| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.05.2009, 13:44 | #201 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Никак Не дискретное - значит непрерывное? Но непрерывное не может быть проницаемым. А в Тайной Доктрине говорится о проницаемости материи, как ее 4-м измерении. Где-то я уже приводил цитату о проницаемости из ТД. Как же быть с проницаемостью в непрерывности? | Не согласен с тем, что прерывность связываете с проницаемостью. Материя одного плана проницает материю более низкого не вследствие того, что астральные "атомы" более мелкие, чем физические. Дело не в промежутках между атомами. Дело - в разнице частот собственных колебаний физического и астрального объекта. Подобно тому, как на поверхности воды могут быть одновременно большие волны, вызванные движением парохода, и мелкая рябь, вызванная ветром. Также и один план материи проникает сквозь другой. Т.е. астральное вещество пронизывает не промежутки между физическими атомами, а буквально - физические частицы, сколь малыми они ни были. Если Вы говорите о материи 4-го измерения, то у меня не появляется возражений против её дискретности. Но, вспомните, я всё время говорю против дискретности Мулапракрити, Единого Элемента. А это уже категория - "вне всяких измерений". Когда и вспоминаю об Абсолютном Пространстве (или Вечном и неизменном Пространстве Абсолюта), в сравнении с различными многомерными проявленными пространствами, я обычно говорю, что Пространство Абсолюта (и Единого Элемента-Мулапракрити, как умозрительного аспекта Его) является Бесконечномерным или Безмерным, т.е. Беспредельным вне измерений. К этой категории не применимы те качества, которыми мы описываем конкретные субстанции, ибо эти качества - лишь отдельные аспекты Единого. Последний раз редактировалось Игорь Л., 11.05.2009 в 13:47. | | | 11.05.2009, 13:46 | #202 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | | | 11.05.2009, 14:05 | #203 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Никак Так он скоро и исчезнет, как только Игорь вникнет в разницу в "видах делимости атома и Несказуемого." | Стало быть, Игорь воду мутит? Вот, если бы Вы изначально вот здесь: Цитата: 2. Об Абсолюте также нельзя сказать непрерывен он или дискретен. Так, дискретность описывает существование Абсолюта или материю, а непрерывность - несуществование Абсолюта, или пространство. Таким образом материя и пространство образуют диалектическое единство, которое в своей неразрывности мы называем Абсолютом. Материя - объект, пространство - его свойство или форма. (В данном смысле я подразумеваю, что пространство включает и время). Но так как свойства без объекта физически не существует, то и пустого пространства физически также нет. | написали бы, что дискретность описывает существование проявленной материи, или так - дискретность описывает проявленное существование Абсолюта, а непрерывность - существование в Его непроявленности, то вопросов бы не возникало. Ибо в высшем представлении Единого Бытия, Пространство и Материя существуют воедино не диалектически, а - трансцендентально. Диалектика вступает в свои права в проявленном, обусловленном, конечном существовании. | | | 11.05.2009, 14:19 | #204 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Я воображаю, что непрерывное может быть только растягиваемо другим непрерывным, но никак не проницаемо. А Вы можете вообразить по другому, например, на примере непрерывных линий, тогда валяйте? | | | 11.05.2009, 14:26 | #205 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Игорь Л. написали бы, что дискретность описывает существование проявленной материи, или так - дискретность описываетпроявленное существование Абсолюта, а непрерывность - существование в Его непроявленности, то вопросов бы не возникало. | Я согласен с Вами, если нет вопросов, то стало быть мы договорились. Можно резюмировать так, когда мы мыслим о части, то любая часть мыслима состоящей из бесконечного числа частей, когда мы мыслим о Целом - то оно мыслимо как Единое и Неделимое. В этом разница двух подходов к делимости по Риону. Если Вы согласны, то дискуссия завершена | | | 11.05.2009, 14:33 | #206 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Никак Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Я воображаю, что непрерывное может быть только растягиваемо другим непрерывным, но никак не проницаемо. А Вы можете вообразить по другому, например, на примере непрерывных линий, тогда валяйте? | Не докажете, значит. Ну хорошо. Скажите хотя бы тогда, как Вы определяете эту Вашу "проницаемость". Ну и "растягивание" заодно тоже. Что это такое и как выглядит? | | | 11.05.2009, 14:46 | #207 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Я воображаю, что непрерывное может быть только растягиваемо другим непрерывным, но никак не проницаемо. А Вы можете вообразить по другому, например, на примере непрерывных линий, тогда валяйте? | Не докажете, значит. Ну хорошо. Скажите хотя бы тогда, как Вы определяете эту Вашу "проницаемость". Ну и "растягивание" заодно тоже. Что это такое и как выглядит? | С точки зрения математического формализма то, что вы спрашиваете можно определить и доказать, но это никак не исчерпает физического содержания проблемы, а заниматься математическими спекуляциями я не хочу, оказалось, что Абсолют неисчерпаем даже, если мы определим непрерывность и проницаемость. А потому, я пойду