| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.12.2020, 12:41 | #41 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Это Любовь направленная вверх, а сострадание вниз... | | | 14.12.2020, 12:44 | #42 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от Diotima это не простая логика, это уже ближе к ментальному синтезу. | Все-таки придется упереться в принципы... Там можно подойти к различию манасов | Если Вы думаете, что можно "упираться в принципы" и что у нас с вами разные Манасы, то лучше сделать паузу . | | | 14.12.2020, 12:46 | #43 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от Diotima Из вне" куда? | на внешнюю прикладную реализацию, к действию в проявленном мире. | Тогда уж не "Из вне" , а во вне. | | | 14.12.2020, 13:12 | #44 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от С.М. Все-таки придется упереться в принципы... Там можно подойти к различию манасов | Если Вы думаете, что можно "упираться в принципы" и что у нас с вами разные Манасы, то лучше сделать паузу . | Нет, я не про то!!! Я про кама-манас и высший ..., эдак Вас ....Извините. | | | 14.12.2020, 13:15 | #45 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Diotima Тогда уж не "Из вне" , а во вне. | да, конечно, ... спешка на все стороны | | | 14.12.2020, 14:26 | #46 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум прикладным способом. Diotima, еще раз приношу свои извинения... Вот отношение к современной науки к нашей теме Черниговской ( ссылка). Конечно, все это время, но поверьте, оно того стоит. В эту же дудку... Лет пять назад, я водил группу по туристический тропе. На кривом маршруте, оторвавшись вперед, специально, я успешно спрятался. Группа прошла вперед. Я остался сзади. Дав им пройти метров на 70, я их окликнул... И что Вы думаете? Все искали меня впереди - ведь их мозг четко знал что я именно впереди! Даже звук моего оклика шел на них спереди - так они утверждали. И только с 3-го моего оклика я был найден в хвосте! Вот вам и ум! Он способен поменять направление органов восприятия... Этот метод я практиковал часто...и всегда результат у большинства был именно таким. Видели бы Вы их лица | | | 15.12.2020, 07:23 | #47 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,664 Благодарности: 894 Поблагодарили 1,952 раз(а) в 1,365 сообщениях | Ответ: Изучаем ум | | | 15.12.2020, 13:01 | #48 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от С.М. Да, и как логикой Ума познать Красоту? Как применить этот орган восприятия к КРАСОТЕ...прибегая к помощи треугольников Внимание, Интерес, Мотив ? | Чтоб не быть голословной приведу пример работы с умом в отношении с поднятой темой Красоты. Красота и треугольник Внимание- Интерес- Мотив. Красота это то, что всегда захватывает внимание, возбуждает постоянный интерес, притягивающий желания и надежды, связанные с этим явлением красоты, и становится мотивом для творчества и смысла жизни. Красота находится как бы в центре этого треугольника, это силовой центр. И если рассматривать этот треугольник как вибрационное отражение от другого, верхнего треугольника, который стремится навстречу ему, и пронзает его, то красота будет в центре обоих пересекающихся треугольников. Верхний треугольник можно обозначить так: Внимание- как Впечатление, как сгусток энергии, который передается сверху и улавливается вниманием. Интерес- это Новизна. Это рождение нового, это результат слияния, синтеза, т.е. любви, это магнетизм, притяжение чего-то желанного. Мотив- это Тайна. Тайна Божества, силы, которую можно постигать беспредельно, но так и не постичь до конца. Это непредсказуемость и парадоксальность действия неведомых сил. Тайна постигается постепенно, наполняя осмыслением в результате упорного стремления к её познанию. « Все тайное становится явным», но горизонт отодвигается, и для нового уровня сознания тайна опять так же является самым магнетическим интересом, самым захватывающим внимание мотивом и смыслом жизни. Итак, второй треугольник Впечатление- Новизна- Тайна и Красота так же будет в центре этого треугольника. Если называть Красоту одним словом. У меня получается все равно двумя- Выражение Божественного. Т.е. это явление Божественного, выражение Его Себя через те возможности, которые существуют в проявленном мире. Но в христианстве есть подходящее слово это «Богоявление». И хотя в православии не любят слово «красота», там придают ему совсем другой смысл. Слово «Богоявление», на мой взгляд точно выражает суть Духовной Красоты. | | | 15.12.2020, 13:19 | #49 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум прикладным способом. Цитата: Сообщение от С.М. Лет пять назад, я водил группу по туристический тропе. На кривом маршруте, оторвавшись вперед, специально, я успешно спрятался. Группа прошла вперед. Я остался сзади. Дав им пройти метров на 70, я их окликнул... И что Вы думаете? Все искали меня впереди - ведь их мозг четко знал что я именно впереди! Даже звук моего оклика шел на них спереди - так они утверждали. И только с 3-го моего оклика я был найден в хвосте! Вот вам и ум! Он способен поменять направление органов восприятия... | Да. Много уже писалось и говорилось, что человек воспринимает по стереотипу сознания. Воспринимает так, как сложилось у него представление (чаще всего это бывает на основе нескольких опытных случаев), так он потом такую же ситуацию воспринимает. Причем здесь ум? Ум в этом не участвует, это зацикленность сигналов в цепи нейронов . Связь сложилась. И эта связь приводит к определенному виденью окружающего мира. Можно конечно это назвать логической цепочкой, но это будет не правильно, потому как логика это цепь понятий, а понятия это уже в уме. Хотя первично ребенок связывает понятия с предметами, у него мышление предметно-наглядное. Т.е. первичные цепочки связей нейронов складываются на основе впечатлений органов чувств. Отсюда есть способ работы с умом, когда человек хочет материализовать образ, он должен этот образ суметь прочувствовать всеми органами чувств. | | | 15.12.2020, 13:23 | #50 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Речник | Полезная статья. Затрагивает некоторые очень важные оккультные знания. Конечно, это очень напоминает притчу, в которой ученый долго, долго карабкался на отвесную стену, срывался, падал и упорно карабкался. А когда добрался, увидел, что там сидит уже давно монах. | | | 15.12.2020, 16:03 | #51 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Diotima Причем здесь ум? Ум в этом не участвует, это зацикленность сигналов в цепи нейронов . Связь сложилась. И эта связь приводит к определенному виденью окружающего мира. Можно конечно это назвать логической цепочкой, но это будет не правильно, потому как логика это цепь понятий, а понятия это уже в уме. | Как-то уж сложновато для меня, и выходит, что ум и нейроны вообще не знакомы?! Тогда конкретная ссылка на ум и что это такое: Цитата: Сообщение от С.М. ПИСЬМА МАХАТМ Цитата: Возьмите человеческий ум в связи с телом. Человек имеет два различных физических мозга: cerebrum с его двумя полушариями в передней части головы – источник волевых нервов, cerebellum (мозжечок), помещающийся у задней стороны черепа – фонтан непроизвольных нервов, являющихся посредниками бессознательных или механических сил ума для действий. ... | | Вот вам все в купе..., и нейроны - просто основа ума или Махатмы ошибаются? И если их (нейроны в мозгу) прострелить, как тогда будет думать ум? Магнитным полем? Может стоит спросить: "Термин УМ - что вы под ним понимаете?" А то ваш вопрос уже набрал шесть страничек ответов! Последний раз редактировалось С.М., 15.12.2020 в 16:09. | | | 16.12.2020, 16:27 | #52 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от С.М. Как-то уж сложновато для меня, и выходит, что ум и нейроны вообще не знакомы?! | Почему же не знакомы. Сказано же мозг- агент ума Попросту приемная и передающая антенна . Антенна разве сама сочиняет передачи, фильмы, музыку? Цитата: Сообщение от С.М. ПИСЬМА МАХАТМ Цитата: Цитата: Возьмите человеческий ум в связи с телом. Человек имеет два различных физических мозга: cerebrum с его двумя полушариями в передней части головы – источник волевых нервов, cerebellum (мозжечок), помещающийся у задней стороны черепа – фонтан непроизвольных нервов, являющихся посредниками бессознательных или механических сил ума для действий. ... | Вот вам все в купе..., и нейроны - просто основа ума или Махатмы ошибаются? | А где же здесь "просто основа ума"? Это Ваша интерпретация. Цитата: Сообщение от С.М. И если их (нейроны в мозгу) прострелить, как тогда будет думать ум? Магнитным полем? | А как же думают по вашему развоплощенные духи. у них же нет мозга? Или Вы совсем забыли, что Вы не материалист? Цитата: Сообщение от С.М. Может стоит спросить: "Термин УМ - что вы под ним понимаете?" А то ваш вопрос уже набрал шесть страничек ответов! | Похоже, Вы на бегу, в спешке и не читаете вовсе тему. С самого начал много чего написано про то, что такое ум. | | | 16.12.2020, 19:01 | #53 | Рег-ция: 02.10.2016 Сообщения: 65 Благодарности: 8 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Ум - это дно, конечное проявление своей полярности Абсолютным Разумом на физическом плане материи. Короче, инволюция, и в последовательности эволюции далее следует ментальная трансмутация от вибрации к вибрации усилием воли. Воля направляет внимание, а внимание изменяет вибрацию. Так учит герметическая философия, базовый принцип которой Принцип Ментализма. Кибалион созвучен с АЙ, и все принципы там сопровождаются объяснением | | | 17.12.2020, 07:33 | #54 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Diotima А как же думают по вашему развоплощенные духи. у них же нет мозга? Или Вы совсем забыли, что Вы не материалист? | Предположим, что я материалист. Тогда чем думает элементарий? Вот здесь бы побольше инфы, плиз! Чем думает элементал? Чем думает развоплощенный? Чем думает представитель тонкого мира? И какую роль здесь играет УМ? Предположим, вот я новичок в деле Учения - помогите, объясните, и пожалуйста, как новичку - как можно проще. И конечно же, я не настаиваю на ответе!!! Но, думаю, что тему поддержу в нужном русле. Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от Diotima Если уж заниматься конкретно умом, для начала надо определить, а где он находится. Интересно, кто что скажет? Где находится ум? | В каждом из тонких тел (тонкое тело не по определению ЕПБ, а из общепита) нижней четверки и их получается 3 штуки. И? куда далее?! Читаем ЕПБ "Ключ к Теософии". | Последний раз редактировалось С.М., 17.12.2020 в 07:41. | | | 17.12.2020, 07:54 | #55 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Что Вы понимаете под "умом"? Обычно терми используется в современных буддийских переводах. | Насколько поняла из буддийских переводов, там термин "ум" в большей степени соответствует понятию "сознание", т.е. это несколько другое. Я имею в виду под термином "ум"- принцип. Можно было бы сказать Манас, но это не совсем определенно понимается. Можно было бы сказать ментальный принцип, что тоже не совсем определено. В общем с терминами еще предстоит разбираться. Принцип ума действует как орган духа человека и на физическом плане, и на астральном и на высших, но при этом он остается именно принципом ума. | Цитата: МАНАС (Санскр.) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу. | Так о каком Уме -то речь заявлена в этой теме? Желательно, в начале высветить первооснову человеческого отражения бы?! Последний раз редактировалось С.М., 17.12.2020 в 08:01. | | | 17.12.2020, 12:01 | #56 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Tess Ум - это дно, конечное проявление своей полярности Абсолютным Разумом на физическом плане материи. Короче, инволюция, и в последовательности эволюции далее следует ментальная трансмутация от вибрации к вибрации усилием воли. Воля направляет внимание, а внимание изменяет вибрацию. Так учит герметическая философия, базовый принцип которой Принцип Ментализма. Кибалион созвучен с АЙ, и все принципы там сопровождаются объяснением | Спасибо . Я не читала Кибалион, вот сейчас просмотрела. оказывается многие вещи перекликаются. Для меня определение Ум- это как раз тот принцип. Принцип Ментализма, как Вы говорите. Который проявляется на всех планах и который в основе творения лежит. Соглашусь, что на физическом плане материи, где конкретный ум становится упадхи ( т.