Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2007, 16:31   #181
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) Посмотреть сообщение
Всем доброго дня!

Последнее время много встречаю людей, решивших жить "по Анастасии". Сама прочитала только первую книгу, наверное и дальше почитаю. Надо же представлять, что это за книги, которые на стольких людей произвести такое впечатление и, фактически, перевернули их жизнь. Но пока еще прочитаю...

В связи с этим у меня такой вопрос - что конкретно в этих книгах противоречит Теософии и Агни Йоге, если вообще противоречит?

По ощущению от первой книги - я бы не поставила ее даже близко в один ряд с Теософией и Агни Йогой (где-то читала высказывания, что мол это один ряд). На мой взгляд, это совсем другое. Но тут два варианта.
Или эти книги вполне безобидны и даже хороши и просто предназначены определенному кругу людей, и именно этих людей они способны сподвигнуть на саморазвитие, на добрые и светлые дела.
Или все же, наряду с прекрасными призывами об отношении к природе итп, там содержится информация, уводящая в противоположную сторону от Теософии и Агни Йоги.

Вопросы мои именно к последователям Теософии и Агни Йоги (кто прочитал эти книги)! Потому что в данном случае я хотела бы разобраться именно в этом.
Чтобы сразу увидеть различия просто нужно прочитать Агни-Йогу, проникнувшись ее Духом. Анастасия это совсем другое... и лично для меня чуждое. Может это тоже Свет, но Свет другого Мира...
Ну а о некоторых различиях я говорил выше. Взять хотя-бы то, что земля по Анастасии и люди ее населяющие - венец вселенной. Агни-Йога говорит о другом. Есть низшие Миры по отношению к земле, есть Высшие, и все теряется в бесконечности.
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 18:00   #182
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

> вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:

Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. 1-й пункт, возможно, тоже общий результат его подхода (хотя я его особо не заметил).

> Вместе с тем в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.

А в этом в общем-то нет ничего нового.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 18:29   #183
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...
Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 18:58   #184
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Smile Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...
Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.
А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

Или, по-Вашему, Мегре "рылом не вышел" и может только "плагиатом заниматься"?

Для всех:

Что касается сути идей Анастасии, то ни близки истинному учению Иисуса Христа, ессейских братств, Лао Цзы (из того, с чем я знаком).
Также много общего с Учением Храма и АЙ, но уровень намного доступнее для простого человека, идет донесение информации через чувства, а не логику.

Вспомните слова: "На всех путях ко Мне встречу тебя" прежде чем начинать "обличать" то, о чем мало что знаете!
Если действительно хотите разобраться, то прочитайте сначала хоть половину книг Мегре, и не выборочно, чтобы судить об идеях.

Любви вам всем, друзья!
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."

Последний раз редактировалось Lery, 30.03.2007 в 18:59.
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 20:31   #185
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Lery Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...
Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.
А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?
В общем-то не столь важно откуда эти идеи, а важна их суть.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 21:09   #186
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...
Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить.

Если бы вопрос просветления зависел от того, что читает человек... думаю, многие бы уже Просветлились

Знаете восточную Мудрость одну (Вайенруд где-то приводил), так она вот что говорит:

Ложное учение в устах чистого сердцем человека становится истинным,
А Истинное в руках человека плохого -- ложным
.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 21:49   #187
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Сактапрат Посмотреть сообщение
Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...
Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить....
Я же этого не отрицаю.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 22:40   #188
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Я просто решил уточнить. Просто как бы есть у меня один знакомый, который немного мне показал, как можно использовать идеи из Анаст., чтоб людям добро нести... ХОтя, наверное, в его руках любая книга расцветет Мудростью.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2007, 23:03   #189
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

> А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

По-моему, идеи, озвученные в пунктах 2 и 3 — именно тёмные (в смысле невежественные).

Сторонники О. Гузь также заявляют, что Мегре сказал на суде, что Анастасия — вымышленный персонаж.

