделе "Качества" темы на две-три, пять страниц в среднем получаются. И правильно - о светлом и говорить нечего - оно ясно и просто. Получается, думать о том, как Честность и Верность в себе развивать и укреплять, чтобы от лжи и предательства уйти, - полезнее. Как думаете? | Очень "в тютельку". Спасибо. Сам замечал но не находил объяснения. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.06.2011, 06:42 | #252 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от gog Так что вопрос предательства Иуды не такой уж и простой вопрос и совсем не такой ,каково толкование церквии. Действительно не каждый ученик способен жертвовать своей репутацией и быть попранным и оклеветанным НЕ ЗАСЛУЖЕННО на века ради ГЛАВНОГО ДЕЛА | Похоже дело с канонизацией Иуды не прошло даром, нет преступления хуже предательства. А сатана был постоянно при нем и когда Мария натирала ноги Учителю маслом. Привязка к казне не есть доверие а личное стремление (возьмите Хоршей) а деньги придуманы известно какой структурой. Лелуш развивать эти качества не только полезно но и нужно только вот размывать противоположное не имеет смысла, получится что на пиру да в темных одеждах. | Предательство разное бывает и трудно оценивать какое преступление хуже или лучше. Особенно когда на видим следствия за причиной. Оценивать только по мотивации тоже не правильно... Не думаю, что у кого-то поставлено за цель канонизировать Иуду, но сценарий судеб так сложен и неочевиден, что важна в нем каждая мелочь. Мелочь которая может перевернуть все. Знаем ли мы те кармические завязки и развязки?? Может ли некая мелочь, свидетельство изменить коренно восприятие? Наше отношение? Кто имеет право кидать камни? Это событие намного сложнее и выше нашего понимания. Щя вернусь в ту тему, там Адонис подробнее писал о законе Двенадцати и участниках в нем. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.06.2011, 07:19 | #253 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Перечитал тему, любезно найденную Даром и подумал, что их можно было бы склеить. Тема практически идентична. Мысли хорошие есть. Насчет рассмотрения темы предательства, таком названии темы подумал вот что...Тему можно рассматривать и отдельно и в сочетании с качеством антагонистом. Будет тема "Верность" всплывет обсуждение предательства. Будет тема "Предательство" всплывет объяснение верности. Можно включать в название и обсуждение сразу оба качества антагонисты. Так или иначе все обсуждается. Нужно ли стесняться обсуждать такие темы, "муссирование" темы предательства что дает участникам - деградацию? Или обсуждение такой темы автоматически обозначает, что у желающих обсуждать эту тему у самих проблема с предательством? Можно ли развиться в положительном направлении не зная об отрицательном, не отталкиваясь от отрицательного? Может ли свет существовать и разделяться отдельно от тьмы? Не касаясь не вступая в противоречие и борьбу? Значит ли это, что все темы должны быть только "Верность" , "Любовь" и т.д? Значит ли это, что ни у кого нет никаких личных преживания, опыта, задела для работы и целей в этом отношении? __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.06.2011, 08:22 | #254 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Будет тема "Верность" всплывет обсуждение предательства. Будет тема "Предательство" всплывет объяснение верности. Можно включать в название и обсуждение сразу оба качества антагонисты. | Ну! Но тем не менее - это не равноправные товарищи, а как Высшее Я и низшее. Как дерево и тень. Верность - это дерево, а предательство - это тень. Обсуждая дерево, коснёмся и тени, но добровольно идти в мир теней и с него начинать - может и не нужный подход. | | | 02.06.2011, 08:32 | #255 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Согласен. Это не равноправные вещи. Но тем не менее в наших жизнях не менее значимые. И стремиться к верности придется через победу предательства. И понять и узнать их придется. А тут уж каждому по сознанию, кого-то и такое обсуждение не "стянет" вниз, а кому-то это шанс понять и изменить. Зыбко все. Перед восхождением идём вниз. Кто уверн на каком он участке пути? Хорошо если уверен что восходишь, тогда тебе не надо понимать - уже знаешь. А если ищешь только? __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.06.2011, 10:47 | #256 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Юрий Ганков И стремиться к верности придется через победу предательства. И понять и узнать их придется. А тут уж каждому по сознанию, кого-то и такое обсуждение не "стянет" вниз, а кому-то это шанс понять и изменить. | В людях надо пробуждать светлое и обращаться к светлому. Высшее Я, можно сказать, - на всех одно, а вот теней, как и снов - миллионы, тысячи их! Каждый в своей пеленается, каждый свою отстаивать может. То есть это никогда не объединит. Вот и споры: кто-то ещё не готов заглянуть в глаза тьме. Но почти каждый готов стремиться к свету. Вот Владимир написал в другой теме, что с привычкой раздражения можно "бороться" радостью. И правильно: тьму ведь не вычерпаешь из дома вёдрами, сколько не выноси, а внеси всего одну свечу в дом, и тьмы уже нет. | | | 02.06.2011, 