| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!»  Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому...  ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.  12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя  Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.  14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами..  4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими  1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика?  МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?  20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?  11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 13.10.2011, 03:05 | #2061 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Miona А ответ вот какой, каждая клеточка работает на орган, и каждый из органов подчинен мозгу, и все работает на организм. | Только какая-то группа клеточек, взяв на вооружение клич "как внизу так и наверху", почему-то вдруг начинает пытаться выстраивать свою, органную иерархию, считая, что только через них, "приближенных" к органу клеточек, смогут остальные клеточки работать на общий орган, и тут же образовалась опухоль, когда часть клеточек усиленно начинает работать на считающих себя такими "приближенными", незаметно лишая по-немногу питание сначало части, а затем всего органа и в конечном результате всего организма, обрывая на начальном этапе естественные цепочки и связи. Добавлено через 12 минут Цитата: Сообщение от Miona А что Адониса уже распяли? | Печально, если Вы усмотрели только такую аналогию, переводящую все на личностый аспект, но никак не на суть самого вопроса, озвученного Вами. Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 13.10.2011 в 03:19. Причина: Добавлено сообщение | | | 13.10.2011, 09:37 | #2062 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию. | что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное? | Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией. Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее? | следуя вашей логике получается, что и вся жизнь земная от лукавого и она фальшивая. И все мы должны сразу переселится в мир Огня без всяких там благих намерений. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 13.10.2011, 09:43 | #2063 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию. | что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное? | То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же. Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более. | встречный вопрос: может сразу в мир Огненный пересилиться? Зачем нам мир земной, если есть Огненный. Зачем подниматься снизу вверх по Глобусам, эволюционировать в грубой материи, ведь вверху так же? Уникальность Агни Йоги в том, что происходит постепенный процесс перехода к жизни в двух мирах без отрыва от мира земного. Учителя всегда жили с учениками, сейчас процесс еще более ускорился. Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. Потому что именно плотная материя является поворотным пунктом в эволюции. Задача земного учителя помочь эволюции. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 13.10.2011, 11:28 | #2064 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,336 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Miona Каждая клеточка на своем месте выполняет свою роль, а негодные отбраковываются и заменяются организмом на новые.. | При условии что сам организм отдельно взятый способен противостоять. Но чаще наоборот к сожалению и паразит развивается не по дням а по часам __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 13.10.2011, 11:28 | #2065 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Редна Ли И Святые как правило не были в подполье относительно официальной церкви, а наоборот были ее строителями, Серафим Саровский или Сергий Радонежский например... | Дааа? Только Серафим в 1794 году, имея склонность к уединению, стал жить в лесу в кельи в пяти километрах от монастыря. В 1807 году преподобный принял на себя иноческий подвиг молчания, старался ни с кем не встречаться и не общаться. В 1810 году он возвратился в монастырь, но ушёл в затвор до 1825 года. Именно он стал святым потому, что ушёл от официальной церкви и избрал путь самодеятельного йогизма. Сергий это миссия, несколько другой случай, он уже был Учителем и задача его была объеденить Русь, также насколько мог исправлял "косяки" христианства безмерно развитые к тому времени. В частности он ввёл общежитие для монахов, которые до тех пор имели каждый свою собственность. Наличие конфессий уже