| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.06.2009, 21:57 | #241 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов | Нет там ничего о создании поселений. Там думают где приготовить базу для сугубо личного спасения в час "ч". При этом даже не имеют понятия что это может быть, то ли дождь, то ли снег. И никто не собирается уходить из городов без этого. Я пишу совершенно о другом. У нас этот час "ч" уже настал для 5% населения, а весной после отопительного сезона будет более 20% и так далее. Пока бегут по другим странам, наивно надеясь что туда это не придёт. И называется этот катаклизм - безработица. На селе её ещё можно пережить, а в городе никак. Не все это ещё поняли, сказывается инерционность мышления и страх посмотреть вперёд. Надеются на "авось". Наивно думать что в России или в любой другой точке мира предприятия гиганты (градообразующие) когда ни будь вновь заработают на полную мощность. Не нужно сегодня людям такого количества стали, меди, проката, автомобилей, мобильников, тряпок и завтра будет не надо. Час "Ч" уже идёт по планете, к счастью не резко, но он идёт и нужно быть совершенно упёртым что бы этого не видеть. Как было уже не будет. Поэтому не временная база нужна, а постоянное место жительства и не единоличное, а коллективное. | | | 12.06.2009, 23:39 | #242 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. [ Потому, что общеизвестно, что Моисея наставлял не Иисус Христос, но Иегова. О чем говорится в Исходе, когда Моисей впервые повстречал своего Бога, говорящего ему через ангела из горящего куста. | Обратите внимание, Е.И. говорит что Моисей утвердил в еврейском народе почитание Иеговы, но это не значит, что Моисея наставлял Иегова. | Вот, в Исходе, глава 3: 13 И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? 14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. 15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род. | Вы же не думаете что это документальная стенограмма, того что происходило на горе Синай? Так Моисей и утверждал в народе почитание Иеговы. | нет, это просиходило не на горе Синай. А верить или не верить что это так было - это можно тогда вообще ничему не верить и не принимать во внимание. К прмеру, в Евангелии, когда Дьявол искушал Христа в пустыне - там кроме Христа и Дьявола никого больше не было. Тем не менее, кто-то пишет это от третьего лица. Кто? И каким образом ему это всё, что происходило в пустыне (со всеми подробностями) стало известно. Дьявол рассказал, или Христос? | Я вообще не понимаю, как можно серьезно относиться к тому, что было написано при прямом участии тех сруктур, которые распяли Христа, а потом еще многократно кастрировали эти евангелия под свои цели и задачи. | | | 13.06.2009, 01:40 | #243 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. нет, это просиходило не на горе Синай. | Да, извиняюсь. Но основные наставления, в том числе и скрижали завета, были полученны на Синае. Цитата: А верить или не верить что это так было - это можно тогда вообще ничему не верить и не принимать во внимание. | Да, но мы рассматриваем вопрос с точки зрения ЖЭ и Теософии, а здесь он раскрывается с новых позиций и благодаря новым знаниям. Цитата: К прмеру, в Евангелии, когда Дьявол искушал Христа в пустыне - там кроме Христа и Дьявола никого больше не было. Тем не менее, кто-то пишет это от третьего лица. Кто? И каким образом ему это всё, что происходило в пустыне (со всеми подробностями) стало известно. Дьявол рассказал, или Христос? | Ну уж точно не стенографист ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) . Просто это предание, наполненное определенными символами и образами повествование. Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? Последний раз редактировалось николаййй, 13.06.2009 в 01:42. | | | 13.06.2009, 12:07 | #244 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Так же и Моисей, который Е.И. указывается как воплощение М.