В таком случае необходимо возникает вопрос - КТО (какие силы) и КУДА (в каком направлении ) поведёт народ после "свержения" Лукашенко? Ты знаешь ответ на этот вопрос?
Я уже отвечал на этот вопрос. Конечно же я не могу доподлинно знать и гарантировать, что события пойдут именно определенным образом. К сожалению это зависит далеко не только от меня. Поэтому мы можем говорить только о вероятностях. Какую из вероятностей хотел бы видеть я? В идеале я хотел бы видеть такой вариант: устраиваются новые прозрачные выборы и на них побеждает кандидат пророссийской направленности. Никто не мешает России как силе бороться за этот вариант. Но "свержение", как я уже писал врядли будет. Скорее всего жернова репрессий всех пережуют и шампанское закончится в этой стране в один прекрасный день только через пять лет...
Так есть готовность рискнуть? Однако последствия могут стать необратимыми.
Осознай, что по сути все события в жизни именно таковы! Не говоря уже о том, что твой вопрос можно задать и тем, кто спрашивает меня об этом (а ты не первый), но уже в отношении риска репрессий...
Не могу согласиться. Всё дело в "цене" вопроса. Если цена определяется личным благосостоянием или даже жизнью, то человек свободен сделать любой выбор. Если его (человека) влияние распространяется и на судьбы других людей, то вправе ли вы так безоглядно определяться с этим выбором?
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Теперь о малом и большом зле. Малое - диктатор, ограничивающий в основном тело физическое, бОльшее - то, что под видом свободы претендует на порабощение души. Жаль, что мы не прошли этот путь ещё в 90-х, как сделали другие страны. Мы искусственно оттягивали момент этого противостояния. Но это не выход и оно рано или поздно состоится. Нужно не укрывать от него, а готовить ко встрече с ним. А с этим, к сожалению беда. И не только в Беларуси...
Правильно.(имхо) Но я в первую очередь озадачился бы вопросом - А как случилось, что в нашей стране "вдруг" появился диктатор?
И всё же, Борис, пеняю на невнимательность... Всё это мной говорено-переговорено... Скажу, что по сути, наверное, этим вопросом я и задался одним из первых. И осознал, что он был всегда, но хотелось верить в лучшее. Просто степень выраженности его произвола в 2020 по интенсивности, насыщенности и частоте достигла максимума.
То есть человек на протяжении более двух десятков лет СТАНОВИЛСЯ диктатором...и тебя это не тревожило? Маленькое зло всегда вырастает в большое, если его не останавливать. Но не всем это маленькое зло заметно. Так с кого спрашивать, за то что вырос диктатор? Не с тех ли, кто "устремлён" к духовности?
Последний раз редактировалось яБорис, 06.10.2020 в 16:37.
Мой ответ Wetlan касался самого принципа, вопроса расстановки приоритетов. Если же говорить не отвлечённо, а в контексте реальных перспектив развития ситуации, то Вы уже получили мой ответ.
Т.е. получается, принципы декларируем одни, а практике делаем совсем другое? Чего стоит Ваши теоретизирования, которые тут же разбиваются о реальность?
Почему разбиваются? Ничего подобного. Принцип закладывает приоритет, а практика в контексте не доходит до крайностий..
Т.е. теоретически, ради принципа свободы Вы готовы ввергнуть народ Беларуси в страдания и лишения, но не готовы довести это до крайности нищеты и разрухи?
Нет, не так. Перечитывайте сначала.
Ну, хорошо. Как далеко Вы готовы завести белорусский народ для реализации Вашего идеала:
Цитата:
Уж лучше голодать, чем что попало есть, И лучше одному, чем вместе с кем попало!!!" (Омар Хайям)
Вопрос Ваш, конечно же, серьёзный и не простой. Я бы предложил для ответа на него опосредоваться вопросом о том, что является обязанностью йога Огня: поддержать меньшее зло или противостоять всякому злу, и, победив меньшее, быть готовым к вероятной борьбе с бОльшим? Ведь по сути выбор именно в этом!..
Уже в который раз скажу, что йог Огня должен смотреть не на то, что под носом, а видеть картину в целом и, исходя из этого, строить свою стратегию. Парить над схваткой. Ещё раз: мы, приверженные к огню, не тактики, мы стратеги.
И тогда вопрос: а что, собственно, происходит в Белоруссии? И, Кайвасату, если смотреть на происходящее вблизи, на непосредственно под носом происходящее, то общей картины мы не увидим, правильных выводов мы не сделаем. Потому что у вас внутри республики есть конфликт интересов, до которых мы не должны опускаться в рассмотрении главных и основных линий всего происходящего в мире.
