Задачи рериховского движения на современном этапе

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эдуард

Не знаю... Наверное немного слишком...

Часто случается Давайте тогда "зайдем со стороны мотивов". Каковы Ваши мотивы во время спора

[Эдуард]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте тогда "зайдем со стороны мотивов". Каковы Ваши мотивы во время спора

Во время спора, честно говоря, у меня мотив один - прекратить спор и начать обсуждение. Я не хочу быть противником. Я хочу быть либо оппонентом, либо собеседником.
А мотивы... Если я хочу узнать что-то, мотив простой - я хочу узнать что-то. Если помочь кому-то, принцип тоже простой - не навреди. А кроме того - если я считаю, что могу это, то почему бы и нет... А про отношения между людьми пусть думают те, для кого это проблема.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эдуард

Во время спора, честно говоря, у меня мотив один - прекратить спор и начать обсуждение. Я не хочу быть противником. Я хочу быть либо оппонентом, либо собеседником.

Да, конечно, я опрометчиво написал "спор" - надо говорить о "собеседовании".
Извините, Эдуард, за, может, "простые" вопросы, но, что это значит - "собеседование" Что в этом случае происходит с мотивами

[Эдуард]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, конечно, я опрометчиво написал "спор" - надо говорить о "собеседовании".
Извините, Эдуард, за, может, "простые" вопросы, но, что это значит - "собеседование" Что в этом случае происходит с мотивами

Собеседование? Это, в смысле, как при приеме на работу?...
Нет. Беседа - это то, чем мы с Вами сейчас занимаемся. Мотивы, побудившие нас вступить в эту беседу... Я думаю что понятие "мотивы", которым мы так весело с Вами подменяем понятия цели или побуждения, достаточно глубокое и личное, чтоб быть обсуждаемым на форуме без особой на то необходимости... Хотя, чесно говоря, я не совсем четко понимаю термин "мотивация".
А цели, побуждения... Я хочу понять. Я хочу дать понять. Я очень ценю свое время и уважаю чужое, чтоб тратить его на препирательства или разборки. Что еще... Про братиков я уже вроде писал...
Вот, пожалуй и все побуждения. Ну, еще, мне просто интересно...
Вот так, видимо...

[EE]

Так, за травой уже деревьев не видно. Сейчас я кажется начинаю понимать о чем Аржуна говорил и хотел сказать.
Какие будут предложения?

[Евгений]

Сообщение от ллр

Во-первых, в Учении Живой Этики прямо указано, что не нужно зазывать и навязывать, а просто положить Учение на перепутье. Во-вторых, существующие РО тем и занимаются, что доводят Учение до "простых" людей. В третьих, что делать добро лучше, чем делать зло , объясняют людям религии испокон веков, так что люди не такие уж заброшенные. А что есть добро и зло –вопросы философские, над этим тоже и без АЙ задумывались, и нельзя сказать, что пустыня сплошная. И потом, даже если человек мыслит на эти вопросы, он уже воздействует на окружающих, то есть уже работает на общее благо, а уж тем более, если прилагает в жизни. Да еще , если в Идеалы Будду выбрал. Ему же цены нет. Что же означает по-вашему, распространять Учение Живой Этики ?

Совершенно согласен. Существует много хороших учений. Однако Буддисты не говорят, что их религия самая лучшая и не рекламируют её по телевизору.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эдуард

Собеседование? Это, в смысле, как при приеме на работу?...

Нет, конечно. Это производное от слова "собеседник". СО-беседа...

Извините, Эдуард, видимо, я Вас отвлекаю ненужным Будет время еще поговорим об этом. Ладно

[Евгений]

Сообщение от Эдуард

Хорошо. А если человек, на Ваш взгляд, заблуждается? И Вы явно видете это заблуждение? В его высказывании?...

Думаю, что не нужно человека поддерживать в его заблуждениях. Во всяком случае можно найти то, в чем мнения совпадают, и поддержать его в этом. Ну а если совсем не понимают два человека друг друга, то лучше воздержаться от такого общения вообще.

[Евгений]

Сообщение от arjunah

а у меня такой вопрос....

если человек заблуждается... и распространяет свою точку зрения...
что будет правильнее?
не высказываться, потому что это неконструктивно... и тогда это все придет куда....? туда....

А кто вам сказал, что ваше мнение верное, может заблуждаетесь вы
Всё в мире относительно, кто прав - кто виноват - вот в чём вопрос.

Ну а сдругой стороны, вступает в силу тактика Адверза. Таким образом, кто заблуждается и распространяет неверную точку зрения - работает против себя.

[Евгений]

Сообщение от Эдуард

Хорошо. А как быть с Истиной? Которая, вроде как, дороже?...

А вам чья истина дороже?

[Эдуард]

Сообщение от EE

Так, за травой уже деревьев не видно. Сейчас я кажется начинаю понимать о чем Аржуна говорил и хотел сказать.
Какие будут предложения?

А почему Вы считаете, что корни проблем Рериховского движения не могут рости из мотивации членов и гостей, составляющих его? Почему Вы считаете, что лес начинается сверху, а не снизу? Где у этой рыбы голова?...

[Эдуард]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет, конечно. Это производное от слова "собеседник". СО-беседа...

Извините, Эдуард, видимо, я Вас отвлекаю ненужным Будет время еще поговорим об этом. Ладно

То-есть Вы считаете, что я не ответил на Ваш вопрос? Или Вы тормознули на первой фразе? Или я ответил не в том ключе, что Вы ожидали? Или не то, что Вы ожидали? Или что?...

[Эдуард]

Сообщение от Евгений

Думаю, что не нужно человека поддерживать в его заблуждениях. Во всяком случае можно найти то, в чем мнения совпадают, и поддержать его в этом. Ну а если совсем не понимают два человека друг друга, то лучше воздержаться от такого общения вообще.

Хорошо. Как скажете...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эдуард

То-есть Вы считаете, что я не ответил на Ваш вопрос? Или Вы тормознули на первой фразе? Или я ответил не в том ключе, что Вы ожидали? Или не то, что Вы ожидали? Или что?...

Просто я вижу, что беседа с Вами по данному вопросу потребует времени и усилий, которыми я сейчас не располагаю Поэтому, мне кажется, лучше ее отложить до более благоприяного времени.

[Эдуард]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто я вижу, что беседа с Вами по данному вопросу потребует времени и усилий, которыми я сейчас не располагаю Поэтому, мне кажется, лучше ее отложить до более благоприяного времени.

Понятно. Спасибо.

[Эдуард]

Сообщение от Евгений

А вам чья истина дороже?

Вы находите Вашу шутку смешной?
Или что-то проясняющей? Или помогающей мне понять то, в чем я заблуждаюсь?...
То есть, Вы считаете это здесь уместным. Почему?

[arjunah]

Сообщение от Евгений

А кто вам сказал, что ваше мнение верное, может заблуждаетесь вы
Всё в мире относительно, кто прав - кто виноват - вот в чём вопрос.

Ну а сдругой стороны, вступает в силу тактика Адверза. Таким образом, кто заблуждается и распространяет неверную точку зрения - работает против себя.

я не имел в данном случае свое мнение.
а вообще, на эту тему, мне кажется где-то о Будде было написано, что он просил людей не верить ему на слово, только оттого, что он это сказал, а просил размышлять над его словами, и верить только тогда, когда вы сами путем размышлений придете в выводу, что эти слова - правда.
а здесь присзодят какие-то неуместные рассуждения, что есть заблуждение, что не есть, да как их отличить....
если утверждения не согласуются с малейшей логикой, если они противоречат самому учению, если они не выдерживают никакой критики - то это просто ерунда, а не великая истина.
у древних греков существовало правило все философские теории открыто обсуждать на диспутах, где очень быстро выяснялось, стоит эта теория чего-то или нет.
если люди боятся логического рассуждения, в том числе и об учении, взывая к познанию на основе чувствозания, которого ни у них ни у кого нет и провозглашая бессилие разума в поисках истины, на основе того, что Агни-йога де устремляет лишь к Духу, то это уже не выдерживает...
и просто логично показать это.
это не истина, не мнение, - это логика.
ели это можно опровергнуть на основе той же логики и Учения - пожалуйста...

[Эдуард]

Я, все таки, расскажу о своих мотивах, как собирался это сделать с утра.
Пусть это будет закрепитель, но я, наверное, выпью. Доведу это дело до конца... Может это кому-нибудь и пригодится...

Когда-то, не так давно, я вывел для себя закон. Я назвал его "закон само-собой разумеющегося"...

Знаете, я очень люблю выводить всякие-там законы и как-то их называть. Хлебом не корми, дай чего-нибудь вывести. Я даже книжку хотел написать. И название придумал - "Точка опоры"... Сейчас я понимаю, за какую грандиозную задачу я хотел взяться. По большому счету, я ведь хотел написать Учение... Но потом я увидел, что не нужно ничего писать. Нужно просто научиться читать...

Так, вот. Закон заключался в следующем. Мне иногда не нравится какая-то черта, или реакция на что-то у моих родителей, близких, знакомых. Я, конечно, с этим смиряюсь (если вижу, что не в состоянии что-то изменить, как-то повлиять). Даже себе иногда говорю, что так, конечно, я никогда поступать не буду... Но проходит время. И когда возникает подобная ситуация со мной, моя реакция очевидна. Именно та, к которой я привык, альтернативы которой, как оказалось, я и не знаю. Та, которая стала для меня "само-собой разумеющимся"... Абыдна, да? Я ведь не такой! Это меня жизнь приучила!...

Вот я и задумался - а как же правильно? Как подготовить себя к ситуациям, выходя из которых, я всегда мог бы сказать - да, я все время оставался самим собой... А кто, тогда я? Значит мне нужно четко определить это для себя. И что такое - Мир вокруг меня. Чтоб четко определить для себя - как на него реагировать... И что будет дальше со мной? И что для меня правильно, а что - нет...

Дальше - одно, второе, третье... И вот я здесь. Забежал по Дороге...

Вот такая вот история. Вот такие вот мотивы...

[Евгений]

Сообщение от Эдуард

Вы находите Вашу шутку смешной?
Или что-то проясняющей? Или помогающей мне понять то, в чем я заблуждаюсь?...
То есть, Вы считаете это здесь уместным. Почему?

Хорошо, Эдуард, что вы не обиделись. Но ведь действительно, у каждого своя истина - мы же в жизни каждого дня пытаемся навязывать свою истину. Тем самым попирая канон "Господом твоим". Я рад что вы это понимаете.

[Эдуард]

Сообщение от Евгений

Хорошо, Эдуард, что вы не обиделись. Но ведь действительно, у каждого своя истина - мы же в жизни каждого дня пытаемся навязывать свою истину. Тем самым попирая канон "Господом твоим". Я рад что вы это понимаете.

Обижается только тот, кто чувствует себя беспомощным, немощным. Я дал повод о себе так думать? Или пытался кому-то что-то навязать? Или дал каким-то образом понять, что способен на это?
Давайте говорить о том, что есть, а не о каких-то гипотетических возможных вариантах... Или как? Иначе - зачем? Иначе - зачем все это? Весь этот форум? Все эти люди?...