М., был связан с этим Божественным Началом и Единым Эго. Или Вы несогласны по прежнему? | Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Читайте "Исход" - там говорится какие методы применял Господь против фараона через Моисея, чтобы запугать и сломить его, фараона, - и тем самым доказать, что, как там говорится: "Я Господь!". Прочтите самое начало, когда Моисей впервые встретился со своим "Господом Авраама, Исаака и Иакова". И что он ему дал, какие силы - чтобы убеждать других. Это и есть эти самые "первые глифы". | В "Исходе" конечно написано, но Библия книга символическая, и большинство что там описанно, имеет к прямой реальности такое же отношение, как и обещание Господа, что в стране куда выведут евреев, "течет молоко и мед". | а-а-а-а, ну тогда и говорить не о чем. Претворение тогда воды в вино или исцеление слепых - это тоже тогда "нечто символическое". | | | 13.06.2009, 12:09 | #245 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | | | 13.06.2009, 20:23 | #246 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. | Д.И.В., Вы сами совершили подмену понятия, и несмотря на то что я это уже несколько раз подчеркивал, продолжаете дискуссию на основе этой подмены. ![Sad](images/smilies/icon_sad.gif) В оригинале было сказано: "Христос (Сан Божий)", говорилось, что: "понятие Христа в самом широком смысле". В чем этот широкий смысл, пытался объяснить цитатами Е.И. Рерих. Нет, Вы все о том же. Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от николаййй 1. Тот, кого мы сегодня называем Христом (Сыном Божиим), создал через Моисея Иудаизм. В Иудаизме было заповеданно, что Он, придет как Миссия, и возведет Иудаизм на новый духовный уровень. | Но Вы, видимо, плохо знакомы с АЙ, коль считаете, что АЙ признаёт в Христе именно того Мессию, о котором пророчествовали ветхозаветные пророки. | Интересный у вас разговор: " Иисус создал иудаизм через Моисея". До каких нелепостей еще можно дойти, интересно. | Так что простите, но то что "Иисус создал Иудаизм через Моисея", писали как раз Вы!!! Цитата: Где хотя бы мельком об этом можно увидеть? Кроме всzких размышлений комментаторов? | Достаточно привел аргументов, что бы перестать считать, что Моисей получал наставления не из Высшего Источника. Уже только указание Е.И. о том, Моисей воплощение М.М., многое говорит. Цитата: Исходя из этой точки зрения это значит Иисус заповедал воздавать злом за зло? Через Моисея. Это значит Иисус сказал Моисею прихватить с собой вещей золотых и серебряных, чтобы не идти из Египта с пустыми руками и таким оразом "обобрать египтян"?: | Ну если Ваша точка зрения: "все что написанно в Ветхом Завете - документальная реальность", то многое должно казаться странным. Христиане, например, во многих моментах Библии,видят и понимают символизм. Странно что Вы его не понимаете. Цитата: НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | Вы это серьезно? Или шутите? Последний раз редактировалось николаййй, 13.06.2009 в 20:27. | | | 14.06.2009, 11:42 | #247 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. | Д.И.В., Вы сами совершили подмену понятия, и несмотря на то что я это уже несколько раз подчеркивал, продолжаете дискуссию на основе этой подмены. ![Sad](images/smilies/icon_sad.gif) В оригинале было сказано: "Христос (Сан Божий)", говорилось, что: "понятие Христа в самом широком смысле". В чем этот широкий смысл, пытался объяснить цитатами Е.И. Рерих. Нет, Вы все о том же. ![Sad](images/smilies/icon_sad.gif) | Именно о том же: Цитата: Сообщение от николаййй 1. Мной было понято, что лично Вы не воспринимаете, что за создаваемым Моисеем Иудаизмом, стоял Тот, кто известен нам как Иисус Христос ( во всей широте этого вопроса). | О какой широте этого вопроса говорится? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Иисус - сын Марии и Иосифа. Христос - общемировой Принцип. Иисус был носителем Христоса, этого общемирового Принципа. Но он, как человек или даже как обособленное существо вряд ли мог наставлять Моисея. Хотя, кто его знает. Какие у них были взаимоотношения, если уж так говорить. Ведь наставлял же тот, кто был когда-то Платоном того, кто был когда-то Оригеном. Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | | | 14.06.2009, 11:45 | #248 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Цитата: Сообщение от николаййй Вы это серьезно? Или шутите? | Да уж какие тут могут быть шутки? Вы либо не верите вовсе в то, что пишется в Евангелии, либо имеете на это свою точку зрения. Вот я и спрашиваю: какую? | | | 15.06.2009, 16:21 | #249 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ. | Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора ![Twisted Evil](images/smilies/icon_twisted.gif) __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 15.06.2009, 16:26 | #250 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. О какой широте этого вопроса говорится? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Иисус - сын Марии и Иосифа. Христос - общемировой Принцип. Иисус был носителем Христоса, этого общемирового Принципа. Но он, как человек или даже как обособленное существо вряд ли мог наставлять Моисея. Хотя, кто его знает. Какие у них были взаимоотношения, если уж так говорить. Ведь наставлял же тот, кто был когда-то Платоном того, кто был когда-то Оригеном. | Д.И.В. зачем хитрить? Мной Вам было явно указанно, что Иисус (сын Марии и Иосифа) не наставлял Моисея. О общемировом принципе и о Иерархии говарил изначально. Если Вы наконец это поняли, то я рад. Цитата: Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | Какой смыл со мной оспаривать церковную точку зрения. Вы видимо меня с Рабом Божиим Дмитрием перепутали? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Но с другой стороны Вы не совсем понимаете мнение церкви по этому вопросу. Иисус Христос - Богочеловек, в нем соединилось Божественное естество и человеческое. Цитата: Он намеренно ссылается на эти тексты, чтобы подчернуть величие таинства обожения человеческой природы, происшедшее в лице Иисуса Христа, в результате соединения и “смешения” с Божеством. Для Григория эта идея имеет ключевое значение, поскольку именно на ней основана его вера в обожение человека. "Жизнь и учение св. Григория Богослова" | Когда говорят о Иисусе Христе, до его земной жизни, имеют в виду именно Христа (Сына Божия). Не значит что Иисус существовал до своего рождения от Марии. А вот христиане, действительно считают, что после Воскресения и вознесения, Иисус Христос в своем теле находится на на небе. Впрочем так считают в первую очередь рядовые прихожане, а вот этот вопрос в изложении богословов я неизучал. Пожалуй стоит заняться.Сооб Цитата: щение от николаййй ![](http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif) 1. Мной было понято, что лично Вы не воспринимаете, что за создаваемым Моисеем Иудаизмом, стоял Тот, кто известен нам как Иисус Христос ( во всей широте этого вопроса). | Вы начали про Иисуса, а я начал расширять понятие, подчеркивая, что не просто Иисус, а именно Христос. Поэтому Иисус Христос у меня и прозвучало.Именн в смысле Его Духа. Цитата: слова Афанасия Великого, прежде всего, исполнены красоты, а там, где есть красота, там и истина. Так, его утверждение: «Бог вочеловечился, чтобы мы обожились» отвечает оккультной истине, ибо Дух Иисуса Христа в своей огненной Божественной Сущности для нас есть Олицетворение Божественного Начала.Письмо от 28 мая 1937 г. | Цитата: Да уж какие тут могут быть шутки? Вы либо не верите вовсе в то, ч то пишется в Евангелии, либо имеете на это свою точку зрения. Вот я и спрашиваю: какую? | Явно меня с кем то путаете, Вы ведь почти во всех темах присутствовали где и я писал. Наверно из моих постов можно составить о мне мнение. Точку зрения на Евангелие имею в соответствием Учения Живой Этики, последователем которой являюсь много лет. Вот только стремлюсь глубоко понять Хрисистианство вообще и Православие в частности. Многие рериховцы видят в словах Е.И. только критику в адрес Христианство, а незамечают восторженных высказываний. Елена Ивановна многократно указывала на "Добротолюбие" как на ценнейшую книгу. Вы Д.И.В. читали "Добротолюбие"? Последний раз редактировалось николаййй, 15.06.2009 в 16:28. | | | 15.06.2009, 16:30 | #251 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Кстати, это ведь возможно был диалог Иисуса с самим собой. Сатана мог олицетворять не некое демоническое существо, а принцип, некое восприятие жизни, расстановка акцентов.Так сказать, принцип материи, или внутренний демон, как угодно. И Христос, обладая теми знаниями и развитыми силами, которыми он владел, просто испытал соблазн властью, что собственно совершенно естественно. В таком контексте понятно, почему он одному из апостолов, как-то сказал, что типа, отойди от меня Сатана. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 15.06.2009, 18:23 | #252 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Кстати, это ведь возможно был диалог Иисуса с самим собой. Сатана мог олицетворять не некое демоническое существо, а принцип, некое восприятие жизни, расстановка акцентов.