И, приподнявшись, мы увидим, что мир готовится к своему переустройству. Запад, который регулировал всё происходящее в мировом сообществе (через ООН, НАТО, G-7, МВФ, доллар) стал уступать другим силам, начал отход и сворачивание от своих амбициозных намерений. Запад не смог отрегулировать вопросы в Сирии, в Венесуэле, В Ливии, в Северной Корее, в Иране..., а теперь под вопросом лидерство в самой Европе. Если будет СП-2, то произойдет экономический раскол между США и ЕС. В НАТО - Турция уже отдаляется от всего блока и играет в свою игру...Мы уже не будем говорить про Китай, который 30 лет был сборочным цехом западной экономики и сегодня обретает самостоятельность и независимость.
И вот, когда мы об этом вспомним, то зададим себе простой вопрос: и где в этом раскладе Беларусь? До недавнего времени можно было ответить: НИГДЕ! Нет такого игрока, как Беларусь! Но на ваше счастье (и наше тоже!) вы в одном политическом пакете с Россией. И именно поэтому через вас нам пытаются сказать: отольются вам наши слёзки за Кубу и Ливию, за Иран и Венесуэлу, за то, что мы проигрываем по всем статьям...
И я-то хорошо знаю, что ты понимаешь это, Кайвасату! И я, читая твои сообщения, как мне показалось понял, что ты понимая что же на самом деле происходит в мире, не веришь, что Россия сможет выдержать свою линию. Ты не веришь в порядочность Путина, ты не веришь в россиян... И может быть ты был бы прав в том, что "мука не совсем чиста", но практика показала, что других-то вариантов нет. И я согласен, что Россия чаще всего выжидает и не действует, медлит и поэтому со стороны это её поведение кажется нерешительностью. Примеров, когда Россия затянула и, грубо говоря, довела некоторые процессы до гибельной гнилости, много. Это и недавний запрет на вывоз непереработанной древесины, о котором говорится уже лет 20, это и ситуация в Сирии, это и вопросы с Карабахом, Приднестровьем, Абхазией, а теперь и брошенный Донбасс... Недоделок много, бесхозяйственность - дикая, воровство, доведенное до до полулегального положения... Можно многое перечислить, но... в одной руке двух арбузов не удержишь. Нет пока что у России той мощи, которая была у СССР. Пока ещё слаба, а точнее сказать: мы ещё не так сильны, как хотелось бы.
И последнее. тебе, наверное кажется, что мы тут поддерживает Лукашенко... Повторюсь, мы поддерживаем не Лукашенко, мы выбрали самый оптимальный вариант помощи вашей республики. Все другие - ущербны. И мы отлично понимаем, что должны будем помочь вам в процессе разделения властей, что, собственно, уже стали делать, а там уже и новые партии появятся, и новые лидеры, и, главное, мудрые хозяйственники.
Ты лжешь, когда приписываешь меня в ряды польских холуёв. Ты лжешь, когда приписываешь мне отстаивание западной идеологии и ценностей.
Никогда не писал про "отстаивание западной идеологии Вами". Видите, уже лжёте. А холуём польским вы стали тогда, когда предали знамя республики и встали под белокрасное знамя холуёв. Не зависимо от причин которые вас на это подвигли. Если бы боролись против Лукашенко под знаменем РБ, то была бы другая история. А теперь вы холуи под управлением, какие бы оправдания себе не придумывали бы.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Но я всегда говорил о большинстве и в этом смысле, как относящийся к этому большинству, полагаю себя в полном праве использовать словосочетание "белорусский народ", что в данном случае не будет противоречить не правила русского языка, ни нормам логики, морали и этики.
Вы сами, точнее забугорные дяди определили большинство и меньшинство, причём задолго до выборов, есть и другие мнения. Но не зависимо от этого, спорить о процентах бессмысленно, когда вы используете слова "белорусский народ" - вы лжёте. Нет у вас такого права. Вы можете говорить только от "части белорусского народа". Если станете говорить правду, то всё станет на свои места и ваша тотальная ложь рассыпется. Представьте как будет выглядеть плакат на митинге если там будет написано: "часть народа хочет сменить власть". Сразу станет виден весь идиотизм создаваемой ситуации. Именно поэтому везде и всегда все холуи говорят от имени всего народа и вы в том числе. В дальнейшем постараюсь вам не отвечать, я не общаюсь с людьми этого уровня.
А как в Киргизии...И международные наблюдатели, и отпечатки пальцев, и все честно...
И все равно ночью..."мирная толпа" молодых и коротко постриженных громит и поджигает парламент, администрацию президента и пр.
Да, там голосовали по отпечаткам пальцев. Но боевики к погромом были готовы, их не интересуют "честные выборы" или любые другие выборы. Право сильного, право богатых, право хитрых. Честные выборы и демократия это несовместимые вещи, по простой причине - никакой демократии никогда на этой планете не было и быть не может. И не должно быть. По сути всегда быдло выбирает банкиров или подлецов стремящихся стать банкирами, а потом другое быдло борется за передел собственности между банкирами. Одно радует, через месяц цитадель демократии США покажут честные выборы. А в Беларуси Лукашенко всех боевиков которые пытались нападать на милицию арестовал в первый день. Оставил холуёв без провокаторов, ну и пусть себе гуляют, скоро дождики пойдут. Холуи вещь полезная. Если их не будет, то Лукашенко опять начнёт варить "кашу из топора": "Путин дай крупы в котелок, Путин дай соли, Путин- надо ещё масло положить". Может пора кушать кашу? Чем больше будут давить на Лукашенко, тем скорее произойдёт воссоединение. Поэтому, пусть гуляют редиски, красные снаружи - белые внутри (это так Ленин высказался о Троцком).
