Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[aurora]

Сообщение от aurora

Происходит именно в такой последовательности - пророчество - предсказание - сказание. Первые два - собственно - сверхспособность.

По этой причине, изречённое часто не воспринималось публикой. Для которой - всё экстраординарное оставалось за гранью понимания. Обычного, не"сверхъестественного".
По этой же причине, оракулы окружали себя приближёнными, на которых возлагалась ответственность переводить услышанное, в форме пересказа. Они то и предсказывали события. И часто ошибались. Ответственность же возлагалась на того, кто изрекал.
Подобная же участь настигала и те пророчества, которые сам пророк не мог адекватно оформить в слово, если "нисходил" до подобного.
Пророчества могут вовсе не являться таковыми, если приходят с уровня "предсказания" - работы ума. Пустышка облекается в форму слова. И "мутит головы", как кто - то сказал выше.

[aurora]

Сообщение от леся д.

Если не в Ваших интересах, цинизм не обязательно извергать.

Леся Д, иногда надо уметь балансировать на грани здравого смысла, что означает - не становиться безоглядно на сторону одной позиции. Чтобы не свалиться.

[adonis]

Надземное §351
Урусвати знает многие причины перерывов, могущих происходить при передаче мысли на расстояние. Главными будут необычайное напряжение токов и нежданные события, требующие немедленного воздействия. Но также немалая причина в том, когда нежеланные сущности прислушиваются, и они не должны быть оповещены. Такие осведомления могут быть вредными, хотя бы как преждевременные.

Можно напомнить недавно прерванное сообщение. Мы послали мысль о печальном положении некоторой западной страны, но лишь было послано первое слово «пространство», как были обнаружены непрошенные слушатели, и сообщение было прервано. Но, чтобы дать сообщение о происходящем, Мы охарактеризовали его одним словом «хорея», сказанным ночью. Но на следующую ночь Мы продолжили сообщение, не называя страны, ибо Урусвати могла понять, к чему сказанное относилось.

Указываю на этот эпизод, чтобы напомнить, какая осторожность должна быть применяема при наполнении пространства. Даже в плотной жизни люди пытаются услышать мнение опытного лица, им важно подтверждение о степени важности события. Так же точно в Наших сообщениях: некие сущности пытаются прислушаться, чтобы принять соответствующие меры. Только невежественные люди думают, что Мы не должны подчиняться космическим законам. Наоборот, кто многоопытен, тот особенно соблюдает условия Природы. Печально было бы, если бы Мы вторгались в карму стран, народов или личностей.

Сколько вреда происходит от невнимательного отношения к окружающему! Вы уже знаете, как неблагоразумно выбирают отрывочные речения из Наших книг. Происходит вред, и невозможно представить, куда проникнут такие ложные оповещения. У Нас прежде всего указывается забота о правильном оповещении.

Мыслитель заботился, чтобы ученики могли поручиться за каждое слово, ими сказанное.

Нормальные предположения о будущем не то что не выдаются публике, даже мысленно передаются друг другу по частям и закодированные. Возникает вопрос, для кого писались прогнозы в Дневниках переданные потенциальным предателям, да ещё накануне Битвы?
А то находятся умники, которые предполагают, там не сбылось, то не получилось. Можно подумать, что им кто то рассказывал, что и когда должно получится. А ведь пишут даже диссертации, неблагоразумно выбирая отрывочные речения из книг.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Возникает вопрос, для кого писались прогнозы в Дневниках переданные потенциальным предателям, да ещё накануне Битвы?

Продолжая Вашу мысль можно вполне предположить, что и предсказание на 1977 год, записанное в дневниках Фосдик, из той же оперы. Говорилось ведь это в присутствие тех же самых потенциальных предателей (врочем, еще и спонсоров).

[beam]

Сообщение от adonis

Пророчества не могут быть привязаны к конкретной дате

adonis, почему не может быть конкретных дат?

[adonis]

Сообщение от beam

adonis, почему не может быть конкретных дат?

Во первых потому, что не может быть конкретных событий, ибо многовариантность.
Во вторых, даже то, что уже свершилось в Тонком Мире и будет опущено на физический план не может иметь привязки к физической дате, а только к событию, время и даже место которого может меняться. В Тонком Мире время течёт по другому.

Скажем так, ЖЭ должна была быть дана в России, если бы приняли послов Шамбалы. Запасной вариант - дать в Латвии, которая уже не является Рижской губернией и Латвию присоединить к России уже с Учением. Возможно Латвию для этого и отпустили на волю в 1918. Думаю был и третий вариант в Харбине. План может меняться по месту, по времени, но будет оставаться по сути.

Конкретные даты могут быть только привязаны к астрологии, но и там ситуация может меняться.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Продолжая Вашу мысль можно вполне предположить, что и предсказание на 1977 год, записанное в дневниках Фосдик, из той же оперы. Говорилось ведь это в присутствие тех же самых потенциальных предателей (врочем, еще и спонсоров).

Да, и похоже Фосдик ошиблась опубликовав это. Впрочем, мы все учимся на подобных моментах. Что можно произнести вслух, а что нельзя? Это более сложная задача для йога, чем узнать новое самому.

[beam]

Понятно, спасибо.

[Electric]

Сообщение от aurora

Леся Д, иногда надо уметь балансировать на грани здравого смысла, что означает - не становиться безоглядно на сторону одной позиции. Чтобы не свалиться.

Хорошо бы ещё и собственным примером это продемонстрировать...

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Т.е. смысл в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ?

Человек усиливает то, на что обращено его внимание. Если оно обращено на нечто возможное в будущем то такое будущее становится более вероятным. Это утверждение будущего. Чем больше сознаний обращено к этому нечто, тем неотвратимей оно становится. Проблема в том, что называя явление одним словом люди видят его по-разному и вместо утверждения получается размывание образа. Наметить контуры будущего - в этом и состоит цель утверждающих пророчеств.

С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dron.ru

...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Человек усиливает то, на что обращено его внимание. Если оно обращено на нечто возможное в будущем то такое будущее становится более вероятным. Это утверждение будущего. Чем больше сознаний обращено к этому нечто, тем неотвратимей оно становится. Проблема в том, что называя явление одним словом люди видят его по-разному и вместо утверждения получается размывание образа. Наметить контуры будущего - в этом и состоит цель утверждающих пророчеств.

С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

Из подвалов бытового обсуждения явления мы поднимаемся в пентхаус метафизики, о чем и раздел. Но я предпочту застрять на средних этажах.
Допустим у тебя есть духовный Учитель. Ты начинаешь совершать ошибки. У него есть два пути:
1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.
Второй вариант с точки зрения процесса обучения выглядит не столь эффективным. Ибо осознание становится условным и опирается на не пережитый опыт. Но если ошибка чревата необратимыми последствиями, которые нельзя обернуть на пользу, то вариант предупреждения - единственный. Здесь все зависит от доверия (твоего). Но такой вариант отношений уже сам по себе очень продвинутый.
В случае с человечеством все сложнее. Потому что всегда есть некое число людей, которые внимут предупреждению. Равно как всегда есть другая часть людей, которая любое предупреждение извратит.
Ловушка ИМХО в том, что Учителя человечества не могут оставаться в стороне от процесса, если основной вектор развития человечества направлен в сторону погибели. И здесь спаси часть вполне может быть целью предупреждения.
Я согласен с ВЧ - всегда есть внимательные люди и готовые воспринять любое предупреждение, если оно исходит из источника, заслуживающего доверия.

Но вот вопрос.... Эффективно ли пророчество как предупреждение? ИМХО оно должно исходить из надежного источника. Значит должна быть система, допускающая такие пророчества. В основном это религии. И пророкам из религиозных традиций люди верующие обычно доверяют.

Пророчества могут быть адресованы лишь элите. Это предупреждение в классическом понимании. Таковы библейские пророки. Такие пророчества часто не оглашаются, а прячутся в архивах правительственных служб. Таково было предупреждение Рерихов Советскому правительству.
Но не только правительства совершают ошибки. Они могут укорениться и в основной массе населения. Для того чтобы воздействовать на массы, создаются религиозные системы. Они всегда основаны на идеях нравственности. И поскольку религия является связью с Высшими Мирами, то пророчества в такой системе становится частью ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.
Я не вижу опасности и провокации в пророчествах, которые адресованы религиозным системам.
Но если мы возьмем атеистическое общество, то любые пророчества сами по себе, либо отрицаются, либо становятся вредными эгрегорами. И здесь ты прав. В современном Безбожном мире они чаще нарушают равновесие и создают амтосферу страха.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

Я думаю так же и потому вижу в этом причину появления некоторых пророчеств.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.

Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

В письмах Е. Рерих можно найти прямые слова о причине выдачи предупреждений.
Вот пример, с небольшой предысторией, касающейся лиц и событий с ними связанных..

"..Какие перемены ожидают Мир года через два! Никто не может представить себе! Исчезнет Гордыня, исчезнет ненависть, ужас поселится в сердцах, не сумевших остановить поток безумия!..
Уиду можно повторить, что все прежние Указания остаются в силе. Ярый срок уже нельзя отложить. Первая веха - наводнение в Англии; хорошо бы продать все виллы, именно все; также и Ларчмонт под угрозою. Настаивать не будем, но напомнить ещё раз можно. Хотелось бы спасти больше из его достояния, но трудно из за недостатка недоверия в нём….
…Также хотелось бы пояснить друзьям, почему Предупреждения приходят несколько заранее катастрофы. Но предупреждения, уявленные накануне, только усиляют панику. Сознание наше должно привыкнуть к вибрации настороженности и начать собирать все Указания, которые помогут им встретить идущее несчастье уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и усилий....
Прошу Друзей отнестись со всем вниманием, и не разглашать Сказанного , - «ибо, Хочу, чтобы вы могли подойти ко Мне радостными и светлыми в День Великого Мрака – перед Восходом»

Письма в Америку. 1952г.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

Но продолжающих курить до конца, даже в этом случае... очень много...
Не останавливаются, не внимают...

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же

То что ты назвал малой ямой, в АЙ называется "под знаком". Но умозрительные картины, созданные Учителем, не отменяют большой ямы. Ибо она вещь объективная.
Ты лишь подготовился.
ИМХО пророчества могут создавать условия для испытания "под знаком".
Я вспомнил случай на Украине в начале 90-х. В одном городе местный пророк предсказал наводнение. Народ и власти не обратили внимания. В указанный срок наводнение состоялось в указанных границах. Когда через пару лет пророк предсказал землетрясение, власти и народ подготовились. Но оно не состоялось и пророк опят выпал из доверия.
В комментприи к этому сообщению какой-то ученый из центра прогнозирования катастроф писал, что практика показывает - если люди дружно чего-то не хотят, объединяют свои усилия, то событие не происходит. Но тут как в притче про волка- если часто предупреждать, а оно не случается, перестают верить.

[ninniku]

Теперь в тему.
Нашел новый термин. У нас есть уже прогнозы, предсказания, пророчества и провозвестие. Теперь появилось ПРЕДВОСХИЩЕНИЕ.
Есть такой интернет проект - Центр Предвосхищения. Там тусуется народ, склонный предвосхищать события будущего. Поощряется использование математических методов. Есть какой-то американский математик с итальянской фамилией, который научился будущее предсказывать. Он работает над такой программой для компа. Опирается он на теорию игр Нэша.
Таким образом, мы видим:
1. Ментальное предвидение.
2. Духовное ясновидение
3. И видимо есть астральное.
Три основных вида пока выделяются.
Не знаю куда отнести точную астрологию

[beam]

Сообщение от ninniku

Таким образом, мы видим:

Для чего классификация? Непонятно.

Сообщение от ninniku

куда отнести точную астрологию

Что значит "точная", где она?
Хороший астролог всегда духовидец - это несомненно. То, что он чувствует и знает и излагает, оформляя в мысли и слова - это может быть отнесено в к ментальному предвидению - именно оно позволяет определить, какие события произойдут с большей степенью вероятности, а какие - с меньшей. Ну а поскольку движения планетных тел отражаются на всех планах, а астрал колышут сильнее, чем даже физ. план - тут и место астральному предвидению, или предсказанию, или еще какому-то "пред".

[ninniku]

Когда читаешь много пророчеств об одном, классификация напрашивается.
Кстати, смеси ментала с астралом и духовидением обычно нет. Это видно из образов передачи информации. Даты точные в астральных сообщениях, ментальные дают периоды. Огненные - дают наиболее сложные картины без сроков, но в последовательности