Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2019, 11:47   #241
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 14:27   #242
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
какое имеет значение как поступили с мёртвым телом?
Огромное. Пока Вы не сложите весь калейдоскоп.

Там перед этой записью есть еще одна, упоминание которой столь же не маловажно, если Вы решите разобраться.

2 марта 1928
"Французское воплощение было перед казанской царицей."
...
4 марта 1928
" – Верно ли, что казанская царица, собрав всех женщин в церкви, сгорела вместе с ними, чтоб не попасть в руки пьяных орд Ивана Грозного?
– Да. Французское воплощение помнило о костре.
– Может быть, не следовало это делать?
– Но впечатление было велико."

http://urusvati.agni-age.net/tetrad25_2 ... .1928.html

если конечно Вы упорно будете разглядывать только физ. тело.
Так сгорела с другими женщинами или убила себя стилетом? Такие противоречия никак не делают положительным отношение к автору. Чем больше противоречий самим себе будет в текстах приписываемых ЕИР, тем труднее будет хоть как то легализовать её авторитет в обществе. С фанатиками понятно, они вопросы не задают им всё "божья роса", я говорю про людей обычных, не зомбированных и обладающих малейшей логикой. Как им объяснить?
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Воплощения Владыки:

Иоанн III |1440 — 1505|
А вот Альдебаран (сторонник записей) на основании записей пришёл к выводу, что Иоанн III это воплощение Люцифера. Видите какую путаницу и кашу эти записи приносят. Из них получается, что Владыка и осаждал Казань и защищал Казань одновременно, был и там и тут. Так от кого в таком случае защищалась самоубийством Казанская царица?

Последний раз редактировалось adonis, 23.12.2019 в 14:40.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 14:40   #243
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Трупы всегда либо сжигают, либо хоронят и это никого никогда не интересовало.
Ну как же не интересовало, даже христианский обычай имеет правило хоронить не раньше третьего дня. Это урбанизация меняет, более поспешно))).
При чём здесь обычаи? Я говорю про упоминания причин смерти исторических личностей, а не про то, что впоследствии произошло с их телом. Пушкин был убит на дуэли, Николай Второй расстрелян и никогда не упоминается что они были ещё и закопаны в землю. Почему здесь нужно упоминать следующие действия с мёртвым телом? Так что, царица Казанская была либо сожжена, либо самоубийство - важна только причина смерти. Ведь писалось это не в те времена, а в наши, когда обычаи никого не интересуют. И потом, какое отношение имеет христианский обычай к Казанской царице? Допускаю, что в Казани было половина русских и даже христиан, как среди войск Ивана Грозного была большое количество татар и других народов. Но нет данных, что царица там была православная. Да и потом, похороны самоубийц даже по христианскому обычаю никого не интересовали, их хоронили за оградой в любое время, они были уже вне церкви.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 14:53   #244
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Принадлежность к Роду имеет огромное значение для обоих иерархий.
Да нет же:

Цитата:
Мир Огненный ч.2, 230 Устремление считается за настоящую ценность. Никто из сердечно устремленных не будет забыт. Самое главное собственное сознание о чистоте устремления, но не много таких, кто может подтвердить очищенное устремление. Так можно отбирать людей по устремлению. Энергия чистого устремления очень однородна, и носители этой энергии, действительно, составляют вселенское тело. Они могут трудиться в самых различных областях и, тем не менее, сущность зажженной энергии будет одна. Потому люди делятся не по физическим специальностям, но по напряжению устремления. Считайте, что разные народности не имеют значения, у вещества огненного ни род, ни возраст не могут значить. Там, где горит сердце, люди ищут общения и обмена, но не знают, чем соприкоснуться; иногда они боятся обжечься друг о друга, забывая, что одна энергия не опасна для подобной же.
Это у вещества огненного, ни род, ни возраст не могут значить. А у физических Родов это всегда имело значение, иначе Ротшильды, Габсбурги и Винзоры не заботились бы так о своих родах. Они понимают больше. И никогда никто из Братства не придёт на воплощение в их Родах. Как и никто из Дуг-па не придёт на воплощение в роду Рюриковичей. Это не значит, что все остальные члены рода принадлежат автоматом той или иной иерархии, но есть определённые законы на базе Этики и приемствености.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 14:57   #245
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

..
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 14:59   #246
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А вот Альдебаран (сторонник записей) на основании записей пришёл к выводу, что Иоанн III это воплощение Люцифера. Видите какую путаницу и кашу эти записи приносят. Из них получается, что Владыка и осаждал Казань и защищал Казань одновременно, был и там и тут. Так от кого в таком случае защищалась самоубийством Казанская царица?
Иван Грозный был четвёртым, а не третьим. Приношу извинения.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2019, 22:42   #247
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Так сгорела с другими женщинами или убила себя стилетом? Такие противоречия никак не делают положительным отношение к автору. Чем больше противоречий самим себе будет в текстах приписываемых ЕИР, тем труднее будет хоть как то легализовать её авторитет в обществе. С фанатиками понятно, они вопросы не задают им всё "божья роса", я говорю про людей обычных, не зомбированных и обладающих малейшей логикой. Как им объяснить?
Некоторые не зомбированные тут были скопом, зомбировали других. )))

Противоречия, тож они Вам указали как и нелегитимность.?


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
При чём здесь обычаи? Я говорю про упоминания причин смерти исторических личностей, а не про то, что впоследствии произошло с их телом. Пушкин был убит на дуэли, Николай Второй расстрелян и никогда не упоминается что они были ещё и закопаны в землю. Почему здесь нужно упоминать следующие действия с мёртвым телом? Так что, царица Казанская была либо сожжена, либо самоубийство - важна только причина смерти.
Причина смерти Жанны Дарк, сердечный приступ, и она умерла прежде чем языки пламени коснулись ее ног. Однако пишут сожжена на костре. ( из Н.З. )

И при этом дополняют : - 2 марта 1928
"Французское воплощение было перед казанской царицей."
...
4 марта 1928
" – Верно ли, что казанская царица, собрав всех женщин в церкви, сгорела вместе с ними, чтоб не попасть в руки пьяных орд Ивана Грозного?
– Да. Французское воплощение помнило о костре.
– Может быть, не следовало это делать?
– Но впечатление было велико."

http://urusvati.agni-age.net/tetrad25_2 ... .1928.html

если конечно Вы упорно будете разглядывать только физ. тело.

То продолжайте упорствовать. И каждый знает сам где каша и кто ее приносит.)))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 07:16   #248
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,209
Благодарности: 847
Поблагодарили 1,687 раз(а) в 1,325 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
[
Вы так замечательно говорите о чувствах.
Не о чувствах. О Любви.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 07:47   #249
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
К профессионализму я бы отнес понимание режима секретности и понимание значения приказа.
Так это и имел в виду, только по приказу и тут расхождения, Н.З. выше Ваших умозаключений .

Про сроки уже говорил и они описаны в самих Записях и связаны совсем с другими причинами.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сроки. Они определяются готовностью всех элементов. Вибрации нарастают в ритме. Если он нарушается, много элементов погибнет или уйдет в отходы. Нарушение ритма порождает хаос, на одоление которого требуются новые дополнительные энергии и все равно все спасти нельзя. Возможно это приведет к ускорению процесса пахтания, но многие полезные элементы не успеют адаптироваться и будут отброшены.
То есть Вы можете отвечать только за себя и распространять эту модель можно только в том случае, в котором станет понятно, что Вы это единичный случай как и каждый , и уровней этой градации неисчислимое множество, и отмерять всем свой шесток, очень мягко говоря некрасиво.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Соединение элементов с новыми энергиями может потребовать некоторого насилия, что в принципе исключено. На мой взгляд, именно к этому привело опубликование сокровенных Записей до их естественного срока.
Приведу другой пример.

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."