помолюсь | | | 11.05.2009, 14:53 | #208 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Rion Я уже где-то намекал о разных видах делимости атома и Несказуемого. Атом может делиться физически, а Несказуемое не делится совсем в другом смысле. Поэтому вопрос о дискретности Несказуемого просто должен исчезнуть с повестки дня ... | Представляю, если бы такое сказал я. Какой бы шум поднялся по поводу очередного ограничения Несказуемого! Я закончил свою дискуссию с Никак, потому что возможность её продолжения пока исчерпана. Нам обоим нужно время и размышление. Но Вам напоследок скажу - Несказуемое Единое Бытие не делится не в каком-то другом смысле, а - во всех смыслах. Удачи в дзен-совершенствовании! | | | 11.05.2009, 15:19 | #209 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Rion Я уже где-то намекал о разных видах делимости атома и Несказуемого. Атом может делиться физически, а Несказуемое не делится совсем в другом смысле. Поэтому вопрос о дискретности Несказуемого просто должен исчезнуть с повестки дня ... | Представляю, если бы такое сказал я. Какой бы шум поднялся по поводу очередного ограничения Несказуемого! Я закончил свою дискуссию с Никак, потому что возможность её продолжения пока исчерпана. Нам обоим нужно время и размышление. Но Вам напоследок скажу - Несказуемое Единое Бытие не делится не в каком-то другом смысле, а - во всех смыслах. Удачи в дзен-совершенствовании! | Спасибо за поправку Конечно, там имелось в виду множественное число. Просто важно было избавиться от именно физического образа деления, а остальное было не важно в данном контексте. И за пожелание спасибо. Буду стараться... __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 11.05.2009, 15:25 | #210 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Rion [ Конечно, там имелось в виду множественное число. Просто важно было избавиться от именно физического образа деления, а остальное было не важно в данном контексте. И за пожелание спасибо. Буду стараться... | Я Вас понял. А насчёт второго - вместе будем, | | | 11.05.2009, 15:58 | #211 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Сова, если Вы не просто придираетесь и Вам интересно, то отошлю Вас к статье о фрактальной топологии. Посмотрите. | | | 11.05.2009, 19:32 | #212 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Никак Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Сова, если Вы не просто придираетесь и Вам интересно, то отошлю Вас к статье о фрактальной топологии. Посмотрите. | "Новые парадигмы современной теории турбулентности", о которых, судя по аннотации, идёт речь по данной Вами ссылке, находятся за пределами моих интересов, поэтому я совершенно не в теме и не понимаю, какое отношение эта специальная тема имеет к Вашему широковещательному заявлению. Ваше предложение очень напоминает просьбу "пойди туда, не знаю, куда, и принеси то, не знаю, что". Вы бы лучше своими словами, как обычно. | | | 11.05.2009, 23:57 | #213 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Никак Но непрерывное не может быть проницаемым. | Может, докажете? Ещё разок... | Сова, если Вы не просто придираетесь и Вам интересно, то отошлю Вас к статье о фрактальной топологии. Посмотрите. | "Новые парадигмы современной теории турбулентности", о которых, судя по аннотации, идёт речь по данной Вами ссылке, находятся за пределами моих интересов, поэтому я совершенно не в теме и не понимаю, какое отношение эта специальная тема имеет к Вашему широковещательному заявлению. Ваше предложение очень напоминает просьбу "пойди туда, не знаю, куда, и принеси то, не знаю, что". Вы бы лучше своими словами, как обычно. | Да, мне уже сказали, что это похоже на то, что я Вас так культурно послал. Но я это не имел ввиду. Своими словами вкратце вот что, по моим представлениям, материя лучше всего описывается фракталами математики, чтобы описать фракталы нужно в том числе описать их топологические свойства. Поэтому я сделал поиск в интернете по ключу "топология фрактала" и нашел эту статью. Мне действительно интересно ее читать и я пока прочел половину. Это к вопросу о том, что будет, если все же описывать Пространство некоторой топологией. И хотя, как мы выяснили, Пространство неисчерпаемо никакой топологией, но идеи изложенные в этой статье мне очень интересны. Вы придирались к математике, вот я и подумал, может и Вам будет интересно. Нет, так нет. До встречи в следующих темах. Последний раз редактировалось Swark, 11.05.2009 в 23:58. | | | 12.05.2009, 18:33 | #214 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Молекула Цитата: Сообщение от Игорь Л. О Фохате можно говорить в другой теме. В этой теме неуместно приписывать мне ограничение Фохата одним из терминов. Космическое Электричество - это аспект Фохата, говорящий о силах притяжения и отталкивания. Но даже в этой теме я упомянул, как минимум - ДВА аспекта Фохата. Читайте внимательно. | Когда-то мне понадобилось, для другого форума, поработать с темой "фохат". Но результат я выложила здесь. Может еще кому-то пригодится. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7451 Последний раз редактировалось Djay, 12.05.2009 в 18:35. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Личностный Бог и Абсолют | Раб Божий Дмитрий | Агни Йога и Христианство | 217 | 19.03.2010 06:49 | Абсолют | Слович | Метафизика | 19 | 12.10.2006 10:39 | Часовой пояс GMT +3, время: 10:19. |