говорит о том, что Учения Христа на физическом плане нет, а есть различные версии основанные не придуманных обрядах. Святых к каждой из христианских конфессий по десятку, хорошо два десятка, это за 2000 лет. Сколько в среднем? | | | 13.10.2011, 11:34 | #2066 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от adonis Вот та же Индия. Половина страны в разных ашрамах, почитают земных учителей, а сколько из них до Шамбалы добралось? | А много добралось без земных учителей, есть статистика? | Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская. Финишный путь всегда будет самодеятельным. Этап необходимый. Но миллиарды, а за тысячелетия - гораздо больше, сидящих в Индии у ног тех или иных земных учителей, пока ещё никуда не пришли. | | | 13.10.2011, 11:51 | #2067 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Miona Цитата: Сообщение от adonis Но Учение учит именно прямой самостоятельной связи с Владыкой. Весь наш "конфликт" именно в этом. Люди делятся на тех кто готов к прямой связи и тех кто не готов. И те кто не готов пытаются всех остальных опустить до своего уровня, убедить в том же, мол рано вам, ищите земного. Вы мечтаете о встрече земного учителя, а мы обращаемся к Владыке и не мечтаем, а формируем будущее. __________________ | Похоже Вы. уважаемый adonis, формируете только заблуждения.  " Как внизу так и наверху." Вы часто общаетесь с Путиным или Медведевым изменяя земные реалии? Они находят для вас время? И многое Вам удалось? ! Брошенные дети!Сколько знаете? ! Нищие пенсионеры..... ...Что-то Владыка Вас плохо слышит adonis. Или Вы взяли на себя обязанность быть учителем по толкованию цитат АЙ для самовозвеличивания.Толковать надо хоть, понимая реалии. | Ну, как же, куда же без очередного вступившего в разговор со словами "вы не понимаете адонис". Нормальная тема и нормальная компания собирается., что значит магнит противодействия. Притягиваются родственные души имеющие одинаковые внутренние латентные энергии, для "дружить против". Это радует. Скажи мне кто твой друг... Одни противодействующие закономерны и ожидаемые. другие несколько удивили. Вот так и учат на этом плане. Чего только на меня не вешали в этой теме, теперь голодных детей России. А почему вы, Миона, считает, что толковать цитаты могут только те, кто ещё ищет себе земного учителя? Ведь логичнее было бы возмутится именно этим. Люди ещё в поиске, ещё озираются, а уже убеждают других своими комментариями. Нет? | | | 13.10.2011, 12:03 | #2068 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от adonis Вот та же Индия. Половина страны в разных ашрамах, почитают земных учителей, а сколько из них до Шамбалы добралось? | А много добралось без земных учителей, есть статистика? | Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская. Финишный путь всегда будет самодеятельным. Этап необходимый. Но миллиарды, а за тысячелетия - гораздо больше, сидящих в Индии у ног тех или иных земных учителей, пока ещё никуда не пришли. | Увы, но вы правы. В Братстве несколько сотен Махатм. Приплюсуем сюда еще Их чела. Пусть еще полтысячи. Еще тысяча ушла на другие планеты. В общем и двух тысяч не наберется из тех, кто стал Архатом. И это из десятков миллиардов землян, если считать развоплощенных. Пичаль. | | | 13.10.2011, 12:05 | #2069 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Редна Ли И Святые как правило не были в подполье относительно официальной церкви, а наоборот были ее строителями, Серафим Саровский или Сергий Радонежский например... | Дааа? Только Серафим в 1794 году, имея склонность к уединению, стал жить в лесу в кельи в пяти километрах от монастыря. В 1807 году преподобный принял на себя иноческий подвиг молчания, старался ни с кем не встречаться и не общаться. В 1810 году он возвратился в монастырь, но ушёл в затвор до 1825 года. Именно он стал святым потому, что ушёл от официальной церкви и избрал путь самодеятельного йогизма. Сергий это миссия, несколько другой случай, он уже был Учителем и задача его была объеденить Русь, также насколько мог исправлял "косяки" христианства безмерно развитые к тому времени. В частности он ввёл общежитие для монахов, которые до тех пор имели каждый свою собственность. Наличие конфессий уже говорит о том, что Учения Христа на физическом плане нет, а есть различные версии основанные не придуманных обрядах. Святых к каждой из христианских конфессий по десятку, хорошо два десятка, это за 2000 лет. Сколько в среднем? | Конечно. Да и Сергий Отказался от сана метрополита. Что-то у Редны пробелы в знаниях о Святых. Есть