Е.И. Рерих - 122. стр. 97. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

и так камень преткновения "рерихкома" , наверное и всего Р.Д.

" . Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."
Вам не кажется, что МЦР как раз и была плотиной, с желанием не издавать Н.З. и пр. И сейчас нет необходимости ссылаться на Рудзитиса , можно черпать напрямую..


Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А мог ли Владыка воплощаться? Думаю, тут тоже тайна.
С Сергием Радонежским не тайна? Попробуйте понять картину не по частям а целиком и , что стояло на "кону".
Если бы Владыка сказал: пошли ей наши Записи, но он сказал иначе. Для расширения сознания нужны открытые формы. Только открытые, а не сокровенные. Нельзя безнаказанно черпать напрямую самонадеянно решив, что ты вправе и в состоянии. И вы скоро это поймете. Уверен.
С Сергием Радонежским как раз тайна. Ибо он общался с ЕИР независимо от Владыки. Из чего я и сделал вывод об аналогии с Шанкарой. Но вы даже не поняли мой слишком прозрачный намек.

Если Бог Богов Махадев или Йог всех йогинов и Учитель всех учителей у индусов не мог воплощаться на земле, потому что он Изначальный! Бессмертный! Вне Времени, в нем нет необходимых для земли 5 временных элементов ибо они временны.... То с чего вы взяли, что Учитель Учителей АЙ должен иметь эти временные элементы?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 08:02   #250
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Не напрасно. Но оперируя понятиями, вы никогда не воспримите через формулы саму Идею. По словам Гегеля, философия оперирует Идеями. Идея же доступна лишь в прямом чувственном восприятии. Другими словами, без пережитого Идеи не будут доступными. Вся философия АЙ проецируется на пережитое. Почему она и имеет другой название Живая Этика. Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь.

Ваше восстание и война против МЦР, против Фокуса Иерархии, не могли пройти бесследно.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 09:48   #251
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Не напрасно. Но оперируя понятиями, вы никогда не воспримите через формулы саму Идею. По словам Гегеля, философия оперирует Идеями. Идея же доступна лишь в прямом чувственном восприятии. Другими словами, без пережитого Идеи не будут доступными. Вся философия АЙ проецируется на пережитое. Почему она и имеет другой название Живая Этика. Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь.

Ваше восстание и война против МЦР, против Фокуса Иерархии, не могли пройти бесследно.

Сразу вспоминается классика: "А судьи кто?..."
и продолжим цитату:
"...За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времён Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже...."

Именно "не замечая об себе"...

Может быть, сейчас буду нравоучительствовать, но:
Примените к себе, ниннику:
"Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь. "
Ключики у каждого свои, и ни один ключ, возможно, полученный кем-либо, не будет понят другим....
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 12:20   #252
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Если бы Владыка сказал: пошли ей наши Записи, но он сказал иначе.
Вам не угодишь.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Уверен. С Сергием Радонежским как раз тайна. Ибо он общался с ЕИР независимо от Владыки. Из чего я и сделал вывод об аналогии с Шанкарой. Но вы даже не поняли мой слишком прозрачный намек.
Вы хоть разложите, что имеете в виду этими "тайнами".
Вчера пытался разобраться с последним, понял, что пытаетесь увести к начальному Космосу и не принимаете положений из Учения, вдаваться не стал.

Тем более, что я не приверженец мифотворчества и история ухода Шанкары имеет именно такие корни. На что сказано: -

" Тела Хр[иста] и Б[удды] почти одинаковы, но окраска другая. Легко понять, что сожжением нельзя так разложить на атомы, как огнем духа. Низшее — кладбище и мощи, выше — сожжение, выше — огонь духа. Но на Земле лишь Хр[истос] исполнил это."

Работы Рерих Елены Ивановны Записи Учения Живой Этики, том 5. (26.05.1924 - 24.02.1925)", Страница 30. 24 июня 1924)

далее, как говорится опущу Вас совсем на грешную Землю.

" 11. Шри Шанкарачарья, основатель философии Веданты, есть воплощение одного из Великих Учителей Белого Братства, но не Владыки Будды."

Письма Е.И. Рерих в девяти томах. Письма. Том III (1935г.)", Страница 81. 81. Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову 30 апреля 1935 г.

И наконец добавлю, что : -

" В 1897 г. Анни Безант опубликовала то, что она назвала третьим томом "Тайной доктрины", который был анонсирован Е. П. Блаватской, но остался неопубликованным при жизни автора. Общепринятое мнение в настоящее время состоит в том, что изданное Безант не было третьим томом Блаватской, а было чем-то собранным из различных документов, оставшихся после Е.П.Б. "

и именно этот вариант подтверждается в Н.З. и более того Третий Том Т.Д. должен был повествовать именно о теме нашего разговора о падении Люцифера.

Так, что у меня нет нужды, повторять все ваши "движения", достаточно своих ориентиров.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 12:51   #253
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Итак первое если не главное то основополагающее.

Почему отрывки из Т.Д. не могут считаться как аргументация и доказательства в вопросах связанных с этой темой.



16.XI.1924.

"...
Е.И. — Я не понимаю объяснения о Люцифере в Secret Doctrine.
Вл — Пропусти – ошибка, попало влияние гностиков. "

и это не шутка, а духоразумение

и, что должен был содержать Третий Том Т.Д.

" Откровения о Люцифере могли быть оявлены только Блаватской, ибо Блаватская лукаво была предана не раз Врагом на яром ей многократных предательствах. Но Моя Жена не могла оявляться на яром раскрытии его деятельности из-за страстной космической близости к нему и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучом. Ярый Луч Его угрожал Нашей Твердыне и Планете и всей Солнечной Системе. Но Блаватская не имела никакой Космической связи с Ним, кроме земной Кармы. ... Моя Космическая Жена уявилась на Космической связи с Ним, как с ярым Сыном и Мужем, на яром тут нам новом проявлении Космоса."

http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20 ( стр. 2 и 4 )
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 24.12.2019 в 12:56.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2019, 13:10   #254
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Не напрасно. Но оперируя понятиями, вы никогда не воспримите через формулы саму Идею. По словам Гегеля, философия оперирует Идеями. Идея же доступна лишь в прямом чувственном восприятии. Другими словами, без пережитого Идеи не будут доступными. Вся философия АЙ проецируется на пережитое. Почему она и имеет другой название Живая Этика. Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь.

Ваше восстание и война против МЦР, против Фокуса Иерархии, не могли пройти бесследно.
Против чего я, возможно, и восстаю, так против попыток редукции Живой Этики до уровня желтой прессы и подстраивания ее смыслов под свое сознание вместо изменения сознания под смыслы Живой Этики.
Что касается МЦР, то можно вспомнить, что его руководитель не только пытался философски осмыслить Живую Этику, но даже выделил особый подраздел философии - Философию Космической реальности. В этом смысле, Ваши попытки свести эту философию к подсмотренным в сериалах сюжетам индийских эпосов действительно выглядит как восстание и война против МЦР.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 06:58   #255
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Итак первое если не главное то основополагающее.

Почему отрывки из Т.Д. не могут считаться как аргументация и доказательства в вопросах связанных с этой темой.



16.XI.1924.

"...
Е.И. — Я не понимаю объяснения о Люцифере в Secret Doctrine.
Вл — Пропусти – ошибка, попало влияние гностиков. "

и это не шутка, а духоразумение

и, что должен был содержать Третий Том Т.Д.

" Откровения о Люцифере могли быть оявлены только Блаватской, ибо Блаватская лукаво была предана не раз Врагом на яром ей многократных предательствах. Но Моя Жена не могла оявляться на яром раскрытии его деятельности из-за страстной космической близости к нему и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучом. Ярый Луч Его угрожал Нашей Твердыне и Планете и всей Солнечной Системе. Но Блаватская не имела никакой Космической связи с Ним, кроме земной Кармы. ... Моя Космическая Жена уявилась на Космической связи с Ним, как с ярым Сыном и Мужем, на яром тут нам новом проявлении Космоса."

http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20 ( стр. 2 и 4 )
Тайная Доктрина утверждена Владыками. Ваши цитаты с сайта Люфта. Это равнозначные источники по-вашему?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 07:14   #256
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Не напрасно. Но оперируя понятиями, вы никогда не воспримите через формулы саму Идею. По словам Гегеля, философия оперирует Идеями. Идея же доступна лишь в прямом чувственном восприятии. Другими словами, без пережитого Идеи не будут доступными. Вся философия АЙ проецируется на пережитое. Почему она и имеет другой название Живая Этика. Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь.

Ваше восстание и война против МЦР, против Фокуса Иерархии, не могли пройти бесследно.
Против чего я, возможно, и восстаю, так против попыток редукции Живой Этики до уровня желтой прессы и подстраивания ее смыслов под свое сознание вместо изменения сознания под смыслы Живой Этики.
Что касается МЦР, то можно вспомнить, что его руководитель не только пытался философски осмыслить Живую Этику, но даже выделил особый подраздел философии - Философию Космической реальности. В этом смысле, Ваши попытки свести эту философию к подсмотренным в сериалах сюжетам индийских эпосов действительно выглядит как восстание и война против МЦР.
Вы приписываете мне то, чего я не делаю. Сюжет сериала лишь удачный повод погрузиться в ведическую картину мира. И я не стараюсь философски осмыслить Живую Этику. По крайней мере это не главное. Я давно понял, что ее можно только ПРОЖИТЬ. Истина открывается лишь в переживании. По мере того как вы стремитесь к ней, она стремится к проявлению через вас. Экранизации мифов оживляют их и будят цепь ассоциаций. Для чего мы вообще смотрим кино? Чтобы прожить какие-то сюжеты. Пока в мыслях и чувствах. Любые умозрительные идеи так и остаются умозрительными, пока не воплотятся через вас в жизнь. Тогда они оживают, материализуются и становятся частью вашей индивидуальности.
Сюжет Махакали это история Любви Божественных Начал. Безусловно, это возможно передать лишь в человеческом земном понимании. Но сама Идея этой Любви при касании к сердцу раскрывает очень большие горизонты. Если все мироздание сотворено Любовью двух Начал ради реализации самой этой Любви, то и все живое в этом мироздании служит этой цели и получает возможность ее реализовать. Читая эти строки вы ничего не испытываете. Но когда вы просмотрите 95 серию сериала, вы почувствуете сопереживание А если вы прошли предыдущие 94 ступени, то это переживание станет вполне реальным и огненным. Переживание Истины под Знаком.
Очень рекомендую. Если это переживание станет вам доступным, тогда каждая строчка Учения будет окрашена этим чувством. Ведь само по себе Учение - это беседы Владыки со своей Космической Половиной, со своей Шакти. Так же как и Пураны, кстати.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 09:15   #257
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

" Откровения о Люцифере могли быть оявлены только Блаватской, ибо Блаватская лукаво была предана не раз Врагом на яром ей многократных предательствах. Но Моя Жена не могла оявляться на яром раскрытии его деятельности из-за страстной космической близости к нему и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучом. Ярый Луч Его угрожал Нашей Твердыне и Планете и всей Солнечной Системе. Но Блаватская не имела никакой Космической связи с Ним, кроме земной Кармы. ... Моя Космическая Жена уявилась на Космической связи с Ним, как с ярым Сыном и Мужем, на яром тут нам новом проявлении Космоса."

http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20 ( стр. 2 и 4 )
Возможно, вам кажется это чем-то уникальным? Но нет. Это древний ведический сюжет Андхаки - сына Шивы и Парвати, который мечтал стать мужем своей матери. Эта многоэпизодная борьба Андхаки с Отцом привела его к тому, что он возглавил мир асуров, будучи дэвом по рождению, но асуром по своей природе. Постоянное преследование Матери, построение ловушек, борьба на уничтожение Шивы как мужа, отделяющего его от цели, закончилась тем, что Шива его уничтожил. Но есть варианты. В одном он был уничтожен совсем, в другом он был пронзен трезубцем и поднят на нем на тысячу лет, пока не иссушилась его природа. После этого Андхака был благословлен. Всегда есть варианты. Но сюжет, очевидно, являет собой не что-то оригинальное, а некий космический процесс. Ибо Шива родил Андхаку из своего гнева и пота Парвати, когда последняя, играя, закрыла все три глаза Шивы своими ладошками. Прекрасно понимая природу Андхаки, свое сына, Шива запретил ему находиться на Кайласе и, несмотря на любовь и возражения Парвати, отправил его в низший мир в обучение к гуру асуров Ушане.

Всю историю пересказывать не буду. Она многоэпизодна. Добавлю только, что Андхака был слеп от рождения, но взамен Шива даровал ему духовное зрение.

Именно Андхака подбил асуров на войну с Кайласом и дэвами, которая закончилась договором о пахтании мироздания ради дара бессмертия. Но прежде в результате пахтания вышел на поверхность мировой яд - халахал, который никто не мог взять, ни дэвы, ни асуры, ни боги Триады, кроме Шивы. Шива его выпил, чтобы спасти мироздание. Но Махакали остановила яд в горле Шивы и с тех пор он получил имя Синегорлый.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 12:03   #258
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Тайная Доктрина утверждена Владыками. Ваши цитаты с сайта Люфта. Это равнозначные источники по-вашему?
Не надо путать понятия, цитата взята из тетрадей Н.З., оставленных Е.И. записей опыта, непосредственных записей бесед с Владыкою.

Если у Вас везде одни тайны , секреты и подставы то сути это не меняет. Со своей паранойей занимайтесь сами.


Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Возможно, вам кажется это чем-то уникальным? Но нет.
Так я Вам то же самое повторяю, но видно не слышите а синтезировать ум Ваш не учили. Потому, что отрицаете саму эту мысль.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 14:38   #259
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Тайная Доктрина утверждена Владыками.
Исторически и по памяти.

Т.О. было создано по инициативе Учителя К.Х. и Владыка был против но согласился на проведение этого эксперимента. ( Письма Махатм )

из Н.З.

: Блаватская

4 июля 1927

" Неверно подумать, что прошлый опыт Моего Друга мог быть неудачен. Не следует принимать во внимание нескольких идиотов, встреченных по пути. Но ступени нового сознания сложились прочно. Также и путь, наблюдаемый Нами, сейчас пролег удачно. Также могла благодарить барабанщиков Блаватская, ибо знала значение барабанной шкуры. Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Будда и Христос были почтены этим титулом.



Т.Д. писалась Блаватской по клише книги "Дзиан" и записывались те страницы и содержимое которое ей было указано. ( признание самой Е.П. Блаватской. в Т.Д. )


Е.П. Блаватская


" Яро Я сообщался через "узелок" и таким способом сообщаюсь со своими Братьями и ярой Блаватской, когда она покинула Индию. Ярая писала Свою Доктрину именно этим способом, родная. И яро показывал ей тут же картины прошлого, запечатленные на Акаше, и ярая с Моей помощью описывала их. Но ярый "Узелок " ее работал много труднее, нежели твой, и яро бывали целые недели, когда ярая не могла ничего уловить через "Узелок". Но тогда Я прибегал к механическому письму, но осторожно, ибо ярая водянка усиливалась от такого напряжения в центре руки. Ярая водянка явилась следствием ее утрирования в уявлении феноменов и ярых ей приемов морфия из-за болей в центрах, родная. Ярая страдала сильно от ярой водянки, которую, конечно, излечить нет возможности, но все же Мы могли не только задержать развитие, но и яро остановить приступы ее. Но все же предел такому воздействию наступил и ярая ушла. "


Относительно написанных Томов 1 и 2-го


Е.П. Блаватская

"Первый том "Т[айной] Д[октрины]" почти весь целиком продиктован Моим Брат[ом] К[ут] Х[уми], но второй явлен Мною. "

" Некоторая неясность в изложении "Тайной Доктрины" была преднамеренна, ибо несколько прекрасных тогда ученых уявились бы на преждевременном нахождении Атомной энергии. "

и уточнение : -

" Урусвати уявилась Мне на новом уявлении. Ярая интересуется Моими Записями больше, нежели Записями, данными Блаватской Моим Братом. Брат Мой диктовал «Тайную Доктрину» почти один, но несколько страниц были оявлены и Мною, как заметки о заблуждениях ученых и поправки им. Но Урусвати любила их и яро отметила их себе. Но второй том уявился страстно утяжеленным сведениями, слишком определенно научными; на страстном сотрудничестве с наукой, современной Блаватской, но не с наукой передовой, на принятии мнений Корифеев, уявленных на невежестве. Но все же «Тайная Доктрина» просветила сознание не малому числу людей."

и в отношении Третьего тома

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
" В 1897 г. Анни Безант опубликовала то, что она назвала третьим томом "Тайной доктрины", который был анонсирован Е. П. Блаватской, но остался неопубликованным при жизни автора. Общепринятое мнение в настоящее время состоит в том, что изданное Безант не было третьим томом Блаватской, а было чем-то собранным из различных документов, оставшихся после Е.П.Б. "
Тетрадь № 27 (17.12.1924 - 27.12.1925) [75]


Разворот 4.
--------------------------
1924 год.

Ночь на 21-ое декабря.

В комнате было очень холодно. Я уже ощущала сильный прилив крови к ушам и жар в теле, сняла лишнее одеяло. Думала о Хирониусе, сколько его достижений приписано Безант и др., услышала голос Хирониуса: " Взяли рукописи, написанные мною... "

и
Е.П. Блаватская


" Если бы Е.П.Бл[аватская] смогла написать третий том Тайной Доктрины, она оявила бы стадию Моей борьбы с Люцифером, который тогда был много слабее, нежели теперь. И такая страница многое явила бы иначе.
Не было такого другого медиатора, который мог бы так бесстрашно, яро бороться с Люцифером. И Моя Урусвати уявилась бы на страстном облегчении ее миссии. Моя Сотрудница оявилась бы на огромном облегчении.
Блаватская уявилась в теле медиумичном, но ее природа была уявлена на Йогическом развитии. Ее высшие центры были уявлены на йогическом развитии много раньше ее воплощения как Е.П. Блаватская."


Как видите прослеживается четкая нить связи между всеми действиями Владык. Даже там где вы отвергаете это, но это ничего не меняет. )))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 07:48   #260
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Тайная Доктрина утверждена Владыками. Ваши цитаты с сайта Люфта. Это равнозначные источники по-вашему?
Не надо путать понятия, цитата взята из тетрадей Н.З., оставленных Е.И. записей опыта, непосредственных записей бесед с Владыкою.

Если у Вас везде одни тайны , секреты и подставы то сути это не меняет. Со своей паранойей занимайтесь сами.


Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Возможно, вам кажется это чем-то уникальным? Но нет.
Так я Вам то же самое повторяю, но видно не слышите а синтезировать ум Ваш не учили. Потому, что отрицаете саму эту мысль.
Возвращаю вам ваш упрек мне. Очевидно и вы не слышите того, о чем я пытаюсь сказать. Ну, уже и не буду пытаться....
А ваши цитаты не из Новых Записей, а с сайта Люфта, где якобы опубликованы какие-то записи, приписываемые ЕИР и Владыке. И если вы были бы честны, то так бы везде и писали. Вы не можете ручаться за их достоверность, учитывая обстоятельства, вследствие которых они были опубликованы.
Тут у меня никакой компромисс не возможен.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Христианства Слава Книги, статьи, публикации 21 30.11.2018 15:46
Другая история Wetlan Книги, статьи, публикации 19 30.03.2017 17:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги