| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.12.2010, 19:27 | #201 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от АлексУ А разве Владыка ставит условия? Он просто говорит - "необходимо изъять". Я думаю, не только из "внешних" речей, но даже из мыслей своих изъять слово "оккультизм". И уж тем более не сопрягать его с понятием Агни Йоги. | Ну нельзя же до такого фанатизма доходить. Неужели Вы думаете, что Владыке нужны люди, отказывающиеся от самостоятельной мысли? | Следовать указанию Владыки, это по Вашему фанатизм? По моему, это нормальное проявление преданности к Тому, кому безусловно доверяешь. И Вы думаете, Владыке нужны люди, цепляющиеся за старые слова? Я предпочитаю смотреть в суть, не привязываясь к форме. Цитата: Я выше привел кучу цитат, в которых Рерихи широко пользовались этим словом не только в мыслях, но и в письмах. | Приведенные Вами цитаты взяты из писем ранее 1938 года. А слова Владыки, об обветшалых словах, которые следует оставить, из книги Надземное, записанной позже 1938 года. Поэтому Ваша отсылка к Рерихам не проходит. | | | 10.12.2010, 20:32 | #202 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от АлексУ Но всякая форма со временем ветшает... Главное не утерять из виду смысл, который за этой обветшавшей формой скрывался. | Так в том то и дело, что главное не утерять смысл. А смысл у этого слова один, не зависимо от того, как его трактует Кураев. Поэтому и в послании МЦР надо либо было это указать, либо обозначить, что в данном контексте подразумевается. Иначе получается открещивание от главной сути явления. | | | 10.12.2010, 20:33 | #203 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от студент Можете сформулировать, что будет результатом деятельности этих обществ? | При продуктивном развитии - появление общин Агни-йогов. | Агни йога дана для того, что бы ее применяли в жизни. Занимаясь АЙ духовно и нравственно совершенствуются. Свой потенциал и уровень развития они проявляют в форме культурно-просветительской деятельности (не в узком, а именно в широком смысле). Их духовное, нравственное развитие, магнетизм через культурно-просветительскую деятельность проявляется в жизни и для живущих. То есть деятельность будет точно в духе АЙ. Что будет результатом деятельности общин, если в них не будет культурно-просветительской деятельности? | | | 10.12.2010, 20:36 | #204 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Кайвасату Я предложил взять МЦР, их деятелность открыта и устав доступен. | И все же давайте для начала каждый проанализирует свою деятельность. Ведь ваша деятельность для вас гораздо лучше открыта и доступна, а моя - для меня, а деятельность любого другого участника ветки - для него. Проанализируем сначала себя, а уже потом поговорим и об МЦР. | | | 10.12.2010, 20:38 | #205 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от beam Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от студент Можете сформулировать, что будет результатом деятельности этих обществ? | При продуктивном развитии - появление общин Агни-йогов. | Кайвасату, а Вам то что мешает создать такое общество и реализовать в нем свои идеи? Тем более, Вы, возможно, готовы его возглавить . Мы вам пожелаем успехов, а Вы поделитесь с нами опытом. | Действительно, поделитесь опытом. Возможно, это снимет много вопросов. | | | 10.12.2010, 20:38 | #206 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от АлексУ Приведенные Вами цитаты взяты из писем ранее 1938 года. А слова Владыки, об обветшалых словах, которые следует оставить, из книги Надземное, записанной позже 1938 года. Поэтому Ваша отсылка к Рерихам не проходит. | Я там привел еще ссылку на хорошую статью на эту тему, поскольку Вы просили привести пример культурных людей, ассоциирующих АЙ с оккультизмом. Надеюсь автор этой статьи является культурным До 38-го года были написаны все книги АЙ, которые издавались при жизни Рерихов. И все это время они пользовались этим понятием. Как можно после этого говорить, что АЙ не имеет отношения к этому понятию? Цитата: Сообщение от АлексУ Следовать указанию Владыки, это по Вашему фанатизм? По моему, это нормальное проявление преданности к Тому, кому безусловно доверяешь. | Я никому не доверяю бузусловно, даже самому себе... Последний раз редактировалось Редна Ли, 10.12.2010 в 20:50. | | | 10.12.2010, 21:08 | #207 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Как всегда, правы обе стороны, каждая по-своему. Конечно, если кто-то, как Редна, под оккультизмом понимает самые благородные стороны Сокровенного Знания, то ему это никак не повредит. Но, с другой стороны, если "оккультист" понимает, что, например, его собеседник видит в оккультизме примитивную магию, гадания и амулеты, то он не будет ему говорить, что Агни Йога - это оккультизм. Тут и спорить, имхо, не о чем. Последний раз редактировалось Иваэмон, 10.12.2010 в 21:10. | | | 10.12.2010, 22:19 | #208 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от beam Кайвасату, а Вам то что мешает создать такое общество и реализовать в нем свои идеи? Тем более, Вы, возможно, готовы его возглавить . Мы вам пожелаем успехов, а Вы поделитесь с нами опытом. | Как знать, возможно я уже на пути к чему-то подобному. Не всё же время тратить на бесконечные споры на этом форуме Цитата: Если бы это написали не Вы, а новый человек на форуме, я бы подумал, что это очередной провокатор. | Да, я иногда выступаю в роли правокатора, будоража умы постановкой под сомнение того, в истинности чего они не сомневались... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:33 | #209 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от АлексУ А разве Владыка ставит условия? Он просто говорит - "необходимо изъять". Я думаю, не только из "внешних" речей, но даже из мыслей своих изъять слово "оккультизм". И уж тем более не сопрягать его с понятием Агни Йоги. | Ну нельзя же до такого фанатизма доходить. Неужели Вы думаете, что Владыке нужны люди, отказывающиеся от самостоятельной мысли? | Более того, в Учении приведен принцип избежания запретов. Никаких запретов без объяснения причин. Только через объяснение и собственное понимание. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:35 | #210 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от АлексУ Приведенные Вами цитаты взяты из писем ранее 1938 года. А слова Владыки, об обветшалых словах, которые следует оставить, из книги Надземное, записанной позже 1938 года. Поэтому Ваша отсылка к Рерихам не проходит. | Я там привел еще ссылку на хорошую статью на эту тему, поскольку Вы просили привести пример культурных людей, ассоциирующих АЙ с оккультизмом. Надеюсь автор этой статьи является культурным | Оксана Черненко? "Родоначальница" широкомасштабной компании в интернете нападок и клеветы на МЦР? Это для меня показатель... Как говорится, антагонизм в действии. И статья то, кстати, односторонняя. Про слова Учителя из книги Надземное ничего не сказано. Не дочитала, наверное... Цитата: До 38-го года были написаны все книги АЙ, которые издавались при жизни Рерихов. И все это время они пользовались этим понятием. Как можно после этого говорить, что АЙ не имеет отношения к этому понятию? | Прошу не путать "понятие" и "слово". Понятие осталось, но оно выражается другими словами. Слово "оккультизм", по мысли Учителя, обветшало и потеряло свой первоначальный смысл. Можно пользоваться, например, словом "Теософия", адекватно выражающим первоначальный смысл. Цитата: Цитата: Сообщение от АлексУ Следовать указанию Владыки, это по Вашему фанатизм? По моему, это нормальное проявление преданности к Тому, кому безусловно доверяешь. | Я никому не доверяю бузусловно, даже самому себе... | "О вкусах не спорят". | | | 10.12.2010, 22:35 | #211 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от АлексУ Единственно, чем была полезна мне Ваша подборка, - мой жизненный опыт обогатился, и я поменял свое мнение насчет происхождения слова "оккультизм". По крайней мере у Блаватской оно употребляется как самоназвание сокровенных наук, синоним слова Теософия. | В Учении достаточно часто употребляется слово "оккульный" именно в значении тайный, сокровенный. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:38 | #212 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Редна Ли Так в том то и дело, что главное не утерять смысл. А смысл у этого слова один, не зависимо от того, как его трактует Кураев. Поэтому и в послании МЦР надо либо было это указать, либо обозначить, что в данном контексте подразумевается. Иначе получается открещивание от главной сути явления. | К сожалению эта идея до наших оппонентов доходить никак не хочет, и тема по этому вопросу без оглядки сливается в сторону обсуждения того, всёже является ли Агни-йога оккультным учением на самом деле... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:40 | #213 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от студент Что будет результатом деятельности общин, если в них не будет культурно-просветительской деятельности? | Уже третий раз в теме пытаются приписать мне тезис, который я не заявлял __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:42 | #214 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от студент И все же давайте для начала каждый проанализирует свою деятельность. Ведь ваша деятельность для вас гораздо лучше открыта и доступна, а моя - для меня, а деятельность любого другого участника ветки - для него. Проанализируем сначала себя, а уже потом поговорим и об МЦР. | Только вот речь шла про "организации рериховского движения"... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:42 | #215 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Кайвасату Более того, в Учении приведен принцип избежания запретов. Никаких запретов без объяснения причин. Только через объяснение и собственное понимание. | А нижеследующие слова Учителя для Вас не являются достаточным объяснением? Цитата: 14.653. Урусвати знает, как многие обветшалые слова должны быть изъяты из употребления. Они не только утеряли первоначальный смысл, но и вводят людей в заблуждение. Среди таких слов нужно отставить "оккультизм". Сама история его показывает, как условно оно появлялось в средние века. Особенно теперь оно звучит бессмысленно. Наука постепенно завоевывает новые области, и слово о тайноведении уже звучит каким-то вызовом. Познавание двигается вперед успешно, но и костры инквизиции уже отходят в прошлое. К тому же так называемые оккультисты являются в большинстве случаев комичными. Они воображают о каких-то своих сокровенных нахождениях, но при первом непонятном случае убегают в страхе. Пусть настоящие, честные исследователи займут место кичащихся оккультистов. Пусть и область тонких энергий будет изучаема учеными. Если уже в стенах университетов начинают проявлять внимание к тонким энергиям, то не нужны клички, которые только вносят смущение. | | | | 10.12.2010, 22:43 | #216 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от студент Возможно, это снимет много вопросов. | Вот уж врядли Обычно это лишь прибавляет количество вопросов __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:45 | #217 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от АлексУ Оксана Черненко? "Родоначальница" широкомасштабной компании в интернете нападок и клеветы на МЦР? | Ну я вообще в первый раз это имя слышу. Но я не думаю, что культурность кого либо надо мерять его отношениями с МЦР. Это уж как-то совсем не в тему... Цитата: Сообщение от АлексУ Прошу не путать "понятие" и "слово". Понятие осталось, но оно выражается другими словами. Слово "оккультизм", по мысли Учителя, обветшало и потеряло свой первоначальный смысл. | Так вот и получается, что Вы обращаете основное внимание на звучание слова, а я на смысл. Ну сказали бы там в письме патриарху, что АЙ не имеет отношения к Теософии, а Теософия в приведенной мной цитате из Блаватской равна оккультизму, и что тогда бы вообще получилось? | | | 10.12.2010, 22:45 | #218 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Иваэмон Но, с другой стороны, если "оккультист" понимает, что, например, его собеседник видит в оккультизме примитивную магию, гадания и амулеты, то он не будет ему говорить, что Агни Йога - это оккультизм. Тут и спорить, имхо, не о чем. | А зачем ему говорить, что это не оккультизм, если его вообще про это не спрашивают? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:47 | #219 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от АлексУ А нижеследующие слова Учителя для Вас не являются достаточным объяснением? | Если бы Вы были внимательнее, то нашли бы, что я уже дал Вам ответ на этот вопрос ранее в теме. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.12.2010, 22:47 | #220 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Роль культурно-просветительской деятельности в РД Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Редна Ли Так в том то и дело, что главное не утерять смысл. А смысл у этого слова один, не зависимо от того, как его трактует Кураев. Поэтому и в послании МЦР надо либо было это указать, либо обозначить, что в данном контексте подразумевается. Иначе получается открещивание от главной сути явления. | К сожалению эта идея до наших оппонентов доходить никак не хочет, и тема по этому вопросу без оглядки сливается в сторону обсуждения того, всёже является ли Агни-йога оккультным учением на самом деле... | Нет, тема свелась к тому, что слово "оккультизм" утеряло свой первоначальный смысл. А наши оппоненты никак не могут этого понять... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:08. |