хорошая книга ЕИР о Сергии. Советую прочитать. | | | 13.10.2011, 12:08 | #2070 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. | Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!! | | | 13.10.2011, 12:12 | #2071 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от adonis Если по вашему мнению в Учении не сказано про чьё "Я" говорят первые строки Учения, то как вы можете это понять из других книг, которые вы называет земным учителем? В чём разница? А само Учение для вас не земной учитель, в таком случае? | Вы только что использовали слово "Учение" с заглавной буквы. Для меня это имя собственное. То есть Учение есть Бог обучения - Единый Учитель. Это также значит, что Учитель есть Учение. Учение без Учителя для меня - нонсенс, невозможная абракадабра. | Давайте без уходов. вы говорили о земном учителе. А сейчас вы это слово "земной" уже спрятали, заменяя смысл своих предыдущих утверждений. Будьте последовательны, вы должны написать "Учение без земного учителя для меня - нонсенс, невозможная абракадабра". Или вы уже изменили своё мнение? Тогда так и пишите. И ещё, раз уж вы вернулись в тему, то не могли бы всё же ответить на заданный вам ранее вопрос: Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Alexandr5 Ваш подход не свободен от одной опасности - призвав небесного учителя "напрямую", вы не можете узнать кто откликнется, истинный небесный учитель, или сатана в облаке света, на лице которого будет маска небесного учителя, очередной "тибетец". | Кто из земных учителей у вас контролирует кого вы призываете на Тонком Плане? Или вы вообще Владыку не призываете, ибо нет земного контролёра? | | | | 13.10.2011, 12:15 | #2072 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку. | Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то: Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР. Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой. А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно. Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.10.2011 в 12:18. | | | 13.10.2011, 12:26 | #2073 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Alexandr5 По мере устранения такого невежества можно постепенно освободиться от влияния земного учителя. . | То есть освободиться от вахтёра на пути? А если он не пускает всё таки несмотря на ваше желание пройти дальше? И стоило столько времени бурно возмущаться моей позицией, что бы начать утверждать тоже самое? | | | 13.10.2011, 12:47 | #2074 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от adonis Кто из земных учителей у вас контролирует кого вы призываете на Тонком Плане? Или вы вообще Владыку не призываете, ибо нет земного контролёра? | Поясню мысль на примере с Еленой Ивановной. Если контакт реализуется через земные средства (книги), то он одновременно может сопровождаться и духовным контактом, но именно с Автором, а не кем-то иным. То есть источник духовного контакта оказывается точно установленным. Если я буду стремиться только к духовному контакту, то не факт, что на той стороне окажется именно Елена Ивановна. Очень велика вероятность ошибиться. Поэтому наличие земного средства общения (признание Автора земным учителем) освобождает от ошибочных связей духовного типа, которые чрезвычайно сложны и разнообразны, и никогда качественно не повторяются в связи с постоянно меняющейся духовной обстановкой. Именно по этой причине я советую развивать духовное общение только одновременно с земным общением. Земные средства желательно иметь всегда, а духовные - по возможности. | Вот, дошёл до ответа. Радует что он есть. Оказывается для самостоятельного обращения к Владыке нужно иметь рядом земного учителя - книги? А то можно подумать кому то придёт в голову обращаться к Владыке не зная об Учении и ничего не читав? Хотя даже у них будет больше шансов не попасть на персонификатора, чем у различных искателей посредников. Только ваш ответ не имеет никакого отношения к вашему утверждению, от которого и возник вопрос. вы писали: " Ваш подход не свободен от одной опасности - призвав небесного учителя "напрямую", вы не можете узнать кто откликнется, истинный небесный учитель, или сатана в облаке света, на лице которого будет маска небесного учителя, очередной "тибетец".. Но именно различные земные наставники и могут переключить последователя на свой луч. если он не будет обращаться напрямую. Вы вроде читаете лекции? И там вы говорите также?: Если я буду стремиться только к духовному контакту, то не факт, что на той стороне окажется именно Елена Ивановна. Очень велика вероятность ошибиться. ???? Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 12:49. | | | 13.10.2011, 13:00 | #2075 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от adonis Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку. | Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то: Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР. Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой. А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно. | Вы правы в той части, где пишите, что Владыка и прямой Учитель это разные личности. Разумеется это так. Мы не знаем в этой земной жизни своего конкретного Звена. Потому Учение и рекомендует обращаться к Владыке, ибо обращение всё равно пойдёт вначале через Учителя, а потом дальше. Одним обращением задействуются все звенья до Владыки. Обращение на начальном этапе типа: "Владыка. пошли Учителя на Путях моих" так же будет иди через Учителя. Это наш Зов снизу, показывающий, что мы готовы. Но в той части, где вы выстраиваете земную цепь: выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов , допускаете ошибку. Она заключается в том, что своего Небесного Учителя, непосредственное Звено, мы уже имеем из далёкого прошлого. За нами наблюдают не первое воплощение. Наблюдают с ТМ, Там же мы с Учителем общаемся между воплощениями, определяем себе задачу. Обещаем Ему вспомнить Его на земле. И искать себе новое звено в этой жизни будет предательством предыдущего. Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 13:09. | | | 13.10.2011, 13:07 | #2076 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... | Спасибо за цитаты. Была иллюстрация всех ступеней подхода к Вратам непосредственного Общения. Каждому - своё. Кто-то хочет подолгу отстоять на каждой ступеньке, кто-то хочет пройти ступени стремительно. Вопрос был только в одном: не надо отрицать возможность самостоятельного подхода к Незримому Куратору без земного гуру в наше время. Для многих последователей Учения Света земной гуру - это книги Учения, обстоятельства жизни, люди, встречающиеся на жизненном пути. Земной гуру (по-восточному) и УЧЕНИК - это совсем другой уровень, это уже "квантовая физика"    Последний раз редактировалось Yula, 13.10.2011 в 13:09. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yula за это сообщение. | | 13.10.2011, 15:01 | #2077 | Рег-ция: 19.03.2009 Сообщения: 160 Благодарности: 57 Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от manihara Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. | Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!! | Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю. | | | 13.10.2011, 16:41 | #2078 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от adonis Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку. | Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то: Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР. Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой. А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно. | Вы правы в той части, где пишите, что Владыка и прямой Учитель это разные личности. Разумеется это так. Мы не знаем в этой земной жизни своего конкретного Звена. Потому Учение и рекомендует обращаться к Владыке, ибо обращение всё равно пойдёт вначале через Учителя, а потом дальше. Одним обращением задействуются все звенья до Владыки. Обращение на начальном этапе типа: "Владыка. пошли Учителя на Путях моих" так же будет иди через Учителя. Это наш Зов снизу, показывающий, что мы готовы. Но в той части, где вы выстраиваете земную цепь: выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов , допускаете ошибку. Она заключается в том, что своего Небесного Учителя, непосредственное Звено, мы уже имеем из далёкого прошлого. За нами наблюдают не первое воплощение. Наблюдают с ТМ, Там же мы с Учителем общаемся между воплощениями, определяем себе задачу. Обещаем Ему вспомнить Его на земле. И искать себе новое звено в этой жизни будет предательством предыдущего. | Лично я свое звено прекрасно знаю. Это первое. Второе. Я уже писал, что согласен с Вами, все начинается с Владыки и именно у Владыки просится послать Учителя. Отсюда и фраза из Учения: готов ученик - готов ему и Учитель. Я лишь оспариваю как ваше утверждение, так и утверждение ваших оппонентов, как несколько однобокие, хотя, по-хорошему, они вообще то должны дополнять друг друга для полноты картины. На самом деле встреча с духовным Учителем может состояться как в плотных телах, так и в том случае, если Учитель находится в Надземном. Адонис, если у меня перед глазами есть пример ученичества того же Уранова у БНА, то я не могу закрыть глаза на этот реальный факт. Следовательно, есть примеры встречи ученика и Учителя на Земле. С другой стороны, также очевидно, что связь Учителя и ученика не прерывается при смерти или новых воплощениях. Поэтому, тот же Уранов, при новом своем воплощении будет относиться к своему Учителю как к Небесному Учителю. И вообще напрасно тут противопоставляют Землю и Надземное. Объединять миры надо в своем сознании, а не разъединять. Далее. Мне кажется вы давно нашли бы общий язык со своими опонентами, если бы поняли, что многие из них, совсем не собираются строить церковь на земле, наподобии секты Нараямы. Вы дали им хороший совет, просить Учителя у Владыки. Я лишь могу добавить, чтобы прежде осознали всю важность и ответственность этого шага, а также и тот момент, что их могут счесть еще неготовыми. И тогда не расстраиваться, не опускать руки, обижаясь, а продолжать работать над собой. Также, просто из логики вы должны бы уже понять, что далеко не все сохраняют память и связь со своим Учителем. Кто-то может и вновь подойти. Я уже давно писал вам не уравнивать людей и жизненные обстоятельства. Поэтому кто-то может встретить Учителя и впервые. Кто-то может восстановить старую связь и так далее. Конечно, ваши опоненты очень наивно полагают, что Учитель может быть только земным. Чувствуется, что материализм еще слишком давлеет над ними. И как же вы думаете их убедить, что Учитель может общаться с учеником и из Надземного, если по сути они вообще существование Тонкого Мира признают лишь на словах, а на самом деле в него и не верят толком? Поэтому они так и настаивают именно на земном учителе, тем самым ограничивая себя и забывая, что если земных условий не будет так и будут ходить одинокими или действительно, как вы вполне обоснованно предрекаете, выбирут себе не понятно кого и будут страдать от этого. Но в тоже время и вы должны признать, что условия для некоторых могут быть и созданы. Если высоких дух выполняет волю Владыки на Земле, то Владыка вполне Может Свести ученика со своим Учителем. Но глупо конечно же полагать, что так будет у каждого из нас. Это в принципе невозможно по причине малого количества Учителей, чей уровень существенно превышает наш и поэтому Они и Могут быть нашими Учителями. По этой причине связь чаще всего устанавливается через Надземное, хотя и на земле могут быть встречи. | | | 13.10.2011, 16:52 | #2079 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от AnnaDV Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от manihara Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. | Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!! | Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю. | Зачем мне земной учитель, если установлена связь с Огненным, если говорить Вашими словами? Адонис прав, по окультному закону связь ученика и Учителя устанавливается на века, пока ученик не достигнет уровня Учителя. Это первое. Второе. Учитель, после того, как выбран не может быть заменен. Владыка просто Не Позволит вам этого сделать. Между вами и вашим Учителем установлена духовная связь, которая может быть разорвана или предательством или по достижении вами положенной ступени. Ваша задача, находясь в теле, первым делом восстановить память о своем Учителе, если же его не было ранее, то найти Учителя. Действительно, на своем земном веку можно встречать земных наставников. У этих людей можно многому научиться. Но связь с вашим настоящим Учителем есть абсолютно иная вещь. Ни смерти, ни страны, ни разные личности - для этой связи это лишь вехи пути, не более. Именно к такой связи каждый из нас должен стремиться. Единственным исключением из этого правила может быть воплощение Учителя в земном теле. Тогда, с очень высокой долей вероятности данная встреча может быть санкционирована и на земле. Я отнюдь не исключаю такой возможности для кого-то из нас и буду искренне рад за него. Но при этом понимаю, что для большинства таких условий не будет. *** Также вообще стоит поднять понятие Учителя на должностную ему высоту. Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем? Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.10.2011 в 16:58. | | | 13.10.2011, 17:32 | #2080 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от manihara Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. | Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!! | А что у вас вызывает такой смех? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 12:41. |