е. основой, или дном, как Вы говорите), материя находится в состоянии инволюционном. Это наследие прошлой Манвантары, так называемая лунная материя, которая сейчас живет по принципам прошлого и держится за старые мыслеформы. Как говорят ученые в статье вышеприведенной Речником, природа стремится к энтропии, т.е. к покою, равновесию, а человек как волевой принцип все время её выводит из этого покоя. Направление к энтропии, покою это линия наименьшего сопротивления для материи. Самое печальное, что человечество создало уже себе мирок потребления, где оно всячески стремится к покою и самоудовлетворению. Стереотип сознания ( на уровне конкретного ума, а значит лежащий в основе всего материального нашего мира) таков, что счастье в сытой, комфортной жизни в физическом здоровом теле полном желаний, и стремление всячески эти желания удовлетворять. Причем, как говорит главная мыслеформа мира потребления, вы достойны удовлетворить все ваши желания. На это работает и наука, и промышленность, и вся цивилизация. Это путь мамоны, путь инволюции, крутой спуск в материю. Путь духовной эволюции в этом случае это путь сопротивления основному потоку материи и материально ориентированной цивилизации. Совершенно справедливо, что волевой импульс и удержание направления внимания в нужную сторону необходимы на этом пути. Необходимы, но не достаточны. Если в прошлом главная ориентация духовного направления была на развитие Ума (поэтому, думаю, в Кибалионе нет ни одного упоминания о любви, герметизм- это все таки традиция прошлая) В нашей Манвантаре главная ориентация на Любовь. Поэтому Появился Христос и принес миру понимание Сознания Христа и Принцип Христа и Будда принес принцип сострадания. Духовная Иерархия Света, которая в Духовном Солнечном центре, создает новую солнечную материю (Т.е. другой уровень упадхи, это тоже Принцип Ума, только на уровне солнечной любвеобильной материи.) Если рассматривать это с точки зрения конкретно человека и его принципов. То Зов и Притяжение Иерархии идет навстречу поднимающемуся в ментальном принципе человеку из принципа Буддхи (как протянутые руки) и поддерживает, помогает человеку в его движении. Но это не просто Зов. Это Дверь. Дверь Солнечного Огня. Она и защищает Духовный мир от нижних миров, и защищает стремящихся от слишком быстрого проникновения наверх и гибели от духовного эгоизма. Духовный эгоист через эту Дверь пройти не сможет, он просто сгорит. Единственный способ подниматься к Духовной Иерархии Света, это научиться духовной любви. Отказ от самости в любых её проявлениях и ориентация на Божественное служение, на выполнение Плана Единого. Ну и плюс, конечно, воля и внимание. Эта триада Воля- Любовь- Внимание, просто необходима для применения в любом раскладе. И в раскладе Ума и в раскладе низших материальных миров. | | | 17.12.2020, 14:29 | #57 | Рег-ция: 02.10.2016 Сообщения: 65 Благодарности: 8 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Diotima, в Кибалионе природа любви без сентиментов описана в Принципе Пола, а в гл 14 "Душевный пол" как раз о том, как гармоничное согласие мужского и женского принципа в разуме личности развивает этот разум. Об этом и в ГАЙ есть - перенести сознание в дух и духом себя сознавать... но Живая Этика как последний Зов, ощущение, что больше звать не Будут | | | 18.12.2020, 14:22 | #58 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от С.М. Предположим, что я материалист. Тогда чем думает элементарий? Вот здесь бы побольше инфы, плиз! Чем думает элементал? Чем думает развоплощенный? Чем думает представитель тонкого мира? И какую роль здесь играет УМ? | Смотря что «материалист» понимает под «элементал» и «Элементарий»? Поскольку множество трактовок и взглядов на этих товарищей. Точно так же надо выяснить, что подразумевается под словом «думать»? Потом уже можно более определенно отвечать на вопрос «чем думает» тот или другой, и ,вообще, умеет ли он думать, или ,вообще, имеет ли он ум? Можно начать с того, что вспомнить, что ум появился у людей не сразу, а в третье расе, когда Сыны Ума вошли в тела людей. И это повлекло совершенно новую принципиально отличающуюся возможность для человечества. Отличающуюся от всех царств до человечества: минерального, растительного, животного ( я уж не говорю про те царства, которые ниже этих). Эту возможность называют индивидуализация. Если все имеют сознание, то не все имеют самосознание. Принцип ума появляется только когда в форме появляется искра пламени Разума, или зерно Духа, как говорят в АЙ. А для этого тоже надо дорасти, не всякая форма пригодна для искры Разума, как гласит легенда, многие тела остались без искры, так как были еще не готовы. Значит, имеют ум- как принцип только те существа, которые прошли в прошлом стадию человечества, или проходят её сейчас, но у этих принцип ума еще не совершенен, как инструмент. И значит, Ум- как принцип связан с Эго. Высшее Божественное «Я» отражается в Духовное «Я», а потом уже отражается вниз в материальный мир в тень- в низшее «я», или низшее эго. В Письмах Махатм я нашла такое выражение «мыслящий принцип», который, по-моему, наиболее подходит к пониманию ума- как принципа, который мы обсуждаем. Т.е. это инструмент или орган Духа, который способен рождать мысль. НО это не единственная функция и способность Ума. И уж если быть объективным в рассмотрении, то надо признать, что как одна и та же нота существует в каждой октаве, точно так же существует Ум на каждом уровне духо-материи. И как есть отражение света через зеркала в самые темные уголки, так и там мы можем увидеть отражение луча ума в самых низших подвалах материи и осветить там хоть чуть-чуть светом познания. | | | 18.12.2020, 14:42 | #59 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,211 Благодарности: 277 Поблагодарили 295 раз(а) в 258 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Цитата: Сообщение от Tess Diotima, в Кибалионе природа любви без сентиментов описана в Принципе Пола, а в гл 14 "Душевный пол" как раз о том, как гармоничное согласие мужского и женского принципа в разуме личности развивает этот разум. Об этом и в ГАЙ есть - перенести сознание в дух и духом себя сознавать... но Живая Этика как последний Зов, ощущение, что больше звать не Будут | Прочитала я все эти главы, нету там понимания "духовной любви". В Принципе Пола описывается взаимодействие Начал, это все я понимаю, это все присутствует во всем, и об этом был уже здесь однажды разговор. Но это не имеет отношения к Духовной Любви. Точно так же и в теме "Душевный пол" описывается взаимодействие внутри: т.е. личность и душа, душа и дух, это тоже взаимодействие полюсов и полярностей, но не "духовная любовь" Вот например, цитата, хоть человек этот не всегда прав, на мой взгляд, но он понимает, что такое духовная любовь, хотя и по-своему. Цитата: Сообщение от Восток Меняться и становиться человеком - можно только в действующей армии которая за свет и которая Община и Общность. Остальные могут лишь что-то себе представлять))) Живя по животному. | | | | 18.12.2020, 16:18 | #60 | Рег-ция: 02.10.2016 Сообщения: 65 Благодарности: 8 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях | Ответ: Изучаем ум Diotima, так в теме изучаем ум, а не любовь). Пока не знаю Духовной Любви, знаю любовь как качество духа, которое ежесекундно присутствует в сердце, и рост этого кристалла пэ, или духа безграничен. Знаю, что если родился с этим качеством, то это накопления прошлых жизней, если кристалл мал, проявится противоположный полюс), вот тут-то его и трансмутируй). Любовь не получишь из другого качества, преданности или мужества, лишь по линейке градаций пэ любовь - ненависть, либо прямым приращением. Чистая практика)). О Красоте в другой раз | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:04. |