| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.07.2005, 13:38 | #201 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Айсабина Вы имеете в виду Духовное Солнце или физическое? или и то и то? Тогда, что нам требуется для того, чтобы получать п.э. из её Источника? | Вести здоровый образ жизни, и духовно и физически. Если бы это было бы возможно на протяжении ряда поколений, то болезни исчезли бы навсегда. | | | 23.07.2005, 14:42 | #202 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Инна Да что же Вы, Андрей, несёте! Это уже паранойя. За ночное дежурство в тер. отделения за ночь поступает 19(!) больных, которых принимает один (!) дежурный доктор, которую утром качает от усталости, впереди у неё полноценный рабочий день, а дома двое маленьких детей - и все про все за зарплату 2-3 тысячи рублей. О какой власти врачей может идти речь? … Вы завидуете, что ли, Андрей? | Послушайте, Инна, Ваша привычка грубить собеседникам, это от плохих воспитателей, или от тяжелых жизненных условий? Обратите внимание, что все упреки медицинской системе Вы принимаете на свой личный счет. Вы что, отождествили свое Я с этой системой? Может, по этому Вы и не можете выйти за ее пределы и посмотреть, как она выглядит со стороны? Более того, посмотреть на медицину не только с физической точки зрения? Не стоит так себя ограничивать. Что касается власти врачей, то это как раз и есть психологическая компенсация тяжелых условий труда. С одной стороны, как бы совершается подвиг – в таких условиях, и жизни людям спасают, а с другой, ощущение своей подвластной сферы, в которой они, врачи, - боги, и равным им нет, даже среди власть имущих этого мира. Хочу Вас спросить, Инна, - Учение Живой Этики Вас, вообще, интересует? И в каком аспекте? | | | 23.07.2005, 21:30 | #203 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | В постинге, на который я ответила, слово система не прозвучало, не так ли? Вы говорили о врачах, конкретных людях. Если подразумевали - систему - мои извинения. Выражайте, пожалуйста, точнее свои мысли. Вся проблема в том, что мы смотрим на явление с разных ракурсов. Инженеры, учителя, художники, музыканты, да и Вы, Андрей, - в каком-то смысле тоже боги. У врачей психологическая компенсация - не ощущение превосходства, а возможность принести реальную пользу людям. Сознание собственной нужности, и в то же время огромной ответственности за все, что говоришь и делаешь. "Власть" - глупости, не придумывайте. Это самая благородная профессия, и, в то же время, самая беззащитная. | | | 24.07.2005, 18:41 | #204 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Инна В постинге, на который я ответила, слово система не прозвучало, не так ли? Вы говорили о врачах, конкретных людях. Если подразумевали - систему - мои извинения. | Когда я говорю о конкретных людях, я указываю имя и фамилию, или каким-либо иным образом указываю на конкретного человека. В остальных случаях, обобщенное «врачи» означает только систему. Цитата: Сообщение от Инна Вся проблема в том, что мы смотрим на явление с разных ракурсов. Инженеры, учителя, художники, музыканты, да и Вы, Андрей, - в каком-то смысле тоже боги. | Не согласен, Инна. Бог не имеет профессии, а профессионал не может быть богом. Даже Агни Йог (простой ученик, куда уж до богов!) не принадлежит одной профессии и осуществляет синтез многих. Снобизм профессионализма душит ростки здоровой самодеятельности. Быть профессионалом, постоянно повышая качество труда – это хорошо, но быть профессионалом, возвысившимся над остальными, как бог - плохо, очень плохо! Цитата: Сообщение от Инна У врачей психологическая компенсация - не ощущение превосходства, а возможность принести реальную пользу людям. Сознание собственной нужности, и в то же время огромной ответственности за все, что говоришь и делаешь. | Хорошо, когда ты нужен, и тебя зовут на помощь. Но как быть с теми случаями, когда врачи приходят без приглашения, незваными, и производят насильственные действия, мотивируя это собственным пониманием твоего блага? ----- Инна, Вы так и не ответили на вопрос об Учении. Если оно Вас не