| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.02.2018, 15:52 | #1 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от Кайвасату А может быть перефразировать иначе: почему мы не должны называть вещи своими именами и "мутное сознание", сознание омрачённое должны понимать и называть как-то иначе?... | Вы можете, конечно, всем давать определения. Тактично ли это будет? Для других? Как говорил Марк Твен: правду нужно подавать как пальто, а не бросать как мокрое полотенце. И чисто гипотетичиски, почему кому-то обязательно нужно правильно понимать чьи-то неудачные выражения? Почему сложно извиниться за острый язык? | | | 06.02.2018, 16:11 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,134 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Кайвасату А может быть перефразировать иначе: почему мы не должны называть вещи своими именами и "мутное сознание", сознание омрачённое должны понимать и называть как-то иначе?... | Вы можете, конечно, всем давать определения. Тактично ли это будет? Для других? Как говорил Марк Твен: правду нужно подавать как пальто, а не бросать как мокрое полотенце. | От мокрого полотенца горячей голове больше пользы будет.. Цитата: И чисто гипотетичиски, почему кому-то обязательно нужно правильно понимать чьи-то неудачные выражения? Почему сложно извиниться за острый язык? | Ну, если недостаточно уже данных пояснений, то чисто гипотетически и перефразируя Вас, можно спросить: почему кому-то обязательно нужно называть чьи-то удачные выражения неудачными? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.02.2018, 16:20 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,134 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Давайте прекратим эти словесные препирательства и разговоры через посредников с гипотетическими предположениями. На высказанное замечание ответ был дан! Если у наших товарищей из Киева есть другие вопросы или предложения, то не вижу препятствий у тому, чтобы они могли непосредственно изложить их напрямую автору статьи. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 06.02.2018 в 16:24. | | | 06.02.2018, 16:36 | #4 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Кайвасату А может быть перефразировать иначе: почему мы не должны называть вещи своими именами и "мутное сознание", сознание омрачённое должны понимать и называть как-то иначе?... | Вы можете, конечно, всем давать определения. Тактично ли это будет? Для других? Как говорил Марк Твен: правду нужно подавать как пальто, а не бросать как мокрое полотенце. | От мокрого полотенца горячей голове больше пользы будет.. Цитата: И чисто гипотетичиски, почему кому-то обязательно нужно правильно понимать чьи-то неудачные выражения? Почему сложно извиниться за острый язык? | Ну, если недостаточно уже данных пояснений, то чисто гипотетически и перефразируя Вас, можно спросить: почему кому-то обязательно нужно называть чьи-то удачные выражения неудачными? | Кайвасату, какое же проявление тактичности и дружелюбия в таким образом поданной правде? Вам действительно нужно показывать на пальцах то, что называть других "мутными сознаниями" грубо? Если бы выражения были бы удачными, то ч ними все согласились. Этого нет и в помине. Попробуйте скажите вашему начальнику "сам дурак" тут же будете уволены. Выгодное и комфортное место работы заставляет вас терпеть неудачные выражения вашего шефа. Отношения на форуме другие. Ничто, никакая культура не сдерживает людей от неудачных выражений. И никто не осознаёт свою ответственность за сказанные неудачные слова. В таком случае общение бесполезно. | | | 06.02.2018, 16:59 | #5 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,134 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от paritratar Кайвасату, какое же проявление тактичности и дружелюбия в таким образом поданной правде? Вам действительно нужно показывать на пальцах то, что называть других "мутными сознаниями" грубо? Если бы выражения были бы удачными, то ч ними все согласились. Этого нет и в помине. | Позиция по этому поводу уже была озвучена. А несогласные будут всегда, даже в том случае если это будет самое лучшее выражение, продуманное до мелочей. Неужели Вам это не известно? Цитата: Попробуйте скажите вашему начальнику "сам дурак" тут же будете уволены. Выгодное и комфортное место работы заставляет вас терпеть неудачные выражения вашего шефа. | Это вопрос персонального выбора каждого... Цитата: Отношения на форуме другие. Ничто, никакая культура не сдерживает людей от неудачных выражений. И никто не осознаёт свою ответственность за сказанные неудачные слова. В таком случае общение бесполезно. | Я понимаю, что неудачность для Вас такая же не гипотетическая, как и отсутствие ответственности... Что ж, это Ваше мнение и оно услышано, но оно не единственное из существующих... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 07.02.2018, 01:07 | #6 | Рег-ция: 29.03.2016 Адрес: Италия Сообщения: 103 Благодарности: 63 Поблагодарили 115 раз(а) в 36 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от paritratar Если бы выражения были бы удачными, то ч ними все согласились. | Определение "Все" - никогда не являлось мерилом Истины. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Larga Vereska за это сообщение. | | 07.02.2018, 08:59 | #7 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от Larga Vereska Цитата: Сообщение от paritratar Если бы выражения были бы удачными, то ч ними все согласились. | Определение "Все" - никогда не являлось мерилом Истины. | Имеется в виду, что и ребёнка вы не обидете вашими словами. Конечно, ваши неудачные иносказания понятны в контексте данной темы. Иным же таковые воспринимаются дикой бестактностью, о чем вам поступила обратная связь. Вы бы поблагодарил за конструктивную критику и ищвинились за неосторожные слова. Зачем упорствовать? Признание своих ошибок удел сильных и свободных людей. Впрочем, это и хорошо, что вы так себя проявляет. Меньше ожиданий, больше осторожности будет у участников. | | | 07.02.2018, 10:52 | #8 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,134 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Larga Vereska Цитата: Сообщение от paritratar Если бы выражения были бы удачными, то ч ними все согласились. | Определение "Все" - никогда не являлось мерилом Истины. | Имеется в виду, что и ребёнка вы не обидете вашими словами. Конечно, ваши неудачные иносказания понятны в контексте данной темы. Иным же таковые воспринимаются дикой бестактностью, о чем вам поступила обратная связь. Вы бы поблагодарил за конструктивную критику и ищвинились за неосторожные слова. Зачем упорствовать? Признание своих ошибок удел сильных и свободных людей. Впрочем, это и хорошо, что вы так себя проявляет. Меньше ожиданий, больше осторожности будет у участников. | Обида - творение обижающегося сознания. Для её возникновения наличие внешней предпосылки вовсе не обязательно, а в качестве таковой может рассматриваться практически любое обстоятельство... Недостойно для последователя Учения растить сад обид. Считает ли paritratar или Владимир Чернявский, что в начальной статье темы содержится призыв к уничтожению материального наследия Рерихов? Ответ мне известен, но, возможно и есть смысл услышать его непосредственно от вас... А если не увидели вы там такого призыва, то к тому ли вы применяете свои наставнические усилия?!?...Верно ли избрали направление приложения усилий? Считаете ли Вы своим долгом и актуальной задачей заботу об обидевшихся детях или о формировании дееспособного войска Владыки? Да, и детей тоже кто-то должен успокаивать... хотите примерить на себя костюмы нянек? Будда и Христос являлись Гласом Истины и могут быть рассматриваемы в качестве примера для подражания в применении искусства речи, но, несмотря на это, находились и несогласные с Их словами, и возмущенные, и обиженные, и даже оскорблённые. Можно ли винить в этом Великих? Мудро ли и к Ним было бы применить рамки своих представлений и требовать того, чтобы своими словами Они "и ребёнка не обидели"? Когда Христос говорил "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч", понимал ли Он, что эти слова далеко не всем "угодят", будут восприняты бестактными и неосторожными... Несомненно понимал! Но всё же он употребил именно их, как многие другие не менее резкие слова. Почему? Потому, что не сладость слов, не их приятность уху и сознанию были Его целью...Наоборот, Он понимал, что именно такие слова могут высечь искры Огня в воспринимающих сознаниях... Но и свободу воли никто не отменял, поэтому всегда будут и недовольные и обиженные. Народная мудрость давно знает, что "нет пророка в своем отечестве" и "всем мил не будешь"... "Мокрое полотенце" досталось именно "горячей голове", а не кому-либо из тех, от кого поступила "обратная связь". Учение требует умения примениться к сознанию. Средства и методы - осознанный выбор идущего. В моем разумении целесообразность была соблюдена и соизмеримость не была нарушена. Считаю, что не было ошибки в том, в чём Вы её усмотрели. Странным вместе с тем видится некий перекос в подходе, когда основное игнорируется вообще и во главу внимание почему-то выдвигается второстепенное. То есть почему-то не прозвучали слова о том, что товарищи из Киева неверно (мягко выражаясь) поняли посыл статьи, размещенной в начале этой темы, но при этом всё внимание было уделено тому, что им якобы в неуместной форме на это указали. Что касается лексики, то можно поговорить и о ней. Мне в этом смысле ближе буддийская терминология, использующая термин "омрачение". Но употреблённые автором статьи слова "мутное сознание" в моем понимании являют в сущности полную понятийную аналогию. Чтобы увидеть в статье призыв к уничтожению наследия Рерихов, сознание определенно должно быть омрачено или же замутнено! Это факт. Констатация этого факта не может быть оскорбительной или унижающей, так как это лишь констатация того, что есть. Все мы имеем омрачённое или замутненное сознание. И я, и Вы. Если бы это было не так, то мы бы уже были Буддами. Вопрос лишь в степени омраченности. И нет здесь предмета для обид, потому что это правда, на которую, как говорится, не обижаются. В чем именно омраченность была у товарища из Киева было ему конкретно указано. Глупо было бы плохо видящему человеку обижаться на то, что кто-то указал на его проблему как источник заблуждения. Наоборот, последователю учения, последовательно занимающемуся совершенствованием себя, следовало бы обрадоваться такой подсказке и скорее починить доспех. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Могу сказать, что Вы избрали совершенно провальный способ заведения товарищей и сотрудников. И здесь нет никакой предвзятости с моей стороны - я всего лишь "констатирую поведение". | Ваша позиция понятна. Ваша оценка потенциальных возможностей выбранного способа (Вы решили, что он единственный из имеющихся в арсенале?) - естественно субъективная. Если один человек настолько неадекватен в восприятии другого, как это было продемонстрировано, то, видимо, ему пока еще рано становиться для него товарищем и сотрудником. Это очевидно. Насчет же способа...Всегда есть шанс и надежда на то, что человек с пользой использует указание на недостатки и в результате усовершенствует себя. Учение не предлагает завлекать и заманивать, а вот проверять приходящих на готовность как раз советует. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 07.02.2018, 13:45 | #9 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Кайвасату, зачем столько пафосных слов? Чтобы оправдать слезу ребёнка по вашей вине? Люди на той стороне не поняли ваших много значительных призывов и нравоучительных иносказаний. И вы их обвиняет в мутности сознания!? Какая , право, уверенность в своей непогрешимости! А на основе чего вы, собственно, уверены, что ваши слова правильно другими людьми воспринимаются? Может, причина в самом авторе , в его напористости, которая обернулась в бесцеремонности. | | | 06.02.2018, 16:26 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Кайвасату А может быть перефразировать иначе: почему мы не должны называть вещи своими именами и "мутное сознание", сознание омрачённое должны понимать и называть как-то иначе?... | Вы можете, конечно, всем давать определения. Тактично ли это будет? Для других? Как говорил Марк Твен: правду нужно подавать как пальто, а не бросать как мокрое полотенце. И чисто гипотетичиски, почему кому-то обязательно нужно правильно понимать чьи-то неудачные выражения? Почему сложно извиниться за острый язык? | Лично мне, человеку резкому и жёсткому в диалогах, не трудно извиниться. Но считать, к примеру, что я - и есть только жёсткость и острый язык - это как? Ощущение, что все здесь невыносимо тонкие и гиперчувствительные люди. Ну да ладно, что по теме-то скажем? | | | 06.02.2018, 16:49 | #11 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,134 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"* Цитата: Сообщение от Migrant Ощущение, что все здесь невыносимо тонкие и гиперчувствительные люди. | Хорошо, если бы все здесь были действительно тонкими и чувствительными людьми. Но внешняя учтивость и вежливость никогда не могли служить достоверным и достаточными критериями и показателями этой самой тонкости. Напротив, история знает много случаев, когда они использовалась как обманчивый фасад... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 09:10. |