Но всё познаётся в сравнении. По сравнению с лазаревщиной учение Анастасии, даже в подаче Мегре — очень даже светлое.
Наверно надо было дать что-то такое в то время, чтобы уравновесить Лазарева.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2007, 11:51   #190
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:
  • Общая направленность не к общему, а личному благу
  • Уход от жизни общества в изолированные поселения
  • Объединение людей по духовному, а по кровному родству
  • Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  • Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть ). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?
  • Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  • "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  • Ни слова об истинном Белом Братстве.
  • Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.
---
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.
Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2007, 04:27   #191
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:
  • Общая направленность не к общему, а личному благу
  • Уход от жизни общества в изолированные поселения
  • Объединение людей по духовному, а по кровному родству
  • Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  • Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть ). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?
  • Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  • "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  • Ни слова об истинном Белом Братстве.
  • Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.
---
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.
Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.
DEI,

При оценке нужно учитывать:
  • Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  • Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  • Критичность текущего момента для развития человечества
  • Возможные варианты развития нынешней цивилизации
Одна из основных идей Анастасии: "Сначала убери, где насорил"
А потом уже "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".

В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2007, 08:40   #192
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Lery Посмотреть сообщение
При оценке нужно учитывать:
  • Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  • Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  • Критичность текущего момента для развития человечества
  • Возможные варианты развития нынешней цивилизации
Разумно
Цитата:
Сообщение от Lery Посмотреть сообщение
Одна из основных идей Анастасии: "Сначала убери, где насорил"
А потом уже "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".

В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...
Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок ?
Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии на внеплановых субботниках , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).
Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".
Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.

Была бы польза, со всем можно тогда примириться.

P.S. Действительно, она могла говорить об освоении иных миров, но не о контактах с Дальними мирами, ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)

С уважением,
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2007, 08:47   #193
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Кажется, посыл этого течения был неплох, основная идея растворилась в деталях.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2007, 09:17   #194
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
<...> ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной ;) . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)

С уважением,
Отголоски этой конкретной идеи [об уникальности в лучшем смысле этого слова Земли и землян в ближайшей вселенной] но в более скромной форме вы можете отыскать в любом правильном учении, DEI.

И при сознательном критическом отношении к себе самим [подразумеваю человечество] эту идею есть смысл культивировать.

:-)

Последний раз редактировалось Вэл, 30.04.2007 в 09:19.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 00:28   #195
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок?
Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии на внеплановых субботниках , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).
В книгах Мегре очень много идей, часто довольно разноплановых, и я не бурусь утверждать какие же из них основные.
Основное отличие предлагаемого пути от большинства ранее предлагавшихся человечеству -- в том, что через изменение мышления и образа жизни индивидумов в дальнейшем произойдет качественное изменение всего общества и государства.
Цитата:
Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".
Именно так!
Дела и результатаы -- лучший метод оценки (для тех, кто может оценить это)
Цитата:
Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.
Изюминка здесь в том, что лидера-то и нет, как нет и единого "учения".
Мегре только излагает идеи на бумаге, а каждый читающий воспринимает их по-своему, и так же по-своему применяет в дальнейшей жизни...
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 01:40   #196
Инкогнито
 
Рег-ция: 06.04.2004
Сообщения: 76
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?
Инкогнито вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 11:46   #197
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Инкогнито Посмотреть сообщение
Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?
"Мы рождены, чтоб Сказку сделать Былью!" (с)
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 12:04   #198
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...

Последний раз редактировалось Vladislav, 03.05.2007 в 12:11.
Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 13:14   #199
Доктор
 
Рег-ция: 23.06.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 331
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Сказку сделать былью - есть гут!
Но все ли так сказочно в этой были?

Недавно наткнулся на интересную статью
"Анастасиевцам посвящается... Побег из поселения"
Ссылка...
Мне оказалась полезной. Немного приземлили
Взгляд, так сказать, изнутри.
__________________
Тот, кто идёт со своим светом, не боится тьмы!
Ab imo pectore!
Доктор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2007, 13:33   #200
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анастасия

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...
"На всех путях ко Мне встречу тебя"
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анастасия и Агни Йога Виктор Коркино Свободный разговор 13 29.01.2020 20:13
Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих? Vladislav На всех Путях ко Мне встречу тебя 554 10.09.2013 12:47
Летучка с сайта "Анастасия". Dmitry Книги, статьи, публикации 11 18.11.2006 15:47

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги