Судьба Теософского общества

[Олег Огнев]

Сообщение от Анна_ВиК

На мой взгляд - лучше отойти в сторону и спокойно заниматься своими делами.

Именно так. Не разборки устраивать, а заниматься своим самосовершенствованием. "Гнуть самих себя". Помогать по мере возможностей тем, кому можем помочь. Это и есть быть теософом, а не формальная принадлежность к ныне мертвой организации.
Вся литература есть, труды самой Блаватской в первую очередь. И те книги/публикации, которые выходили в ТО при её жизни.
После её ухода с физического плана ТО потеряло связь с Братством.

[Анна_ВиК]

Как мы выяснили, (в некоторых умах) есть духовность и Духовность.
И, как видим из предыдущего поста, есть братство, и есть Братство.

Чаще всего в "духовных" кругах говорят с придыханием - Братство, предполагая узкий круг избранных, посвященных в особое знание, понимающих друг друга и непонятных "черни" и "обывателю".

Ничего хорошего в такой элитарности я лично не наблюдаю. Это рост Личностных амбиций.
Этот разговор созвучен теме про Иезуитов на форуме, отпочковавшемся от старого Портала Теософского Сообщества:

http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?p=15854#p15854

В моем ответе на этот текст ЕПБ аналогичное рассуждение:

из любого текста можно сделать выводы двояким образом: можно в сторону всеобщего блага, а можно в сторону самовозвеличивания низкой личности и даже мат.выгоды.
Если жрецы обманывают массы, разделяя истину и не выдавая ее полностью, а масоны знают это. То у масонов два пути: говорить об этом открыто (наживая себе врагов) или помалкивать и обсуждать это в своих (узко-изолированных) кругах.
Теософы, имхо, берут на себя задачу рассказывать о знании открыто всем, без разделения на то и это (первая цель).
Масоны - помалкивают.
Иезуиты (зная) получают материальные выгоды, накапливают капиталы и используют их для дальнейшего повышения властного влияния и дальнейшего обогащения. Эгоистический интерес позволяет скупать лучшие умы, а хорошее образование - привлекать в свои ряды тех, кого нельзя купить, но можно сделать приманкой именно знание.
Дилемма все та же: строить ядро (братства) без братства, которым пренебрегают или даже жертвуют, или братство (и автоматически становиться его ядром).

Вот хороший текст (любезно предоставленный К.Зайцевым на его сайте):
http://www.theosophy.ru/lib/hpb-ist.htm
Е. П. Блаватская
"ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?"
[Впервые опубликовано в журнале "Lucifer", vol. I, № 6, Feb. 1888.]
# Однако молчание Иисуса в этом и во многих других случаях не препятствует его нынешним приверженцам действовать так, как будто им известна окончательная и абсолютная Истина, — полностью игнорируя тот факт, что открытые им Слова Мудрости содержат в себе лишь часть истины, изложенной к тому же в притчах и весьма туманных, хотя и благозвучных, изречениях.*

# И теперь мы наблюдаем догматизм в церкви, догматизм в науке, догматизм повсюду. Предполагаемые истины, едва угадываемые в мире абстракции, — как и те, что обнаруживаются в результате наблюдений и экспериментов в мире материи, — навязываются непосвященному большинству, слишком занятому своими повседневными проблемами, чтобы думать о чем-то другом, в форме божественного откровения и научного авторитета.

со времен Сократа и Пилата и до нашего века всеобщего отрицания остается открытым все тот же сакраментальный вопрос: может ли абсолютная истина быть сосредоточенной в руках одного человека или одной группы людей? Наш разум отвечает: "Такого быть не может". В мире столь же конечном и обусловленном, как и сам человек, ни один субъект не может являться обладателем абсолютной истины. Но бывают еще относительные истины, коими нам можно и должно пользоваться в полной мере.

В каждом столетии были мудрецы, познавшие абсолют, но, тем не менее, способные передавать другим только относительные истины. Ни одному из рожденных смертной женщиной нашей расы нельзя передать полную и окончательную истину извне, ибо каждому надлежит найти это конечное (для себя) знание в себе самом. Коль скоро невозможно найти на свете двух абсолютно одинаковых людей с одинаковым разумом, каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий. Даже самый великий из живущих ныне адептов может раскрыть нам Универсальную Истину только в том объеме, в котором наш разум способен ее воспринять, и не более того. Сколько людей, столько и мнений — гласит бессмертный трюизм. Солнце одно, но бесчисленны его лучи; и то, какое они оказывают воздействие — пагубное или благотворное, целиком зависит от природы и строения тех объектов, которые они освещают. Полярность — универсальное качество, но поляризатор заключен в нашем собственном сознании. И тот объем абсолютной истины, который мы в состоянии воспринять, определяется исключительно степенью приближенности к ней нашего сознания. Но сознание человека — это только подсолнух, выросший на поверхности земли. Нуждаясь в теплых солнечных лучах, это растение может только поворачиваться, следуя за перемещением солнца по небосводу, ибо корни прочно удерживают его на земле, не позволяя приблизиться к недосягаемому для него светилу и вынуждая полжизни проводить в темноте...

Итак, выделено мною - "каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий".

[элис]

Сообщение от Анна_ВиК

Как мы выяснили, (в некоторых умах) есть духовность и Духовность.
И, как видим из предыдущего поста, есть братство, и есть Братство.

Чаще всего в "духовных" кругах говорят с придыханием - Братство, предполагая узкий круг избранных, посвященных в особое знание,...

Е. П. Блаватская
"ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?"
[Впервые опубликовано в журнале "Lucifer", vol. I, № 6, Feb. 1888.]
# Однако молчание Иисуса в этом и во многих других случаях не препятствует его нынешним приверженцам действовать так, как будто им известна окончательная и абсолютная Истина, ..... Предполагаемые истины, едва угадываемые в мире абстракции,

(подчеркнуто элис.)


Ну так Вы и описали эти грани.

[mika_il]

Сообщение от Анна_ВиК

Итак, выделено мною - "каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий".

Меня всегда поражала одна способность наивысшего просветления - излагать наивысшие истины посредством не собственных мыслей.

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

Словоблудие и только! Никаких доказательств связи московских теософов с каким-то неизвестным мне Трастом у Гора нет. Он клеветник.

Предполагается, что сейчас "неизвестный вам Траст", должен перекочевать в разряд "известных". Иначе просто стыдно будет на глазах у всех утверждать обратное.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=586

Анна Викторовна - никогда не поздно признать, что вас также, как и очень многих - просто водили за нос.

[Анна_ВиК]

Сообщение от mika_il

излагать наивысшие истины посредством не собственных мыслей.
__________________

Потому что, как известно, в своем отечестве пророка нет. И все собственные мысли легко назвать отсебятиной. А авторитеты у нас в почете. Почему бы не использовать изложенные истины, тем более, если собственное ощущение и понимание с ними совпадает.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

Предполагается, что сейчас "неизвестный вам Траст", должен перекочевать в разряд "известных".

Известный или неизвестный Траст - всего лишь издательство. Докажите сначала, что они нанесли и наносят какой-то вред теософии или нашей стране.
Запрещение Адьяром книг Бейли (или книг Рерихов) для думающего человека может быть только оскорбительным. Сжигать книги (или запрещать их) - это мракобесие.
Каждый имеет право читать все, что хочет и делать собственные выводы.
Охота на ведьм, развернутая здесь Германом-Гором - просто результат зависти, ревности и нерезализованных собственных амбиций.
Проще ставить палки в колеса другим, чем самому делать что-то полезное.

[Анна_ВиК]

Полезная цитата с форума chelas.org от участника Kigor:
""Ма́йя (санскр. माया, māyā IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений.
Майя является иллюзией не от того, что она лишена бытия, а от того что она — преходящая.
Человек из-за своего неведения (авидья) строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире является майей. Человек часто пытается такое представление о мире натянуть на реальный мир, предаётся иллюзиям, майе.
Для индуизма (как и буддизма) характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, цепь страданий, и цель адепта путем отречения от соблазнов, постижения высшего начала преодолеть цепи майи, выйти из бесконечного круговорота сансары.
Многие философские школы индуизма относят к псевдореальности (майе) также не только окружающий, тварный мир, но и всех богов индуистского пантеона. Истинной же реальностью является Единое (санскр. एकम् सत्, ekam sat IAST, букв. «единственное бытие») или Брахман.""

[элис]

У каждого своя дорога,
А путь един -от Бога к Богу.(с)

[krm71]

Сообщение от paritratar

Похоронили мы теософское движение

В своей голове можно роделывать массу всевозможных мысленных опытов (в Вашем случае - похороны), единственное стоит помнить что это происходит только в вашей голове. На головы остальных это может не распространятся, поскольку они могут размышлять сами. Без сторонних умопостроений. Да и вообще, в тех случаях когда что-то не получается с первого раза можно попробовать проделать это еще. Потом все получится.

[paritratar]

krm71, Вы кушаете тоже в голове? А спите или ходите в голове? Ляпнули не подумав какую-то чепуху и ждете чего? Выкладывайте факты и аргументы, а не поручениями звнимайтесь.

[krm71]

Поскольку наше Общество, находится там же где и было всегда http://www.ts-adyar.org, то Ваше замечание относительно его упокоения относится видимо к воображаемому Вами обществу над которым Вы вольны производить любые пожелания и фантазии. Мысленные эксперименты - это хорошо. Это даже Эйнштейн проводил. А требовать аргументов и фактов относительно того что у Вас в голове происходит - это не ко мне, а к тому, кто этим должен заняться (nosce te ipsum). При этом заметте я не строю предположений, что и как в вашем обществе происходит имне совершенно не интересно, что с ним будет завтра. А так это потому что все это в ваших руках и вам (членам Вашего общества) самим, безо всякой посторонней помощи судить о том в каком вы состоянии пребываете.
Теперь относительно того как питаться, передвигаться и даже, наверное спать в голове. Техника называется пхо-ба и входит в состав шести йог Наропы (Надапады).

[krm71]

Из ближайших событий http://forum.ts-russia.org/viewtopic...6&p=5240#p5240

[paritratar]

Общество, которое Вы называете своим ( кого и что Вы представляете известно по Вашей гнучеой аватаре), можно именовать теософским только номинально. Связи с Высшим там уже нет, а интеллектуальной гордыни выше крыши. Продолжайте вооьражать в Вашей голове...

[Гор]

Необходимо различать само ТО Адъяра и два его подразделения (на Украине и в России), которые захвачены и контролируются Люцис Трастом. Это совершенно разные вещи. Судьбу последнего (в России) будут решать государственные структуры России куда и будет подана соответствующая информация.

А пока часть материалов выложена здесь:

http://блаватская.рф/люцис-траст/

[Гор]

Сообщение от krm71

Из ближайших событий...

Вам не следует выполнять поручения господина Зайцева.

Из ближайших событий - это передача в соответствующие профильные государственные службы информации о деятельности на территории РФ враждебных ей организаций под маской теософского движения, о всех их мероприятиях и о лицах ответственных за это. Всем мошенникам скоро придется долго объяснять государству какой именно деятельностью они заняты на территории РФ.

[nom]

..что значит

Сообщение от Анна_ВиК

какой-нибудь свет человеческий"

..?

..это "машинный" перевод..?

[Diotima]

Сообщение от nom

..что значит

..?

..это "машинный" перевод..?

Это не машинный перевод, это вполне реальная фраза. Советую прочесть статью Е.П.Блаватская "Что есть истина", тогда станет понятней.

«Свет человеческий» это свет знания человечества. А поскольку знание человечества проходит огромный путь от мира идей до материализации .
Об этом я писала в теме ума(см с.380 стр19)
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=380
, любое знание, записанное или переданное в человечестве это уже будет искаженное знание.
Но нужно понимать, что Человечество и Иерархия, это не одно и то же. В Иерархии планеты может храниться знание гораздо более чистое и истинное чем в человечестве, хотя, скорее всего, и оно не абсолютно. Есть стремление к абсолютной истине, но возможно ли достичь её?

[nom]

Сообщение от Diotima

Это не машинный перевод, это вполне реальная фраза. Советую прочесть статью Е.П.Блаватская "Что есть истина", тогда станет понятней.

«Свет человеческий» это свет знания человечества. А поскольку знание человечества проходит огромный путь от мира идей до материализации .
Об этом я писала в теме ума(см с.380 стр19)
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=380
, любое знание, записанное или переданное в человечестве это уже будет искаженное знание.

..да я и не сомневался в том, что фраза реальная).. посмотрел в другом переводе..

.."Коль скоро невозможно найти на свете двух абсолютно одинаковых людей с одинаковым разумом, каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий"..

.."Поскольку не может быть двух абсолютно одинаковых сознаний, каждое должно получить высшее озарение через себя самое, соответственно своей способности <к этому>, но не через чисто человеческое видение <восприятие, зрение>."..

..хорошо тем, кто может читать на языке оригинала.. а то ..случается, что и «Семижды Облаченная Вечная Матерь-Отец» становится «Семикожим Вечным Матерью-Отцом»)..
..спасибо, Diotima..! ..)

[Mariam]

Сообщение от paritratar

Похоронили мы теософское движение, а призрак остался. Не хочется быть категоричным, но получается, что по-другому не выйдет. Можно ли быть теософом (членом современных ТО) и принимать Учение Живой Этики? Судя по этой теме теософское движение и УЖЭ идут разными дорогами. Но сама теософия, данная через Е.П.Блаватскую, очень естественно и органично живут вместе с УЖЭ.

Блаватская в инструкциях для учеников писала, что ни один Махатма не придет и не будет посланников после ее смерти и до 1975 года. Просто и понятно.