Так сказать, принцип материи, или внутренний демон, как угодно. И Христос, обладая теми знаниями и развитыми силами, которыми он владел, просто испытал соблазн властью, что собственно совершенно естественно. В таком контексте понятно, почему он одному из апостолов, как-то сказал, что типа, отойди от меня Сатана. | Спасибо Арранкар, во многом с Вами согласен. Именно в этом символическом диалоге, борьба материального (физического) естества и Духа, за влияние на личность. Впрочем через такое искушение, такую борьбу, проходит ежесекундно каждый человек. | | | 15.06.2009, 22:21 | #253 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от николаййй Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ. | Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора ![Twisted Evil](images/smilies/icon_twisted.gif) | В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. "Прессование" фараона происходило вероятно в форме забастовок и уличных столкновений с полицией. Все это совпало по времени с эпидемиями и другими стихийными бедствиями, поразившими Египет. Например есть версия, что "тьма египетская" была вызвана извержением вулкана на средиземноморском острове. Таким образом выражалась "солидарность" Бога ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно" Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 15.06.2009 в 22:28. | | | 16.06.2009, 10:33 | #254 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Д.И.В. зачем хитрить? Мной Вам было явно указанно, что Иисус (сын Марии и Иосифа) не наставлял Моисея. | Ага, значит Иисус к Христосу (Общемировому принципу) не имел никакого отношения ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Ладно, хватит. Изучайте первоисточники. Вот, к примеру, гностические представления о Христосе и Хрестосе (через "е" последнее слово). Они отличали эти два понятия. Первое - окончательно достигший и прошедший все испытания и сливший своё низшее земное малое "я" с Великим общемировым "Я".Это Христос. Хрестос - это стадия испытания, когда кандидат, для того чтобы достичь окончательной цели должен был проходить эту стадию Хреста. И это отличается от представлений церковных, котоые говорят, что Иисус нерожденный вечный изначальный бог, единый с Отцом. Лишенный каких-либо изменений, становлений или исканий. Тем более совершенсования какого-либо. И что раз это так, значит Иисус был тем, кто наставлял Моисея и других пророков. Что он дал сначала иудаизм, а потом христианство. Это вот такая у них, православных нынешнних теоретиков точка зрения. | | | 16.06.2009, 10:57 | #255 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | Какой смыл со мной оспаривать церковную точку зрения. Вы видимо меня с Рабом Божиим Дмитрием перепутали? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Но с другой стороны Вы не совсем понимаете мнение церкви по этому вопросу. Иисус Христос - Богочеловек, в нем соединилось Божественное естество и человеческое. | Смысл? А в чем вообще смысль всех этих бесед? И вообще смысл в жизни каков. На мой взгляд - это ощущать полезность проведения данного момента. Либо для данного момента, либо для будущего. Вот, есть точки зрения на этот вопрос. Разные. Я их озвучиваю и выражаю моё мнение по этим вопросам. Я понимаю точку зрения церкви на этот вопрос. Что Иисус "вочеловечился" как они говорят. Но, а как же все остальные? Они как? Они, как говорит церковь - твари. То есть, творения бога. Бог их творит так как ему это нужно. Тогда как Иисус - он несотворенный, но вечный. Что же говорит Тайная Доктрина по этому вопросу? Она не делает разницы между обычным человеком и Иисусом. В принципе. Как обычный человек рождается, живет и умирает - и потом переходит в другое состояние, так и Иисус родился и жил. Потом физически умер и перешел в другое состояние. В чем же разница? Разница в ЗНАНИИ. Если обычный человек еще не собрал достаточно опыта для того чтобы сознательно жить и после физической смерти, то Иисус собрал и являлся своим ученикам в осязаемом образе. Цитата: Сообщение от николаййй Вы Д.И.В. читали "Добротолюбие"? | Вы видели эту книгу? В смысле объем. Да, читал, некоторое. Про св. Антония - его наставления. Как они записаны там его учениками. Последний раз редактировалось Д.И.В., 16.06.2009 в 11:01. | | | 16.06.2009, 18:40 | #256 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Ага, значит Иисус к Христосу (Общемировому принципу) не имел никакого отношения ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Ладно, хватит. Изучайте первоисточники. | Действительно, пойду изучать первоисточники. | | | 20.06.2009, 20:54 | #257 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | А кого волнует ваша вера или неверие? ![Twisted Evil](images/smilies/icon_twisted.gif) И чудем нет. Есть лишь та или иная степень знания. То, что для толпы "чудеса и магия", в которую часть этой толпы не верит, для знающих, лишь использование определенных законов природы ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 20.06.2009, 22:34 | #258 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Цитата: Сообщение от Арранкар; [/quote Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора ![Twisted Evil](images/smilies/icon_twisted.gif) | В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. Таким образом выражалась "солидарность" Бога ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно" | Юрий Болотов, cкорее всего вы ошибаетесь, говоря так о Моисее. А так же по поводу так называемых магии и чудес. Цитата: Е.П.Блаватская Оккультизм против оккультных наук. “Магия” — синоним фокусничества; “колдовство” — эквивалент грубейшего невежества; “оккультизм” — жалкое наследие помешанных средневековых философов Огня, Якобов Бёме и Сен-Мартенов (6); — и этих выражений, по общему мнению, более чем достаточно, чтобы покрыть всю область “профессионального мошенничества”. Всё это — презрительные термины, обычно употребляемые лишь когда речь заходит о пыльном хламе тёмного средневековья и предшествовавших ему веков язычества. Поэтому в английском языке не найти терминов, которые определяли бы и оттеняли разницу между подобными анормальными силами — или науками, ведущими к обладанию ими, — с той точностью, какая возможна в восточных языках, и прежде всего в санскрите. Какое же представление, например, слова “чудо” и “волшебство” (означающие, по сути, одно и то же, поскольку оба выражают идею чудотворства посредством нарушения законов природы (!!), согласно толкованию признанных авторитетов) вызывают в умах тех, кто их слышит или произ носит? Христианин — невзирая на нарушение “законов природы” — хотя и будет твердо верить в чудеса, так как они, как утверждается, творились Богом через Моисея, презрительно отвергнет волшебные деяния магов фараона или же припишет их дьяволу. Именно последнего наши благочестивые противники связывают с оккультизмом, в то время как их нечестивые враги, атеисты, смеются над Моисеем, магами, оккультистами и считают постыдным всерьёз обращать внимание на подобные “суеверия”. Всё так, ибо нет понятий, которые устанавливали бы разницу; нет слов, обозначающих светотени и разграничивающих великое и истинное — и нелепое и смешное. К последней категории относятся толкования теологов, проповедующих “нарушение законов Природы” человеком, Богом или дьяволом; к первой — научные “чудеса” и чары Моисея и магов, отвечающие естественным законам, причём и Моисей и маги были обучены всей мудрости святилищ (выполнявших роль “Королевских обществ”(7) в те времена) — и истинному ОККУЛЬТИЗМУ. Последнее слово, конечно же, вводит в заблуждение, будучи прямым переводом составного термина Гуптавидья, “Тайное знание”. Но знание чего? Несколько санскритских терминов могут помочь нам разобраться в этом. Существует четыре (помимо многих других) названия различных видов Эзотерического Знания или Наук, которые приведены даже в экзотерических Пуранах. Это: 1) Яджня-видья (знание тайных сил, пробуждаемых в Природе посредством определённых религиозных ритуалов и обрядов; 2) Maxaвидья, “великое знание”, магия каббалистов и тантрического культа, часто колдовство наихудшего порядка; 3) Гухьявидья, знание мистических сил, заключённых в Звуке (Эфир), следовательно — в мантрах (распевные молитвы или заклинания), и зависящих от ритма и мелодии, другими словами — магическое действо, основанное на знании Сил Природы и их взаимодействия; 4) АТМА-ВИДЬЯ, термин, переводимый востоковедами просто как “Знание души”, истинная Мудрость, но означающий гораздо большее. 6- Сен-Мартен Л. К. (1743-1803) — преданный последователь Якоба Бёме (1575-1624). 7- Название старейшего научного общества Великобритании | | | | 12.01.2011, 19:26 | #259 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 299 Благодарности: 5 Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? РПЦ становится официальным биржевым игроком http://lenta.ru/news/2010/12/21/endowment/ | | | Этот пользователь сказал Спасибо Argo за это сообщение. | | 13.01.2011, 08:33 | #260 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Argo | Справедливости ради, речь о биржевой игре не идет. Смысл в другом. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:03. |