11:46 | #257 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Юрий Ганков И стремиться к верности придется через победу предательства. И понять и узнать их придется. А тут уж каждому по сознанию, кого-то и такое обсуждение не "стянет" вниз, а кому-то это шанс понять и изменить. | В людях надо пробуждать светлое и обращаться к светлому. Высшее Я, можно сказать, - на всех одно, а вот теней, как и снов - миллионы, тысячи их! Каждый в своей пеленается, каждый свою отстаивать может. То есть это никогда не объединит. Вот и споры: кто-то ещё не готов заглянуть в глаза тьме. Но почти каждый готов стремиться к свету. Вот Владимир написал в другой теме, что с привычкой раздражения можно "бороться" радостью. И правильно: тьму ведь не вычерпаешь из дома вёдрами, сколько не выноси, а внеси всего одну свечу в дом, и тьмы уже нет. | Согласен. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.06.2011, 14:24 | #258 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Юрий Ганков И стремиться к верности придется через победу предательства. И понять и узнать их придется. А тут уж каждому по сознанию, кого-то и такое обсуждение не "стянет" вниз, а кому-то это шанс понять и изменить. | В людях надо пробуждать светлое и обращаться к светлому. Высшее Я, можно сказать, - на всех одно, а вот теней, как и снов - миллионы, тысячи их! Каждый в своей пеленается, каждый свою отстаивать может. То есть это никогда не объединит. Вот и споры: кто-то ещё не готов заглянуть в глаза тьме. Но почти каждый готов стремиться к свету. Вот Владимир написал в другой теме, что с привычкой раздражения можно "бороться" радостью. И правильно: тьму ведь не вычерпаешь из дома вёдрами, сколько не выноси, а внеси всего одну свечу в дом, и тьмы уже нет. | Если бы Вы были правы, то в Учении слово предательство не всплывало бы. Однако ж это далеко не так. Все же Учение не НЛП и не современная психология с ее мотировками на позитив. Согласен более с Юрием. Обсуждая светлые качества неминуемо нужно говорить о вреде плохих. Ежели не говорить, то зачем тогда исправлять? Нет, именно нужно видеть мерзость во всей красе. Адверза все таки. Никто не отменял. | | | 02.06.2011, 14:27 | #259 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Цитата: ПРЕДАТЕЛЬ НАСТАВЛЕНИЕ 205 «Не избрал ли Я вас в числе двенадцати, но один из вас дьявол?» Так сказал великий Посвященный своим ученикам в час Его испытания. История предательства Учителя Иисуса иллюстрирует одну из величайших тайн Посвящения. Эта констатация факта отнюдь не отмечает первый случай подобного характера в отношении двенадцатиричной группы учеников Белой Ложи. И если мы захотим бросить взгляд на самую завязку этой тайны, то нам следует обратиться к гораздо более ранним анналам времен, нежели тот период, когда в результате предательства пострадал Иисус. Нам нужно будет вернуться назад, к первым манифестациям духа в материи; к тому периоду, когда бунт светлого ангела Люцифера привел к его изгнанию с Небес; к предательству мифических Адама и Евы через негативный аспект Змия. Именно там нашли бы мы первые откровения относительно негативной силы, порожденной и высвобожденной первым отрицанием главенства Добра, ибо это был и есть тот дьявол, которого Иисус признал и увидел особо деятельным в Иуде и который также наиболее активно проявлялся в одном из учеников каждой группы из двенадцати избранных на каждой ступени Великой Белой Ложи. И хотя та самая сила более или менее действенна в каждом члене такой группы, в данный момент нас главным образом интересует то существо, в котором она может быть наиболее активна в тот особый период, когда силы противодействия во всех других членах группы находятся на своей наинизшей точке активности. В это время позитивный аспект силы зла может с большей вероятностью достичь желаемых результатов в отношении определенного объекта его атаки, или того, кто уже готов к совершению предполагаемого предательства. Но это не следует понимать в том смысле, что один из двенадцати учеников такой группы был избран Учителем, Организатором этой группы, для той же цели – чтобы предать Учителя в последний час Его испытания. Именно применение тех возможностей, что были предоставлены для роста, а также развитие или же отсутствие развития определенных атрибутов и характерных черт, таких, например, как сила преданности и верности друг к другу в период ученичества, и покажет, кто из них не выдержит, когда придет час его испытания огнем – последнего внешнего испытания. Но все же главная причина утраты его стойкости уходит своими корнями в начало времен. Если бы Организатор группы имел возможность проследить рекорды кармических следствий всех поступков личного эго этого человека со времени его первого воплощения, то было бы обнаружено немало признаков роста тенденции к неверности, что, несомненно, привело бы к большей осторожности в выборе членов будущей группы. Но для групповой души – управляющей силе многих таких союзов – было бы недоступно полное знание всех проявлений подобного непостоянства – кармических следствий – в далеком прошлом этих учеников. Божественная справедливость не позволила бы доверить такое знание меньшим сущностям. Слишком много поставлено на карту во всех таких подразделениях Великой Белой Ложи, чтобы рисковать успехом Божественного Плана. Только Учителя высокой степени обладают способностью получить знание начала сознательной жизни и ранних воплощений эго. Поэтому вы можете быть совершенно уверены, что утверждения тех, кто претендует на разъяснение тайны перевоплощений эго и их первых облачений в плоть, есть в лучшем случае заблуждение. Все это слишком тесно связано с тайнами Божественной Сущности, чтобы быть доступным для понимания человечеству настоящего Века и расы. На сегодняшний день человеческий мозг не имеет ни одного достаточно развитого центра, чтобы позволить безопасно действовать тем силам, которые единственно могли бы пробудить личное осознание субстанции, совершенно отличной и далекой от того поля действия, в пределах которого функционируют ум и чувства человека в настоящее время. Возможно ли человека заурядного ума заставить принять утверждение, что перевоплощение, или новое облачение в плоть, его личного эго известным образом зависит от такой нематериальной вещи, как число? И тем не менее это является весьма немаловажным обстоятельством. Давайте спросим себя: «Почему Учитель Иисус выбрал двенадцать учеников, а не восемь или девять? Почему должно быть семь различных состояний сознания, а не пять или шесть? Почему пророки всех веков считают некоторые числа тайными и священными, тогда как другие не имеют такого значения?» На эти и на многие другие вопросы не в состоянии ответить человек даже вполне развитый в умственном отношении, если только он не является продвинувшимся учеником оккультизма. На них нельзя ответить по той причине, что даже для создания какой-то рабочей гипотезы, позволяющей разрешить эту тайну, требуется знание, приобретенное длительным и упорным изучением определенных систем философии и подкрепленное и усиленное высокоразвитым психическим чувством. Тогда как человек среднего сознания удовлетворится скорее принятием формулировок внешних предписаний и догм, данных признанными учителями, или выполнит обязанности, возложенные на него каким-либо компетентным руководителем, нежели посвятит все свое время и силы такому изучению. Какой бы пример вы ни взяли, как из области естественного, так и сверхъестественного, но где бы вы ни столкнулись с определенной группировкой из двенадцати членов, вы найдете организатора и дезорганизатора, строителя и разрушителя; вы найдете те точки, аспекты, или личности, через которые позитивные и негативные аспекты созидательной силы проявляются особо активно. И сколь бы ни были активны такие силы во всех других членах этой группы, их действие всегда усилено в каких-либо двух точках геометрической фигуры, образованной при помощи комбинации из двенадцати единиц. Поистине хорошо бы каждой человеческой единице такой двенадцатиричной группы задать себе вопрос: «Не я ли?», обращаясь к своему высшему «Я» при обвинении группового сознания в предательстве, ибо кто может со всею искренностью утверждать полную свою невиновность? Кто может сказать: «Я знаю свое собственное сердце так хорошо, что вполне уверен, что не способен на такую низость»? Серьезность подобного оскорбления закона явствует из факта самоубийства Иуды, последовавшего после предательства. К несчастью для человечества, в истории каждой расы, как это видно даже при поверхностном изучении данного вопроса, имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, изображенных в песнях, рассказах и вызывающих восхищение других представителей той же расы или нации, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства. Уже одного того факта, что отдельные представители подобного класса людей одной нации подвергаются презрению и позору со стороны народов других наций, а во многих случаях даже приговариваются к смерти, должно быть достаточно, чтобы указать на настоящее положение на шкале жизни тех, кто одобряет такое занятие, каким бы необходимым ни казался этот класс людей для внешней безопасности народа. Ни один человек, искренне верящий в законы кармы и перевоплощение, не сможет оправдать службу отдельных представителей упомянутого класса. Зло никогда не уничтожается злом. И как бы оно ни маскировалось, всегда либо месть, либо ненависть побуждают к этой службе тех, кто опустились до таких бездн. Великая цель человеческой жизни заключается в достижении Мастерства, и первый и последний враг, которого необходимо уничтожить принятому ученику Белой Ложи, – это личный демон, то есть сила, побуждающая к предательству. Естественно, не каждый человек способен на проявление высокой степени верности. Но те, кто обладает таким достоинством, вызывают наше уважение и симпатию, несмотря на все их ошибки, тогда как отсутствие одной этой добродетели при наличии любых других обрекает человека на холод и неприязнь со стороны окружающих. | | | | 02.06.2011, 14:34 | #260 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Поговорим о предательстве Что, получается сатана родил предательство на Земле? Последний раз редактировалось Альдебаран, 02.06.2011 в 14:36. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:08. |