Вопрос Ваш, конечно же, серьёзный и не простой. Я бы предложил для ответа на него опосредоваться вопросом о том, что является обязанностью йога Огня: поддержать меньшее зло или противостоять всякому злу, и, победив меньшее, быть готовым к вероятной борьбе с бОльшим? Ведь по сути выбор именно в этом!..
Уже в который раз скажу, что йог Огня должен смотреть не на то, что под носом, а видеть картину в целом и, исходя из этого, строить свою стратегию.
.
Может, это "свою" и есть зло. Обязанность Агни-йога ассимилировать Пространственный Огонь.
Последний раз редактировалось элис, 06.10.2020 в 19:31.
Так вот они какие...борцы против "всего хорошего, за все лучшее" Друзья, а никого не смущает эта очередная "квазимова", на которой говорит всего какой-нибудь миллион...и которая только для того, чтобы "в пику русским"...
Вот. Дождались. Под "шумок" зашевелились националистические силы. Причем открыто в самой "демократической соц. сети. Уже не скрываясь пишут такие мерзости, что и представить чуть ранее было нельзя. Полюбуйтесь. Пост в "фейсбуке"
профиль и ссылка тут Почитайте посты. Оцените количество подписчиков (пока не так много,но всё ж солидно). Почитайте обсуждения. Вообще,судя по тону, что-то близкое к Польше. НО! Сам факт появления таких вот "персонажей" говорит о многом. Например это говорит о работе, что ведут западные соседи. Это говорит о полном забвении и поругании истории. Причём их же истории! Вот что дико.
Уважение к минувшему-вот черта отделяющая образованность от дикости (с) Пушкин А.С.
То есть человек на протяжении более двух десятков лет СТАНОВИЛСЯ диктатором...и тебя это не тревожило?
Тревожило немного другое. Человек два десятка лет готов был "горло перегрызть", критикам Лукашенко.
Собственно, мнение о ком то может меняться, это нормально. Хорошо когда меняется на основании собственных наблюдений и плохо когда меняется под науськиванием со стороны. У меня мнение о многих форумчанах поменялось. Процесс нормальный. Я вот тоже от Лукашенко не в восторге, но это не значит что я пойду в польские холуи. Точно так же и многие белорусы, они не за Лукашенко, а против забугорных манипуляторов. Вопрос в становлении предательства. Вот, жили себе люди, ходили в одну школу, работали рядом, одна и та же материальная и социальная база, а потом разделение. Одни в холуи иностранные - другие нет. Больше того, как показывает опыт ВОВ, есть люди которые скорее умрут, но под чужой флаг не встанут. Значит дело не в воспитании, не в социальных условиях. Вероятно от рождения у некоторых был спящий червячок предательства принятый в прошлых жизнях и нужны были условия для его пробуждения. Ладно, молодёжь, максимализм без всякой ответственности за свои поступки, ещё ничего не создали, а уже бегут разрушать. Но когда в холуи идут зрелые люди.... это их выбор.
Последний раз редактировалось adonis, 06.10.2020 в 19:47.
Власть, деньги и предательство - вот истинная причина действий оппозиции сегодня в Белоруссии!
Вы до сих пор не в курсе, то в Беларуси нет никакой оппозиции? Её просто нет! Почему? Потому, что она вся была уничтожена диктатором. А кто есть? Есть ставленники западных кукловодов за границей, а в стране есть народ, не принимающий самоназначенного Лукашенко.
Возможно теперь со временем оппозицию придется допустить. Есть такой вариант?
Рериховцы, чего вы все скопом напали на Кайвасату? Я это знаю - проходила. Прекрасно понимаю, что ему приписывают то, о чем он даже близко не говорит. Но так же приятно оппонировать, называть лжецом, предателем... А со стороны это выглядит банальной травлей.
Вы никак не можете угомониться? Так раздражают другие славянские языки, которых Вы не знаете?
Нет такого славянского языка..как нет "фино-угорского, монголотатарского...языкя мокша...древнеукрского и прочих"
Конечно, Я ЗА РУССКИЙ МИР, с единым русским языком, в котором будет место и русским белоруссам, русским африканцами русским китайцам! Не случайно Учение Агни Йоги было дано на русском языке!
Все как мечтал в своей книге "Туманность Анромеды" великий русский фантаст, знавший Живую Этику - ИВАН ЕФРЕМОВ!
П.С. Кстати, вроде у Сергея Лукьяненко подобное есть в книге " Спектр", где в будущем все на Земле разговаривают на русском языке!
Последний раз редактировалось Ardens, 06.10.2020 в 20:39.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений 
Линейный вид
