Концепция развития Белоруссии

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

Это явления одного порядка и сравнивать их степень несоизмеримо.

О нет - заметьте - иначе мы эту самую тему никогда не приведём к пониманию.
Кто формирует "кровавую историю" России? Зачем и кому это выгодно?
Кто возопит ныне о кровавом режиме Каддафи? - те самые люди которые бомбят водокачки, мечети и общежития.
Кто создаёт скандальную атмосферу в СМИ вокруг Беларуси? Кто понимает, что если не зпудрить мозги людям - " ах, как у нас всё плохо" - то Беларусь непобедима?
Ответы то простые.
У себя в стране - демонстранты - разгоняются водомётами, резиновыми пулями, а вот вялые телодвижения белорусских властей - приравниваются к зверствам высшей пробы.
И ведь - хорошо механизм просчитали - так как "наши" - оне фсе люди беспокойныя - не то что европа, то кинь нам косточку лжи, так мы друг друга сами и порвём .... На дурака не нужен нож.

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

Из личных источников.

А возьмите и поделитесь. Если это на самом деле личные источники. Если аресту подвергались массово простые работяги а не завхозы с парторгами.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dron.ru

В среде российских экспертов уже давно сложилось понимание неизбежной потери Белоруссии

Это понимание им в виде инъекций прививали?

[R10100]

Сообщение от Vitalsrvf

Уж не о том ли Духе речь, благодаря которому была остановлена, а позже разгромлена крупнейшая на то время в Европе армия Германии, на нужды которой фактически работала вся европейская экономика? Не о том ли Духе речь, благодаря которому народ смог мобилизоваться, выиграть войну, восстановить в течении десятилетия страну, запустить человека в Космос, придать такой мощный импульс развитию экономики, что созданного потенциала хватило на существование страны в последние два десятилетия в условиях компрадорской буржуазии, целенаправленного уничтожения и разграбления бывшего народного хозяйства, и много-много чего ещё? Странная какая-то получается "забитость и запуганность" народа, сотворившего Великий Исторический Подвиг и, если угодно - чудо.

В том то и дело, что дух народа высок и он смог выстоять в этих ужасных условиях, преодолев и страх и боль. Только силой духа и помощью свыше можно это объяснить, а никак не сталинским "мудрым" руководством.

Сообщение от Vitalsrvf

И роль главы государства, под чьим руководством были достигнуты все эти результаты, ещё ждет своего часа, осмысления и возвращения на достойное место в Истории.

Так Вы всё про Сталина?
В данном случае дух народа был готов к преобразованиям, но непринятие помощи в 1926 г привело к тому что были упущены лучшие возможности. Ленин при жизни предупреждал о недопустимости Сталина у власти.

Сообщение от Vitalsrvf

Наврать в три короба.

По поводу «наврать» ничего Вам сказать не могу, цифры лично меня никогда не интересовали. Был определенный факт геноцида собственного народа и в это явление было вовлечено в той или иной степени всё население, а подсчет, количество нового ничего не добавит.
В Отечественной войне тоже цифры не верно были озвучены и почему это Вас не возмущает?

[R10100]

Сообщение от Восток

А возьмите и поделитесь. Если это на самом деле личные источники. Если аресту подвергались массово простые работяги а не завхозы с парторгами.

Вы, наверно, можете понять почему именно руководители, а не простые работяги, исходя из Учения. В то время из народа выходили все - и руководители, и работяги, и парторги с завхозами.

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

Вы, наверно, можете понять почему именно руководители, а не простые работяги, исходя из Учения. В то время из народа выходили все - и руководители, и работяги, и парторги с завхозами.

Ягода убрал Зиновьева, Ежов - Ягоду, Берия - Ежова, Берию... и все из народа. Суть любой революции - она пожирает своих создателей. Это неизбежный закон. Все репрессировавшие других, в последствии были сами репрессированы. Кого жалеть - Тухачевского? Невиновных страдает мало. Наказания без вины не бывает. Значит промолчал где надо было сказать, не заступился - когда мог. Кто дал разрастись беспределу? А потом уже поздно. Так было во Франции, так будет и в Беларуси. Вопрос времени. Пушечное мясо, И в итоге у власти окажется пена, самое подлое создание.
Люди неготовы иметь свободу, ибо они путают её с вседозволенностью. В сегодняшнем обществе необходима жёсткая рука. Степень жёсткости определяется степенью сдержать хаос вызываемый определёнными силами.
Вот из свежей статьи:

Корр.: Поможет ли нам это осмысление истории построить, скажем, правовое государство?

Шапошникова: Об этом, полагаю, надо говорить лет так через сто. Построить его на сегодняшнем человеческом материале в обозримом будущем немыслимо, просто невозможно. Помимо хороших законов, требуется огромный творческий труд человека. Если человек получает свободу в тот момент, когда его уровень сознания, простите меня за выражение, не поднимается выше порнографии, то вы увидите ее на экранах телевизоров, увидите в газетах, везде. Значит, уровень сознания данного человека и данного общества требует дальнейшей работы, дальнейшего одухотворения. После чего свобода совсем по-другому предстанет перед людьми: это не свобода убивать, это не свобода воровать, это не свобода изображать непристойности, а свобода творчества, свобода труда, свобода человека как такового... Так что о правовом государстве нам долго не придется говорить.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Грустно все это читать...И по неволе приходят мысли - раз мы не способны на единство раз немногочисленным "засланцам" получается разделить 90% большинство, Раз не осознаем даже той работы, которая ведется против нас, всеми этими институтами, фондами, департаментами, раз не пытаемся выстроить ответную работу, нейтрализующую этот вред,.......так может мы тогда того и заслуживаем?!!

по-моему тут дело вот еще в каком моменте. Россия, а за ней Украина прошли прививку Западом. Оголтелый рыночный капитализм, к которому все так рьяно устремились скачано обогатил одних и обеднил соответственно других соотечественников. Но из всего этого можно выучить урок, что ни западный (для России и Украины американский), ни советский опыт не ведут к светлому будущему... Нужно искать что-то еще... Нашел ли это что-то еще Лукашенко? Очевидно нет... Экономика Белоруссии есть осколок командно-адм. системы бывшего СССР с мелкими вкраплениями рыночной экономики. И идя по этому пути Белоруссия теряет сразу по двум направлениям: и жесткий контроль за экономикой потеряет и вообще всей экономики лишится из-за своего подвешенного состояния... Ведь нельзя топтаться на месте - или вперед или назад. Нынешняя рыночная экономика очевидно колапсирует и бьется в судорогах дефолтов и девальваций, которые прокатываются то там, то здесь по разным странам. Осколки командно-адм. системы управления, что представлено в Белоруссии, страдают унижением личности государством и зажимом всяческих прав и свобод... Мы видим в Белоруссии как собственный народ стал виноватым за все: за дефолт, за недовольство, за жизнь не по средствам (на ту среднюю зарплату, которую подогнали чиновники до 500$ для през. выборов и которая сейчас кубарем стремится к 300$ и даже к еще меньшей сумме ), за акции неповиновения правительству и органам, выраженной в хлопаньи и топаньи, за выражения неудовольствия политикой государства и т.д.

К чему же мы придем в Белоруссии? Сейчас понятно, что резкие смены ничего не исправят. Но также понятно, что продолжение существующего положения ведет к полной деградации человеческого достоинства белорусов. Начинается все с обнищания населения и последующей его миграции в зоны с более сбалансированной экономикой. Белоруссия так и может продолжать оставаться инкубатором для наивных белорусских пенсионеров и пролетариата, но буржуазный элемент страны давно осознал и понял, что правительство против Реформ, против интенсификации экономики и переведении последней на современные рельсы, адекватные сегодняшним реалиям.

[R10100]

Сообщение от adonis

[Суть любой революции - она пожирает своих создателей. Это неизбежный закон. Все репрессировавшие других, в последствии были сами репрессированы.

И тем не менее в любой революции бывает переломный момент, который может сложить новые условия и другие обстоятельства. Помощь всегда приходит в такие часы и минуты, но не всегда природа человека прислушивается к этому внутренему голосу и выбирает спасительное высшее решение. Как известно, карма может быть смягчена и приобрести другое направление, но об этом в самую ответственную минуту забывают те, кому по рангу положено помнить и знать. Но шанс всегда дается.

3(Урга).2.V.1.**Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.

Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб – и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множества несовершенных элементов будут нагнетать построения вниз, в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать старых форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке. Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.

Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. Мы легче начнем слагать новый центр, нежели допустим старые знаки на новых ступенях. Примите это указание для немедленного приложения.

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

То есть теперь, по мнению оппозиции, русские и беларусы не то, что единым народом, но даже братскими народами не являются, а, оказываются исторически заклятыми врагами? Неужели вся эта насквозь продажная, лицемерная горстка предательствующих (люди, получающие подробные инструкции и зарплаты в иностранных представительствах, если называть вещи своими именами, никакой оппозицией быть по определению не могут - классические агенты влияния, засланые казачки, ведущие антигосударственную подрывную деятельность) - судьба предателей незавидная - неужели они думают, что провокации такого рода, предательство по отношению к своему собственному народу, по отношению к общей трагичной и героической истории двух братских народов, останется без последствий для них самих? Не зависимо от того, в темную ли их пользуют или, что ещё хуже, по своей собственной инициативе, невежеству и недомыслию плетут себе темные сети кармы, вовлекая попутно, в пространство своего предательства и те несколько тысяч клинических идиотов, которые не вникая в смысл происходящего "топают ножками, хлопают ладошками"?

по-моему вы замыливаете проблему страхом предательства интересов Родины=Белоруссии проклятым капиталистам=американцам. Да, согласен, подавляющее большинство оппозиционеров в Белоруссии фактически получают финансирование от США и Евросоюза. Это ФАКТЫ. С этим никто не спорит. Но есть и еще один момент: нелигитимный президент Белоруссии и порочная система управления государства, выраженная в самой крайней форме - дефолте и зажиме прав и свобод граждан.

И какой выход из этой ситуации? Нельзя дать одним завладеть властью, и также нельзя оставить другим этой властью упиваться... Нужно найти другой выход... Якобы Кремль сейчас ищет кандидата на пост Лукашенко... Найдет ли? Все же или морально убиты и подавлены действующей властью или же заклятые оппозиционеры, получающие деньги от дяди Сэма... Понимаете ли вы в чем казус?

Сообщение от Vitalsrvf

Не от того ли и методы таких вот убогих и болезных до боли знакомые: наслаивание лжи, одна больше другой, смакование и "пляска на костях" по-поводу любых неудач и просчетов своих оппонентов, выпячивание всего самого грязного и непотребного наружу, сведения любых человеческих и коллективных взаимоотношений к деньгам, теперь вот ещё и к национальным распрям, ни чем не скрываемая ненависть и т.д. и т.п... откуда ветерок дует? Одна маленькая ложь порождает целый каскад лжи, одно маленькое предательство - целый вал предательства, "девятый вал". И главное - остановиться уже не возможно...

все эти метода оттуда же - из США, из книг Бжезинского, мечтающего раздробить Россию и конечно, белоруса как единый народ с россиянам стоят в первой очереди (последними, к счастью, потому что все остальные давно дошли: и прибалты, и хохлы, и грузины и т.д.) по разобщению на национальной почве...

Россия-матушка, выдержишь ты все распри на тебя гонимые... выстоишь в смутные времена разобщения народов в тебе выросших и поднимешься до владычества мирового...

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Dron.ru

Сейчас этой точки зрения придерживаются не более 10% оппозиции. Вскоре после ухода АГЛ их количество увеличится до 80%, а все властные места будут заняты националистами. Начнётся массовая принудительная белорусификация - будет написана новая история (уже пишется, но мало кто читает), отменят русский язык в школах и т.д., всё как на Украине. В среде российских экспертов уже давно сложилось понимание неизбежной потери Белоруссии и сделать уже ничего нельзя. АГЛ сам того не ведая запустил этот процесс, но теперь не сможет его остановить даже если осознает свою ошибку.

вы забываете момент свободного волеизъявления народа. Белорусы привыкли к двуязычию в стране. Русский язык официально повсеместно используется. Белорусский язык изучается в школах, на нем оформляются все офиц. док-ты и параллельно на русском то же. Самовольно ввести белорусификацию населения не получится, потому что самому населению это не нужно. Горстка националистов ничего не смогут сделать. Такие вопросы решаются на референдуме. Конечно, вы скажете все можно сделать, все подтасовать, народ обалванить и т.д. и т.п. Но я уверен, что белорусский народ не поддастся на эту националистическую провокацию. Только в двуязычии белорусы чувствуют себя комфортно.
Многие чистокровные белорусы не знают своего языка. Они общаются на русском. Белорусский воспринимают как деревенский и сельский язык. Между тем белорусский язык очень красивый. По мелодике схож с итальянским. Правильный нежный белорусский говор рожден для музыки и пения. Вспомните белорусских Песняров и их лирическое творчество о своей Родине на родном языке и вы поймете какова сила в белорусской культуре.
В Белоруссии также присутствуют разные говоры и разные белорусские языки, естественно усредненные одним литературным белорусским. Здесь вопрос очень противоречивый. Ведь белорусы сами не изучают своего языка (мовы), а это значит, что народ становится безъязыким, немым... в прямом смысле... Только Культура Языка сохранит идентичность и самоценность белорусского народа.

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

И тем не менее в любой революции бывает переломный момент, который может сложить новые условия и другие обстоятельства

Немного неправильно. В любой революции бывает переломный момент, когда сложенные новые условия извращаются. Поэтому революции не полезны. Пока не будет достаточной массы продвинутых. А будет масса и революции будут не нужны.
В Октябрьской революции первым искажением (внутренний момент) было создание привилегий для руководства, спецпайки. После этого уже спасти страну было нельзя, развал был уже заложен вместе с привилегиями, хотя и понадобилось 70 лет. Второй момент, это Кронштадский мятеж под лозунгом "Власть Советам, а не партиям!" Только Советы могут соответствовать принципу "Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб", при реальной демократии.Коммунистам нужно было поддерживать именно Советы, а не партию большевиков. Как это ни парадоксально звучит. Вот этот момент они не поняли и их сожрали в Гулагах. Но была создана партия и это был конец внешний, смерть идеологическая. И все кто создавал партию, а не Советы и подверглись репрессиям, разве незаслуженно?

Надземное т.I, 364. Урусвати знает, что мировые события особенно отражаются на тех, кто принимал в них участие. Не только те, которые повинны за происходящее, но и те, кто слагал эту или иную страну. Они также вибрируют на потрясения их созданий. Нужно представить себе, как волнуется Сестра О. Она принимала участие в двух странах и может видеть, как страдают оба народа. Также и Тот, Кто направлял на путь праведный народ во время революции, теперь опечален, видя, как стремительно направляется к гибели народ. Неужели можно оставаться безучастным, когда лучшие намерения пресекаются!

Направлять на путь во время революции, ещё не значит её организовать. Революция сегодня, как правильно заметила Шапошникова, не имеет смысла. Людей нет. У людей нет правильного желания. Нет новых форм, даже теоретически.
Революции действительно могут дать взрыв материи, а он нужен?

Надземное т.I, 6.
Невежды утверждают, что Мы начинаем революции и смуты. Но мы много раз пытались предупредить и предотвратить убийства и разрушения. Сам Брат Раккоци исполнил высшую меру человеколюбия и был отвергнут теми, о ком Он заботился. Остались записи, уже общеизвестные, но некоторые лжецы называют Его отцом французской революции.

Мир Огненный, ч.II, 45. Конечно, Цикл Аквариуса уже действует и сожительствует с концом Рыб. Обычно граница Цикла очень постепенна, и тем утверждается гармония происходящего эволюционного процесса. Если бы представить себе резкую границу между такими своеобычными факторами, то могли бы быть вызваны разрушения, катаклизмы. Итак, уже Аквариус принес значительное перемещение сознания, но усиление его могло бы создать губительную революцию там, где нужно строительство. Можно даже неподготовленным глазом заметить чередование влияния Рыб и Аквариуса. Но нельзя предоставить мятеж человечеству, совершенно не вошедшему в сознание воздействия.

И ещё. Моё личное мнение. Учителя не вторгаются в карму народов - за исключением крайне редких случаев, когда от этого зависит положение не только Земли, но целостность других миров. Армагеддон именно этот исключительный случай. ЕПБ увела тёмные ложи, а Ленин взорвал сознание всех обитателей планеты Общиной.
Да, община в таких условиях не могла сложится по правильным законам. Поэтому она распущена и теперь время добровольного собирания. Всё, исключение из правил закончилось вместе с Армагеддоном, больше никаких революций. Необходимо не силовое потрясение, а медленное воспитание. Мир через Культуру, а не через революцию.
Беларусь - последняя насильно собранная община - республика, из уже "распущенных" и обобранных 14 общин. Реформация нужна. Но это не значит, что через капитализм или через хаос. Передать всё в собственность 10% самых наглых? Уникальность Белой республики в том, что учтя опыт "приватизации" в остальных республиках, есть шанс, пока ещё есть, плавно перевести страну на реально общинную собственность через Советы. Лукашенко в данном случае просто сторож. Сторож общинной собственности до появления решения.
И обижаются на него те, кто хочет попилить денег в мутной воде. Вокруг столько общего, как не постараться для своего кармана?

[paritratar]

Сообщение от adonis

Лукашенко в данном случае просто сторож. Сторож общинной собственности до появления решения.

мы в будущем посмотрим сколько этот "сторож" сохранил в индивидуальное пользование для своей семьи...

[Восток]

Сообщение от manihara

мы в будущем посмотрим сколько этот "сторож" сохранил в индивидуальное пользование для своей семьи...

И в этом проблема. Объясню - люди готовы сделать ВСЁ в целях якобы достижения справедливости("красоты" собственной позиции?) - даже заглянуть в штаны ближнего своего.
Но будущее - для спасительного действия и собственных шагов и решений.

[R10100]

Сообщение от adonis

Немного неправильно. В любой революции бывает переломный момент, когда сложенные новые условия извращаются. Поэтому революции не полезны. Пока не будет достаточной массы продвинутых. А будет масса и революции будут не нужны.

Революции не то чтобы не полезны - просто они возникают в определенные исторические и экономические моменты, но в настоящее время для этого события нет составляющих и не будет еще долгие годы, так как это явление принадлежит эволюционному развитию и возникает четко по своим законам . Всё что мы наблюдаем сейчас - это хаос, который пытается одолеть некоторые сферы, но который будет побежден человеческим разумом и волей.

[paritratar]

Сообщение от Восток

И в этом проблема. Объясню - люди готовы сделать ВСЁ в целях якобы достижения справедливости("красоты" собственной позиции?) - даже заглянуть в штаны ближнего своего.

Налоговые органы, охрана, вся правоохранительная система имеют право заглядывать на частную собственность ближнего своего и требуют доказательств на какие средства эта собственность была приобретена. Это их работа. Не путайте, пожалуйста, обычных граждан, которые не имеют права этого делать.

Сообщение от Восток

Но будущее - для спасительного действия и собственных шагов и решений.

в первую очередь будущее это следствие настоящего и прошлого... Сколько веревочке не виться - все равно конец будет...

[paritratar]

Сообщение от Алсидэя

Революции не то чтобы не полезны - просто они возникают в определенные исторические и экономические моменты, но в настоящее время для этого события нет составляющих и не будет еще долгие годы, так как это явление принадлежит эволюционному развитию и возникает четко по своим законам . Всё что мы наблюдаем сейчас - это хаос, который пытается одолеть некоторые сферы, но который будет побежден человеческим разумом и волей.

революции как раз и происходят в такие моменты экономических кризисов. Вариант Украины и Грузии вполне вероятен в Белоруссии. Ничего альтернативного в этой теме никто не смог предложить. Какой бы ни был Лукашенко - он ОБЯЗАН понести ответственность за разорение собственных сограждан. А перекладывание этой обязанности на других о многом говорит. Откройте глаза! Поэтому понятно, что и вариант с Лукашенко у власти только этот самый кризис усугубит.

[Восток]

Сообщение от manihara

Налоговые органы, охрана, вся правоохранительная система имеют право заглядывать на частную собственность ближнего своего и требуют доказательств на какие средства эта собственность была приобретена. Это их работа.

Вы там работаете?

Сообщение от manihara

мы в будущем посмотрим сколько этот "сторож" сохранил

Я же конкретно и относительно сказанного выразился...

[Восток]

Сообщение от manihara

в первую очередь будущее это следствие настоящего и прошлого... Сколько веревочке не виться - все равно конец будет...

Естественно - полностью согласен - каждое причина- создаёт свою карму и платить по счетам каждому же и полностью.

Другое дело - "подозрительное заглядывание" - так же есть причина, которая есть капля кармы - аукнется в будущем.
Правда несомненно нужна. Но какая? Та которая отразит ВЕСЬ комплекс действий? Или та, которая выдернет выгодные для осуждения факты и фактики?

[Amarilis]

МВД, КГБ, ОАЦ ....

В Белоруссии cоздается новый следственный комитет, который будет находиться в подчинении президента страны. Он начнет свою работу с 1 января 2012 года. С такой инициативой выступил во вторник глава республики А. Лукашенко на совещании, посвященном совершенствованию системы органов предварительного расследования.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Amarilis

МВД, КГБ, ОАЦ ....

ЦРУ, ФБР, АНБ, United States Secret Service... и много чего ещё.

[Amarilis]

Сообщение от Vitalsrvf

ЦРУ, ФБР, АНБ, United States Secret Service... и много чего ещё.

В одном только Нью-Йорке населения столько, сколько во всей Беларуси...

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

МВД, КГБ, ОАЦ ....

Ну а чего не добавили ОМОН, "Алмаз"? Для Вас только названия которые якобы сформировал ЛАГ. КГБ, МВД существовали 100 лет до него. (в разных названиях и ипостасях).