интересует, то зачем Вы на этом форуме? Не забывайте, что со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Не обижайтесь, это банальная истина. | | | 25.07.2005, 00:13 | #205 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Андрей, я, как уже писала, с величайшим почтением (не меньшим, чем Ваше ) отношусь к Рерихам и Агни Йоге. | | | 25.07.2005, 08:05 | #206 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Хорошо, когда ты нужен, и тебя зовут на помощь. Но как быть с теми случаями, когда врачи приходят без приглашения, незваными, и производят насильственные действия, мотивируя это собственным пониманием твоего блага? | Любое насилие неприемлемо. Но я, честно говоря, с описываемой Вами ситуацией не встречалась. Не знаю как в Калининграде, но в Москве лечить без согласия пациента начинают только когда больной без сознания. И вообще, в правовом плане наши пациенты сейчас защищены гораздо лучше врачей. Как правило, лечиться хотят, но при этом пытаются навязать свою (часто неверную) точку зрения. Что-то типа: вы меня лечите (вы должны!!!), но так, как мне самому хочется. Это и есть камень преткновения. Возможно, это издержки бесплатной медицины. | | | 25.07.2005, 08:35 | #207 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Андрей Пузиков пишет: "Инна, Вы так и не ответили на вопрос об Учении. Если оно Вас не интересует, то зачем Вы на этом форуме? Не забывайте, что со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Не обижайтесь, это банальная истина". | Вы, Андрей, тоже не отвечаете на вопросы об Учении. | | | 25.07.2005, 11:34 | #208 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Инна, вот тут http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=56435#56435 появился вопрос для медика, знакомого с Агни Йогой. Я был бы Вам признателен, если Вы смогли бы всесторонне осветить этот момент. | | | 25.07.2005, 13:50 | #209 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | Цитата: Сообщение от Инна У врачей психологическая компенсация - не ощущение превосходства, а возможность принести реальную пользу людям. Сознание собственной нужности, и в то же время огромной ответственности за все, что говоришь и делаешь. "Власть" - глупости, не придумывайте. . | Называйте ЭТО как хотите: "...многие находят, что педиатры не желают или не способны обсуждать тему спокойно и непредвзято. Возможно, это объясняется тем, что их личное достоинство и профессиональная репутация держатся на предполагаемых безопасности и эффективности прививок и что их профессия требует проведения прививок. Но в любом случае рассказы о такого рода эпизодах дают понять, что большинство врачей с большим трудом признают свидетельства проблем с прививками. Первый педиатр, с которым я пытался поделиться своими находками, злобно кричал на меня, когда я спокойно поднял тему. Заблуждение укоренилось слишком глубоко" http://yastrebov.chat.ru/phillips.html А о ТАКОМ Вам известно? "Широко известна так называемая "рецептурная подработка", когда врач выписывает больному дорогой препарат и советует больному купить его "по оптовой цене" в определенной фирме. А за это фирма отчисляет врачу, выписавшему рецепт, определенный процент. Вот, кстати, откуда непонятная для больных любовь участковых терапевтов к дорогим импортным лекарствам. " http://www.golkom.ru/book/36_4.html | | | 27.07.2005, 06:46 | #210 | Рег-ция: 03.09.2004 Адрес: Южная Каролина, США Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! Господину "N": Ваша беда в том, что Вы ухватываетесь за одну сторону проблемы, и не видите другие стороны, и связанные с ними обстоятельства(в том числе исторические) жизни, быта, менталитета и т.д большинства. А Учителя советуют стараться уловить , понять и вмещать то, что на первый взгляд кажется противоположностями.И не в коем случае не судить, а стараться понять, почему все так сложилось, ведь только поняв все и вся до конца ( того необходимого целого для понимания в данном случае) мы можем придти к решению проблемы. На мое замечание о причине заболеваемости Вы отреагировали как мячик об стенку : одним предложением, с претензией на всеохватывающую краткость в нем, как будто это не глобальный вопрос для человечества, а заключительное резюме . Цитата: Т.е. всё, на чём зациклилась медицина - лишь следствия НЕМЕДИЦИНСКИХ причин, которые неведомы невеждам - врачам. | Такой узкий и однобокий ответ-предположение с Вашей стороны (недоосознание того, что я хотела передать своим сообщением) уже дает понять , что у Вас не развито медицинское мышление, которое включает также научно-всеохватывающий подход к такой сложной и глобальной проблеме , как прививки. Говорю это не в обиду Вам, а по ходу обдумывания вашей реакции на мое сообщение. Я пробовала задавать вопросы, Вы отвечаете вопросом на вопрос, да еще и заканчиваете охаиванием медицины вообще, как будто медицина - это один рулевой (а не миллионы медиков, многие из которых жизни свои отдают во имя спасения людей(как умеют) ), ответственный за все недостатки всех и вся: Цитата: Где же логика? Невежды - врачи дожны ответить на все эти вопросы, в т. ч. и о тонком теле? Утверждаю: современная медицина погрязла в грубейших заблуждениях в вопросах терапии и профилактики. Назовите ЛЮБУЮ болезнь и терапевтические способы её лечения - сплошь застывшие, примитивные, оторваные от Реальности догмы. | Я пробовала задавать вопросы, Вы отвечаете вопросом на вопрос, да еще и заканчиваете охаиванием медицины вообще, как будто медицина - это один рулевой (а не миллионы медиков, многие из которых жизни свои отдают во имя спасения людей(как умеют) ), ответственный за все недостатки всех и вся. Вот словари Ожегова и Ушакова: Цитата: ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ, жизнеспособная, жизнеспособное: жизнеспособен, жизнеспособна, жизнеспособно (книжн.). Приспособленный к жизни, способный существовать и развиваться. На восьмом месяце беременности плод является уже жизнеспособным вне тела матери. ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ, –ая, –ое; –бен, –бна. Способный существовать и развиваться, приспособленный к жизни. Ж. организм. | Где Вы видели, что у большинства прививки задерживали способность существовать и развиваться? Да , это происходит, но не у большинства, а значит проблема прививок должна опираться на индивидуальной подход, может кому-то они и нужны(ведь Учение не отрицает прививки), а Вы, уважаемый, ставите вопрос об отмене - это неправильно. Цитата: Жизнеспособное существо не нуждается в прививках, ибо оно имеет так называемый солнечный иммунитет." | Вам надо почитать статистику: сейчас очень много хроников, почти каждый второй ребенок с какими-то отклонениями, оссобенно в иммунной системе, и к тому же существуют скрытые причины(так называемые потенциально больные дети) Когда давалось Учение, такой ситуации и в помине не было, сейчас очень серьезное положение вследствии прошлых и настоящих ошибок и заблуждений медицины (медицинских и не медицинских) и медицинской науки. Солнечный иммунитет - пожалуй это редкость сейчас,но даже, если не редкость, мы же как-то должны думать об остальных. Далее вопрос о составе вакцин - это уже следующий вопрос(не надо мешать все в одну кучу), который также требует тщательного пересмотра (не спорю), но, это дело будущего, поскольку сознательность и грамотность населения(какую информационную нагрузку несет вакцина), должна быть выше. Прививка - это не заражение, почитайте литературу: критерии заражения. Цитата: Повторяю - не считайте людей недоумками - во-первых; во-вторых, считаю что Вы потеряли даже видимость логики, Вы же сами пишете: "..прививки (даже если они и не приносят реальной пользы... " - ради чего вливать в людей, в детей всю эту гадость? Если дело во внушении - введите человеку дистилированую воду - и все дела! Ведь человек , приходя на прививку ДОВЕРЯЕТ, а значит НЕ ЗАЩИЩАЕТСЯ (в отличие от тех же царапин на улице) | Я не считаю людей недоумками, это Вы неправильно понимаете, что я хотела сказать, Вы страдаете однобокостью суждения, ведь Вы подумайте: население еще не готово (уровень сознания) принять теорию внушения (во всех социальных инстанциях), чтобы заменить прививочный материал на плацебо(что-то нейтральное(как Вы сказали дистиллят , но правильнее было бы сказать изотонический(солевой) раствор, не вредный для крови) под видом прививки) А теперь обращаюсь к форуму: все знают, что люди, по-настоящему ратующие за конкретное решение проблемы и делающие ДЕЛО, никогда не выплескивают свои эмоции на публику(форум) или охаивают(судят кого-либо) или стараются переспорить в дискуссиях, не занимают чужое время и силы, а сидят по библиотекам или напряженно изучают информационный материал чтобы хотя бы для себя лично понять, где он , источник зла, где причина заблуждений медиков и не медиков. Так зачем опять и опять повторять ненужные споры? __________________ В час тревоги и страха, в минуту тяжких сомнений и безнадежности, мучительных испытаний или предательской опустошенности в душе вспомни о любви к Учителю, она подскажет выход верный . | | | 27.07.2005, 07:22 | #211 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,299 Благодарности: 3,001 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Re: Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! Попался параграф в Дневниках Е.И., позже приведу номер (18хх "Откровение"). Там пишется о необходимости чистоты (ингредиентов) прививок, но, как я понял, против них не говорится. | | | 27.07.2005, 19:30 | #212 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | Re: Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! [quote="Валентина"] Сколько "любви" в этом обращении! Цитата: Ваша беда в том, что Вы ухватываетесь за одну сторону проблемы, и не видите другие стороны, и связанные с ними обстоятельства(в том числе исторические) жизни, быта, менталитета и т.д большинства. А Учителя советуют стараться уловить , понять и вмещать то, что на первый взгляд кажется противоположностями.И не в коем случае не судить, а стараться понять, почему все так сложилось, ведь только поняв все и вся до конца ( того необходимого целого для понимания в данном случае) мы можем придти к решению проблемы. | Считаю, что эти слова относятся именно к большинству врачей, или Вы считаете что копание лишь в грубой физичности и есть всесторонний охват проблемы? Цитата: На мое замечание о причине заболеваемости Вы отреагировали как мячик об стенку : одним предложением, с претензией на всеохватывающую краткость в нем, как будто это не глобальный вопрос для человечества, а заключительное резюме . Цитата: Т.е. всё, на чём зациклилась медицина - лишь следствия НЕМЕДИЦИНСКИХ причин, которые неведомы невеждам - врачам. | | Считаю, что это и есть основная причина всех бед медицины и тех, кого она лечит. Это действительно ГЛОБАЛЬНЫЙ вопрос; Вам не нравится краткость - очевидно, Вы забыли чья это сестра ; У меня такое же отнношение к многословности: за ней обычно скрывается незнание сути вопроса или желание скрыть неприятную правду... Цитата: Такой узкий и однобокий ответ-предположение с Вашей стороны (недоосознание того, что я хотела передать своим сообщением) уже дает понять , что у Вас не развито медицинское мышление, которое включает также научно-всеохватывающий подход к такой сложной и глобальной проблеме , как прививки. Говорю это не в обиду Вам, а по ходу обдумывания вашей реакции на мое сообщение. | Как посмотришь на постинги медиков - прямо таки "близнецы - братья":всё та же заносчивость, та же нетерпимость к мнению "неврачей", та же потеря "ориентации" - всё забывают что они не на медицинском форуме... Моё мышление действительно, слава Богу "немедицинское", и, хотя я изучал в институте анатомию, физиологию и биохимию, оно не кастрировано СИТЕМОЙ, господствующей в мед. институтах и вообще в современной медицине. [ Цитата: quote]Я пробовала задавать вопросы, Вы отвечаете вопросом на вопрос, да еще и заканчиваете охаиванием медицины вообще, как будто медицина - это один рулевой (а не миллионы медиков, многие из которых жизни свои отдают во имя спасения людей(как умеют) ), ответственный за все недостатки всех и вся: Цитата: Где же логика? Невежды - врачи дожны ответить на все эти вопросы, в т. ч. и о тонком теле? Утверждаю: современная медицина погрязла в грубейших заблуждениях в вопросах терапии и профилактики. Назовите ЛЮБУЮ болезнь и терапевтические способы её лечения - сплошь застывшие, примитивные, оторваные от Реальности догмы. | | Лукавите, Валентина... Вы не задавли мне никаких вопросов, Вы ко мне вообще не обращались; мало того - Вы их просто пепечислили как некоторые из "тысячи":" Говорю как врач :ведь надо прежде знать : что такое прививка, как она воздействует на каждую систему в организме, насколько индивидуальность организма играет роль в ответной реакции на прививку ? Какие изменения происходят в тонком теле на внедрение разных видов вакцин? И таких вопросов - тысяча (со всеми подробностями)" А, сейчас Вы пишите: " Я пробовала задавать вопросы, Вы отвечаете вопросом на вопрос" Лукавство - самый мягкий эпитет, который можноно применить к ЭТОМУ. О невежестве врачей Высказали сами: "...преодоления невежества врачей .." О терапии. Я сказал " Назовите ЛЮБУЮ болезнь .." - Вы не назвали, а назвали бы - я бы обосновал свои слова КОНКРЕТНЫМИ доводами. Цитата: Где Вы видели, что у большинства прививки задерживали способность существовать и развиваться? | Я это вижу КАЖДЫЙ ДЕНЬ - общаюсь со многими детьми и их рдителями. Цитата: Да , это происходит, но не у большинства, а значит проблема прививок должна опираться на индивидуальной подход, может кому-то они и нужны( | Большинство не умирает - согласен, но вредят они ВСЕМ - это однозначно. Походите по этой теме - есть масса интересных ссылок, вот одна из них http://yastrebov.chat.ru/phillips.html Цитата: ведь Учение не отрицает прививки), а Вы, уважаемый, ставите вопрос об отмене - это неправильно. | И здесь ошибаетесь - уже нашли: "Хуже всего то, что вакцины сами являются продуктом болезни и были получены ценою страдания животных и иногда людей, над которыми проводились опыты. По этим причинам практика прививания не принимается Новой Расой. В будущем болезни будут предотвращаться не поглощением яда или впрыскиванием под кожу гноя, но здоровыми санитарными условиями жизни, и главное — чистотой мысли, пищи и каждого действия." http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=195 [quote]Жизнеспособное существо не нуждается в прививках, ибо оно имеет так называемый солнечный иммунитет." Цитата: Вам надо почитать статистику: сейчас очень много хроников, почти каждый второй ребенок с какими-то отклонениями, оссобенно в иммунной системе, и к тому же существуют скрытые причины(так называемые потенциально больные дети) | Это Вам нужно почитать - все эти ужасы, во многом - результат вакцинации. Цитата: Когда давалось Учение, такой ситуации и в помине не было, сейчас очень серьезное положение вследствии прошлых и настоящих ошибок и заблуждений медицины (медицинских и не медицинских) и медицинской науки. | Интересно, сначала Вы ссылаетесь на Учение, а потом говорите, что за 150 лет Учение немного устарело... Цитата: Солнечный иммунитет - пожалуй это редкость сейчас,но даже, если не редкость, мы же как-то должны думать об остальных. | No comment... Цитата: Прививка - это не заражение, почитайте литературу: критерии заражения. | Это же Вы писали: " на момент заражения (или прививки)" ? Наверное подсознательно... [ Цитата: quote]Повторяю - не считайте людей недоумками - во-первых; во-вторых, считаю что Вы потеряли даже видимость логики, Вы же сами пишете: "..прививки (даже если они и не приносят реальной пользы... " - ради чего вливать в людей, в детей всю эту гадость? Если дело во внушении - введите человеку дистилированую воду - и все дела! Ведь человек , приходя на прививку ДОВЕРЯЕТ, а значит НЕ ЗАЩИЩАЕТСЯ (в отличие от тех же царапин на улице) | Цитата: Я не считаю людей недоумками, это Вы неправильно понимаете | Извините, но и последний Ваш пост, говорит об обратном, ИМХО.. Цитата: А теперь обращаюсь к форуму: все знают, что люди, по-настоящему ратующие за конкретное решение проблемы и делающие ДЕЛО, никогда не выплескивают свои эмоции на публику(форум) или охаивают(судят кого-либо) или стараются переспорить в дискуссиях, не занимают чужое время и силы, а сидят по библиотекам или напряженно изучают информационный материал чтобы хотя бы для себя лично понять, где он , источник зла, где причина заблуждений медиков и не медиков. Так зачем опять и опять повторять ненужные споры? | ] Да.. Это показательно. Что Вам сказть - СВОБОДУ НЕ СПИНИТИ! (свободу не остановить!) Считаете что я не компетентен - я уже предлагал - называйте болезни и способы их лечения. | | | 27.07.2005, 19:47 | #213 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,299 Благодарности: 3,001 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Re: Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! №1836 из "Откровения". "Спермин хорош, если доброкачественные ингредиенты; то же самое и с прививками. Много вреда происходит от недоброкачественности. ..." | | | 27.07.2005, 21:57 | #214 | Рег-ция: 03.09.2004 Адрес: Южная Каролина, США Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества “N” писал: Цитата: Считаю, что эти слова относятся именно к большинству врачей, или Вы считаете что копание лишь в грубой физичности и есть всесторонний охват проблемы? ... ....Считаю, что это и есть основная причина всех бед медицины и тех, кого она лечит. Это действительно ГЛОБАЛЬНЫЙ вопрос; Вам не нравится краткость - очевидно, Вы забыли чья это сестра ; У меня такое же отнношение к многословности: за ней обычно скрывается незнание сути вопроса или желание скрыть неприятную правду... | Я не собираюсь продолжать диалог - тут уже очевидно, что хорошенько вникать, думать обстоятельно и строить доброжелательные отношения Вам не хочется, такое ощущение, что у Вас одна цель - вот прямо сейчас с ходу поразить и расчехвостить очередного выскочку , если он еще что-то вякнет против мнения "" о прививках (Краткость -- сестра таланта, когда она всеохватывающа, иначе она уже не краткость, а единичный всплеск претензионности на всеохватываемость) Цитата: Как посмотришь на постинги медиков - прямо таки "близнецы - братья":всё та же заносчивость, та же нетерпимость к мнению "неврачей", та же потеря "ориентации" | Где Вы увидели заносчивость и нетерпимость в моих словах? В некоторых утверждениях Вы не потрудились заметить, что я согласна с Вами. Я писала, что думаю, потому как не разговоры о личных амбициях или охаивание медиков нужны форуму, а конкретные соответствия действительности и предложения путей выхода из проблемы. Цитата: Лукавите, Валентина... Вы не задавли мне никаких вопросов, Вы ко мне вообще не обращались; мало того - Вы их просто пепечислили как некоторые из "тысячи":" | Нет у меня цели лукавить, какой мне интерес в этом? Я и перечисляла и задавала, но суть не в этом, а в эой нескончаемой перебранке на форуме , вместо доброжелательных дискуссий. Кстати , спасибо за статью Филлипс, я прочту, и тоже знаю много статей против прививок, но ведь задача - не охаивать или резко отменять, а понять в целях что-то изменить к лучшему. Цитата: Хуже всего то, что вакцины сами являются продуктом болезни и были получены ценою страдания животных и иногда людей, над которыми проводились опыты. По этим причинам практика прививания не принимается Новой Расой. В будущем болезни будут предотвращаться не поглощением яда или впрыскиванием под кожу гноя, но здоровыми санитарными условиями жизни, и главное — чистотой мысли, пищи и каждого действия | Вот опять же, будьте внимательны - в этой цитате не отрицание, а постепенный переход, который должен быть осторожным и с учетом состояния сознания, менталитета и социальных условий общества на данный период. Ведь Новая Раса - это не резкий скачок, где мы можем позволить себе резкости в утверждениях. Цитата: Вам надо почитать статистику: сейчас очень много хроников, почти каждый второй ребенок с какими-то отклонениями, оссобенно в иммунной системе, и к тому же существуют скрытые причины(так называемые потенциально больные дети) | Цитата: Это Вам нужно почитать - все эти ужасы, во многом - результат вакцинации | Это слишком огульное утверждение.Существует много причин - медицинских и не медицинских. Цитата: Прививка - это не заражение, почитайте литературу: критерии заражения. | Цитата: Это же Вы писали: " на момент заражения (или прививки)" ? Наверное подсознательно... | Вот еще одно подтверждение, что Вы не вникаете в то, что я хотела сказать (может выразилась неправильно, извините) Момент заражения (внедрение микробов или вирусов ) - не есть все стадии заражения, ведь этот момент может оборваться на почти любой стадии в зависимости от конкретных условий. __________________ В час тревоги и страха, в минуту тяжких сомнений и безнадежности, мучительных испытаний или предательской опустошенности в душе вспомни о любви к Учителю, она подскажет выход верный . | | | 27.07.2005, 22:22 | #215 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Валентина, я так поняла, что Вы живете и работаете в Штатах. Не могли бы Вы рассказать, является ли вакцинация обязательной для детей в Америке, требуют ли прививки при поступлении в сад, школу, можно ли, и насколько это сложно, не вакцинировать детей в соответствии с календарем прививок без медицинских отводов. Буду очень признательна за ответ. | | | 28.07.2005, 02:34 | #216 | Рег-ция: 03.09.2004 Адрес: Южная Каролина, США Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! Я пока не работаю, живу в Штатах 2.5 года, и слышала противоречивую информацию, я уточню для Вас, как можно скорее, насчет детских учереждений, но точно знаю, что врачи не имеют права давить на мамаш, и те сами решают, прививать или не прививать, или прививать выборочно (определенные вакцины) своего ребенка. и никто к ним не имеет за это притензий. Как врач я еще раз уточню: я бы на месте министра здравоохранения запретила прививки наверное 60-70% детям (по разным многим противопоказаниям : начиная от миазматических предрасположенностей от родителей, заканчивая критериями относительно здоровых детей(мы знаем, что сейчас абсолютно здоровых детей нет) , тем которые могут претендовать на то, что называется "солнечный иммунитет") В остальные 30-40% вошли бы те, кто сам(из родителей ) настаивает на прививках, ибо верят в их помощь, а вера, как говорится творит чудеса, а переубедить людей - это дело аховое и ненадежное. Но из этих 30-40% детей с предрасположенностью к осложнениям после прививок(аллергики, хроники-родители, часто болеющие дети и т.д.) я бы проводила гомеопатическую профилактику против последствий прививок, как это делали и делают во Франции(да и у нас бывает) и имеют очень показательные результаты. __________________ В час тревоги и страха, в минуту тяжких сомнений и безнадежности, мучительных испытаний или предательской опустошенности в душе вспомни о любви к Учителю, она подскажет выход верный . | | | 28.07.2005, 03:09 | #217 | Рег-ция: 03.09.2004 Адрес: Южная Каролина, США Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Прививки-грандиозный обман и трагедия человечества! К Аволикешвару: Если Вам не трудно и есть желание, мы могли бы помочь той семье из Англии, где у ребенка тяжело идут зубы. Сколько знаю из своей практики(сейчас не работаю, сижу дома со своим грудным ребенком), гомеопатическая помощь при болезненном прорезывании зубов всегда имела и имеет 100% эффект. Посоветуйте своим друзьям пойти к гомеопату или дайте мой е-мэйл fivalsh@yandex.ru , мои услуги, как я уже писала, бесплатные. __________________ В час тревоги и страха, в минуту тяжких сомнений и безнадежности, мучительных испытаний или предательской опустошенности в душе вспомни о любви к Учителю, она подскажет выход верный . | | | 28.07.2005, 09:51 | #218 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Я бы не сказала, что в России давят на мам в вопросах прививок. Я прививала ребенка не совсем по схеме, с задержкой, и по собственному усмотрению - проблем вообще не было. Может дело в том, как, порой, родители пытаются объяснить свою точку зрения? В обязательном порядке прививки требуют только при поступлении в детсад или школу - а то как, когда, где (с консультацией иммунолога или без) прививаешь ты ребенка - никого не интересует. Ну, ещё если ребенок поступает с травмой, то интересуются, была ли АКДС - нужно ли проводить профилактику столбняка. Было в России одно время, когда прививки стали необязательными, по-моему, в ранние постперестроечные годы, а так как о каждом инфекционном заболевании сообщают в СЭС, то тут же стал виден рост заболеваемости, только в Москве было больше десятка летальных исходов от дифтерии. Сразу же решили провести внеплановую вакцинацию всего взрослого населения, и свободу выбора в плане прививок ограничить. Мне кажется, Валентина, что у нас как раз обратная ситуация - так как медицина бесплатная, то приходится еще и уговаривать, чтобы тебе сделали то или иное обследование, бесплатную прививку (например, от гепатита В) и т. д. | | | 28.07.2005, 19:26 | #219 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | Re: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества [quote="Валентина"] Цитата: Я не собираюсь продолжать диалог | - сказали Вы и ..тут же написали длинющий пост! Смех, да и только... Этот стиль уже узнаваем: сказать и тут же забыть о сказаном... Цитата: строить доброжелательные отношения Вам не хочется | У Вас своеобразный юмор: каждый, кто прочитает Ваш предпоследний пост, думаю, посмеётся вместе со мной Цитата: Где Вы увидели заносчивость и нетерпимость в моих словах? | Например там, где Вы заметили мою "неточность" с дистилятом: "чтобы заменить прививочный материал на плацебо(что-то нейтральное(как Вы сказали дистиллят , но правильнее было бы сказать изотонический(солевой) раствор, не вредный для крови) под видом прививки)" И, это после того, как Вы рассуждали: "К тому же те же прививки (даже если они и не приносят реальной пользы , но) могут действовать как великий фактор внушения и оптимизма" - очевидно ОНИ менее вредны для крови? Что, как не заносчивость, заставляет выставлять на показ такие мизерные, не имеющие значения(в даном случае) неточности, после ТАКОГ высказывания? Цитата: предложения путей выхода из проблемы. | Предлагаю: врачам на местах показывать людям ИСТИННОЕ лицо вакцинации - это был бы серьёзный прорыв. [ Цитата: quote]Хуже всего то, что вакцины сами являются продуктом болезни и были получены ценою страдания животных и иногда людей, над которыми проводились опыты. По этим причинам практика прививания не принимается Новой Расой. В будущем болезни будут предотвращаться не поглощением яда или впрыскиванием под кожу гноя, но здоровыми санитарными условиями жизни, и главное — чистотой мысли, пищи и каждого действия | Цитата: Вот опять же, будьте внимательны - в этой цитате не отрицание, а постепенный переход, | практика прививания не принимается Новой Расой - какими буквами нужно ещё написать, что бы увидели то, что не хотите видеть А дальше, в этой цитате, идёт определение того, что происходит сейчас: В будущем болезни будут предотвращаться не поглощением яда или впрыскиванием под кожу гноя, А дальше - прямые указания для человечества: но здоровыми санитарными условиями жизни, и главное — чистотой мысли, пищи и каждого действия - и Вы называете меня невнимательным Всё это можно сделать СЕЙЧАС, понимаете, и, многие уже стараются следовать Сказаному и получают реальный результат - чистоту, проводимость своего Космического Организма и здоровье - как побочный эффект. | | | 28.07.2005, 19:53 | #220 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | [quote="Инна"] Цитата: Было в России одно время, когда прививки стали необязательными, по-моему, в ранние постперестроечные годы, а так как о каждом инфекционном заболевании сообщают в СЭС, то тут же стал виден рост заболеваемости, только в Москве было больше десятка летальных исходов от дифтерии. | Считаю - ЛОЖЬ! Цитата: Сразу же решили провести внеплановую вакцинацию всего взрослого населения, | Ага, и вытащить под это дело несколько миллиардов из бюджета государства, а для этого - сфабриковать "статистику" и дать её врачам, что бы те, в свою очередь, застращали население и облегчили "задачу". Знали бы врачи, что берут на себя - ужаснулись бы... Цитата: и свободу выбора в плане прививок ограничить. | Кто, скажите, КТО имеет ПРАВО, по каким законам: земным или Космическим , ограничивать человеку Свободу Выбора?! И, как искренне Вы, Инна, обижались, когда Вам говорили о власти врачей, о насилии - помните?.. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:21. |