Все картины уже прошли экспертизу на подлинность. Из них несколько штук - поддельные.
Следовательно, на них уже есть покупатель.
Следовательно, относительно этих картин есть объективная ясность по их подлинности.
Цитата:
Сообщение от Iris
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
МЦР сам делал подобную экспертизу.
У МЦР были изъяты документы на картины. Теперь по поводу этих документов можно ВРАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО.
Только недавно и.о. директора музея демонстрировала эти документы для широкой публики. Правда, действительно, при этом утверждала, что отрицательная экспертиза, говорит о подлинности картины. Но это уже говорит об уровне образования и профессионализма и.о. директора.
Владимир, интересно, а какие же конкретно картины вдруг стали подделкой? Выступление и.о. Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Н.Н. Черкашиной на вечере, посвященному 82-й годовщине подписания Пакта Рериха. Черкашина Н.Н. рассказывает о подлинности картин и порядке их поступлении в общественный Музей Рериха. Показываются заключения о подлинности картин на момент поступления их в Музей.
Вы внимательно посмотрите хотя бы на заключение, представленное на 2-й минуте Вашего ролика. Там четко написано, что в картине использованы титановые белила, которые начали применяться в живописи не ранее 20-х годов XX века.
Владимир, интересно, а какие же конкретно картины вдруг стали подделкой? Выступление и.о. Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Н.Н. Черкашиной на вечере, посвященному 82-й годовщине подписания Пакта Рериха. Черкашина Н.Н. рассказывает о подлинности картин и порядке их поступлении в общественный Музей Рериха. Показываются заключения о подлинности картин на момент поступления их в Музей.
Это только Черкашина говорит, что они подлинные. Т.е. она на экране показывает экспертное заключение, в котором написано, что в картине "Скит у озера" 1912 г., использовались титановые белила, которые вошли в использование только в 20-е годы 20 века, и что в работах Рериха не были обнаружены, что и значит, что эта картина подделка. Но на словах Черкашина говорит, что это экспертное заключение подтверждает подлинность картины, т.е.она просто всех обманывает.
Есть и более разительные примеры обмана. Можете почитать материал об этом по приведенной ссылке, там есть увеличенные копии экспертных заключений:
Частный Корреспондент 05.05.17 21:20 «Этим занимаются контрабандисты, этим занимаются налетчики, этим занимаются воры»
Обращение Анатолия Карпова к участникам пресс-конференции «Музею Рериха грозит уничтожение»
Цитата:
Обращение Анатолия Карпова, председателя Совета Попечителей общественного Музея имени Н. К. Рериха Международного Центра Рерихов, президента Международной ассоциации фондов мира к участникам пресс-конференции, посвященной спасению наследия Рерихов в России.
Уважаемые журналисты, приветствую вас на нашей пресс-конференции! Благодарю за внимание, которое вы уделили нашей злободневной теме, в последние месяцы очень скандальной. К сожалению, я не смог присутствовать на пресс-конференции, потому что в данный момент защищаю команду Урала на чемпионате мира по шахматам.
Для начала немного истории: в 1989 году Святослав Николаевич Рерих был в Советском Союзе, встречался с президентом СССР Михаилом Горбачевым и потом пришел к нам, в Советский фонд мира, с одной идеей. Когда-то, в середине 1970х годов, Святослав Николаевич устраивал передвижные выставки работ своего отца, своей матери, возил свои работы по Советскому Союзу. Потом же он оставил значительное количество работ на временное хранение Министерству культуры Советского Союза. Подразумевалось, что уникальное наследие семьи Рерихов будет находиться в СССР. Святослав Николаевич создал Центр Рерихов в России и всегда имел в виду наличие общественной организации, которая занималась бы научной, исследовательской, пропагандистской и музейной деятельностью. По завещанию Святослава Николаевича, мы переместили все наследие Рерихов из Индии в Россию.
Музей начал работать в усадьбе Лопухиных, которая была передана Центру Рерихов в очень тяжелом состоянии и восстановлена на деньги общественной организации. На восстановление усадьбы организация затратила больше 2 миллиардов рублей, причем никаких государственных средств задействовано не было. Учитывая заслуги организации и огромный вклад в восстановление этого уникального комплекса, правительство Москвы передало Международному Центру Рерихов (МЦР) здание в безвозмездную аренду до 2024 года. Наследство Рерихов досталось Советскому фонду мира, а в последствие перешло в Международную ассоциацию фондов мира (после развала Советского Союза мы перерегистрировали организацию). И на сегодняшний день есть три живых свидетеля всех этих процессов: это президент Советского Союза Горбачев; это председатель правления Советского фонда мира Карпов (прим. - автор данной речи) и мой помощник, который ездил в Индию, готовил к перемещению весь уникальный фонд, проводил все операции, связанные с перемещением и с оплатой. Так что фонд причастен к судьбе наследия Святослава Николаевича. Святослав Николаевич всегда мне говорил о том, что он ориентируется на общественные организации, поскольку в жизни он часто с ними общался и доверял им.
Меня удивляют люди, которые могут с полной ответственностью говорить о том, что хотел Святослав Николаевич. Это вранье, потому что никакие Рыбакова и Мкртычева или другие люди и близко его не знали. Но знаете, по ситуации, которая сейчас сложилась, у меня даже больше вопросов, которые может быть вы (прим. журналисты) через свои средства можете адресовать тем, кто сможет на них ответить.
То, что происходит в последние 1,5 месяца, а уже даже 2 месяца, я бы назвал какими-то налетами, накатами. Все это началось 7 марта 2017 года. Продолжение последовало перед майскими праздниками. Причем, когда господин Рыбак рассказывает сказки по центральным телевизионным каналам России, утверждая, что все законно, что есть судебное решение, то это не согласуется с теми действиями, которые мы наблюдаем. Если бы вступило в силу законное судебное решение, то, наверное, все эти операции проводились бы не с участием спецназа, а с участием судебных приставов, которые призваны сегодня в Российской Федерации исполнять судебные решения. Значит, судебных решений, вступивших в законную силу, нет. Это очевидно. Это первое вранье, которым сегодня окружил наших телезрителей господин Рыбак и все те, кто с ним появляется на телевидении, комментируя создавшуюся ситуацию.
Было решение только одно, суда первой инстанции, о прекращении арендного договора с Международным Центром Рерихов. Никаких решений по поводу собственности общественной организации, по поводу собственности музея им. Н. К. Рериха не было и быть не могло. Это второе заблуждение, в которое вводят сегодня через те же СМИ и телевидение юридический советник Министерства культуры и руководство Государственного музея народов Востока. Я уже не говорю о том, что эти люди утверждают, что они озабочены только сохранением картин, культурного наследия. Они придумали легенду о том, что это может быть куда-то увезено, своровано. Но те методы, которые используются, совершенно удивительны! Как вообще музейные работники и юридический советник Министерства культуры могут позволить вырезать, выдирать картины из рам? Кто этим занимается? Этим занимаются контрабандисты, этим занимаются налетчики, этим занимаются воры. Но чтобы представители государства и выдирали из рам картины - это чудовищно, это вандализм. И вот один из вопросов, которые, я надеюсь, вы поставите ребром: кто будет нести ответственность за тот ущерб, который был нанесен при перемещении и изъятии картин 8 марта 2017 года?
Второй момент, о котором нельзя забывать, - это остановка деятельности музея и общественной организации. На сегодняшний день закрыты и опечатаны все помещения музея и помещения МЦР. На каком основании? По какому поводу прекращена деятельность организации? Если можно так обращаться с общественной организацией, связанной с именем одной из самых известных российских фамилий в мире, если можно так поступать с общественной организацией, которая ничем себя не запятнала, которая вела потрясающую просветительскую деятельность и в России, и за ее пределами, то как тогда можно говорить о наличии законов и соблюдение прав? Я уже не говорю об обращении со смотрителями, с охранителями музея: с 7 на 8 марта 2017 года их просто заключили под арест на 20 часов в канун Международного женского дня; пожилым людям не давали возможности позвонить и сообщить своим родственникам, почему они не возвращаются с работы, почему утром 8 марта они должны провести под арестом, а не в кругу своей семьи.
И масса, масса других вопросов... Я думаю, что вы сможете задать их руководителям Международного Центра Рерихов. А если будет необходимость – я готов с вами встретиться после 7 мая, когда вернусь с Москву.
Вестник Белого Братства приходит к тому, кому суждено, кто обладает Правом поворачивать колесо Истории.
Тот, Кто обладает таким Правом,именуется Владыкой. Планетным Духом.
Не всегда Планетный Дух. Порой миссия поручается менее высоким духам. К примеру, Александру Македонскому, Наполеону, другим хранителям Дара Ориона.
Будем точнее, "не порой", а Поручается всегда. Поскольку исполнение есть утверждение (от слова Твердь, или Стихия Земли, то есть физическое тело, будь то любая планета, минерал или Человек в физическом теле. Что означает на деле-коллективное сознание. Эволюцию Природы "не интересует" отдельная личность, но Человек, как стадия Сознания. То есть-раса. Для того и существуют Традиции и последователи Традиций. Правда, сказать "существуют", не совсем точно, поскольку они не сами по себе, а "проистекают" в твердь., в применение.
Вы решили меня поучить? Вы знаете, я всегда готов поучиться и понять более сложные процессы. Допускаю, что вы знаете нечто из того, что и мне не известно. Но тон, с которым вы назидаете - мне не нравится. Прошу сменить форму отношения ко мне, перейти на более изящную словесность. Теперь по поводу "поручается всегда"... Не всегда. Потому что сужденные процессы не поручают. Ну, к примеру, подошло время для высокого духа исполнить сужденное. Допустим, это задача запустить процесс огненной трансмутации человека, а задачу эту должен выполнить именно этот Дух, ибо в этом и есть Его миссия. А поскольку этот Дух в теле человека и каналы с космосом у Него не открыты, то приходит Вестник и напоминает. Именно поэтому и НЕ поручают, а напоминают.
Далее. По поводу "Эволюцию Природы", которую "не интересует" отдельная личность"! Должен вас огорчить. Эволюцию природы интересует всё! Как коллективное, так и индивидуальная природа всего Космоса, куда только проник дух. Ну а самое начальное вхождение духа в материю - происходит на уровне минералов, а потом по всей шкале от минерального через растительное и животное царство до человека. Единственно, что в человеке присутствует уже индивидуальный, а не групповой дух. И именно на этой стадии должно произойти соединение Атмана с конкретным человеком, который на этой стадии начинает уже обретать качества бого-человека.
Именно поэтому и так важно, чтобы в человеке сформировалось осознанное единство Атмас-Будхи-Манас. То есть, должно произойти то самое пробуждение и единение человека с его Духом, о котором и говорит Учение. И именно об этом и говорит Адонис. Суть его (Адониса) изложений в том и состоит, что если вы, коллеги, хотите преуспеть - не ищите учителя на Земле, а обратитесь к Владыке и именно через Него, Владыку, сможете выйти на сознательное единение со своим Духом.
PS. К сожалению, я не на своём компьютере и поэтому не все материалы у меня под рукой.
Последний раз редактировалось Migrant, 06.05.2017 в 10:36.
Вы внимательно посмотрите хотя бы на заключение, представленное на 2-й минуте Вашего ролика. Там четко написано, что в картине использованы титановые белила, которые начали применяться в живописи не ранее 20-х годов XX века.
Это картина из коллекции Боллинга. Её Боллинг подделал?
Вы внимательно посмотрите хотя бы на заключение, представленное на 2-й минуте Вашего ролика. Там четко написано, что в картине использованы титановые белила, которые начали применяться в живописи не ранее 20-х годов XX века.
Это картина из коллекции Боллинга. Её Боллинг подделал?
Эта картина не из коллекции Боллинга. Не важно кто ее подделал. Важно, что и.о. директора музея Рериха не только скрывает наличие подделок в коллекции, но и публично вводит людей в заблуждение, манипулируя экспертизами.
Вы бы перед тем как писать пафосные тексты, поинтересовались,
План реконструкции я, конечно, могу посмотреть, а вот верить вам уже нет. Сегодня вы говорите одно, а завтра делаете противоположное сказанному… Сегодня вы поддерживаете Наследие, а завтра составляете компанию его грабителям… Сегодня буддизм у вас белый, «завтра» станет черным в аргументацию и оправдание ваших разрушительных действий.
Цитата:
1955г. 583. Слова и дела человеческие. Много хороших слов говорится, и много зла делается. Слова как воды текучие. Кто же им придает значение? Разве только очень неопытный путник. Мы Судим только по делам. Редко слово является точным и полным выражением сущности человека. Лишь тот, кто являет собою истину и в словах своих выражает ее. Следите за тем, чтобы ваши слова соответствовали действиям вашим. Ложь настолько вошла в жизнь, что слово стало ширмою, за которой люди скрывают свои истинные намерения и мысли. Не Говорю об ошибках. Ошибиться может каждый, но сознательное искажение действительности преступно и разрушительно, и прежде всего – для сущности лжеца: лучше молчать, чем великий дар речи превращать в орудие злоумышления. Верьте не словам, а делам. Если слово лжи убеждает, то какова же мощь слова, идущего от сердца и выражающего собою то, что оно передает? Потому не умирают в веках слова правды. Несоответствие содержания с формой несет в себе элементы разрушения – как бы две силы, стремящиеся уничтожить друг друга. Эти силы облечены в незримую форму. Не будучи органически связаны в одно целое, они, при освобождении от тела, набрасываются на породителя своего, стремясь растерзать его сущность. Потому обратный удар энергии лживых слов очень болезнен. Выгодней говорить правду или просто молчать. Сознательная ложь накладывает тяжкую ответственность на лгуна. Ложь есть породитель безобразия и разрушения. Лучше совсем не родиться, нежели умножать зло.
Последний раз редактировалось glory, 06.05.2017 в 10:49.
Не важно кто ее подделал. Важно, что и.о. директора музея Рериха не только скрывает наличие подделок в коллекции, но и публично вводит людей в заблуждение, манипулируя экспертизами.
Вы лично, сотрудники ГМВ и минкульта тоже публично вводите людей в заблуждение. Может быть поэтому у других вы видите то же самое?
По вопросу получения личных вещей, пожалуйста, обращайтесь в пресс-службу Музея Востока по телефону 8 (495) 690-05-23 с 10 мая 2017 года с 10:00 до 18:00.
Вы решили меня поучить? Вы знаете, я всегда готов поучиться и понять более сложные процессы. Допускаю, что вы знаете нечто из того, что и мне не известно. Но тон, с которым вы назидаете - мне не нравится. Прошу сменить форму отношения ко мне, перейти на более изящную словесность.
Взаимно, милейший. Для этого, Вам придется поднять все камни, которые Вы в меня бросили.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Теперь по поводу "поручается всегда"... Не всегда. Потому что сужденные процессы не поручают. Ну, к примеру, подошло время для высокого духа исполнить сужденное. Допустим, это задача запустить процесс огненной трансмутации человека, а задачу эту должен выполнить именно этот Дух, ибо в этом и есть Его миссия. А поскольку этот Дух в теле человека и каналы с космосом у Него не открыты, то приходит Вестник и напоминает. Именно поэтому и НЕ поручают, а напоминают..
"запустить".... Да этот процесс огненной трансмутации никогда и не прекращался. На этом стоит, как Макрокосм, так и микрокосм. Это во-первых. А во-вторых, Слово Поручение, от слова Ручательство, если мы говорим о планах Иерархии Сознания. Вы же заговорили "о поворотах колеса истории". Просто так, для чьих-то индивидуальных нужд,Вестник не придет, эти Знаки дает сама Жизнь кармическим законом.Когда созревают обстоятельства. И их нужно уметь заметить и не ошибиться в выборе.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Далее. По поводу "Эволюцию Природы", которую "не интересует" отдельная личность"! Должен вас огорчить. Эволюцию природы интересует всё! Как коллективное, так и индивидуальная природа всего Космоса, куда только проник дух. Ну а самое начальное вхождение духа в материю - происходит на уровне минералов, а потом по всей шкале от минерального через растительное и животное царство до человека.
Не огорчите. Это не одна, а три эволюции.Они взаимосвязаны и взаимозависимы. Но как известно теософу-это просто Дыхание. У которого нет Цели, а ,значит, и "интереса"
Цитата:
Сообщение от Migrant
Единственно, что в человеке присутствует уже индивидуальный, а не групповой дух. И именно на этой стадии должно произойти соединение Атмана с конкретным человеком, который на этой стадии начинает уже обретать качества бого-человека
И групповой тоже. Двуногий пока только носитель Человека, Манаса. Ему только предстоит стать Человеком, выносив его. Это же внутренний человек-духовное существо. Отдельный человек просто одарен активным-познающим-сознанием. Собственно,это и есть человеческая душа в нас. Разум называется. .
Цитата:
Сообщение от Migrant
Именно поэтому и так важно, чтобы в человеке сформировалось осознанное единство Атмас-Будхи-Манас. То есть, должно произойти то самое пробуждение и единение человека с его Духом, о котором и говорит Учение. И именно об этом и говорит Адонис. Суть его (Адониса) изложений в том и состоит, что если вы, коллеги, хотите преуспеть - не ищите учителя на Земле, а обратитесь к Владыке и именно через Него, Владыку, сможете выйти на сознательное единение со своим Духом.
.
К сожалению, адониса кто только не пытался вразумить, но безуспешно. Пробуждение-стадия просыпания индивидуального духа в живой(животной)форме, в материальном человеке. Далее он должен осознанно воспитываться, преображаться, просветляться вновь и вновь ,набирать духовную Силу. Эту Силу он получает от вселенского принципа Атмы, пропорционально своим личным плодам физического воплощения. Сколько их там должно быть,этих воплощений, пока духовное существо перерастет материальное, и оно откроет в себе носителя истинного бытия. 666? Единение с Духом- это рождение в Духе ,Дважды Рожденные, Их эволюция происходит на других планах сознания, поскольку Они выходят из Колеса Сансары-эволюции, протекающей в Неведении. Счастлив тот, кто имеет Учителя на Земле,имеется в виду Учитель -звено Иерархии Света. Это означает , что духовное существо настолько довлеет к Свету, к своей истинной отчизне, что это уже переход из эволюции в Неведении, в эволюцию в истинном Свете. Помните сказание о мальчике: "С Учителем мне будут светить Семь Солнц. ". А адонис пока со своим индивиуальным духом должен разобраться, не унижая человеческое достоинство в себе.
Последний раз редактировалось элис, 06.05.2017 в 11:49.
Размышляя над происходящими событиями, начиная с 7 марта и далее, вдруг поймала себя на мысли, что не могу представить, что в МЦР врываются со «следственными» действиями работники, например, Русского музея, или Третьяковки. А вот что работники ГМВ – ну легко! и представлять не над.
Вот ведь как интересно.
Также совершенно не могу представить, что хранитель из, какого- ни будь зарубежного музея, тоже в этой же компании с «изъятием», а вот то, что хранитель из Нью –Йоркского музея Д.Попов иже с ними – даже не вызывает недоумения. По –другому и быть не могло. Логика жанра наших "переодетых друзей" легко прочитываема, однако!
Размышляя над происходящими событиями, начиная с 7 марта и далее, вдруг поймала себя на мысли, что не могу представить, что в МЦР врываются со «следственными» действиями работники, например, Русского музея, или Третьяковки. А вот что работники ГМВ – ну легко! и представлять не над.
Вот ведь как интересно.
На работников Русского музея и Третьяковки не вылито столько всего за 25 лет, сколько на работников музея Востока.
Вы решили меня поучить? Вы знаете, я всегда готов поучиться и понять более сложные процессы. Допускаю, что вы знаете нечто из того, что и мне не известно. Но тон, с которым вы назидаете - мне не нравится. Прошу сменить форму отношения ко мне, перейти на более изящную словесность.
Взаимно, милейший. Для этого, Вам придется поднять все камни, которые Вы в меня бросили.
Итак, я прекращаю с вами общаться. То есть буду, вероятно, отвечать вам короткими репликами, но разговор с вами бесперспективен. Камни говорите? Хм! Камни! Теперь так называются аргументы в споре? Да, я вам порой оппонировал, замечая ваши заблуждения. Теперь не хочу. Ибо спорить можно с теми, кто готов к диалогу. Вы к диалогу, как и все (кроме Николая А.) сторонники МЦР, не готовы! Вы накануне распада и канете в Лету. Успешного завершения карьеры!
Эта картина не из коллекции Боллинга. Не важно кто ее подделал.
Еще раз всмотрелась в экспертизу на ролике. Сомнение в подлинности картины, таким образом, вызывает ТОЛЬКО ОДНА ГРАФА. А именно использование белил. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КРАСИТЕЛИ АУТЕНТИЧНЫЕ.
Вам, как (типа) искусствоведу, должно быть известно, что картины часто попадают на реставрацию. И в 20-30 годы вполне такая реставрация могла быть проведена с использованием титановых белил. ЭТО НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ПОДДЕЛЬНОСТИ КАРТИНЫ.
В любых(практически) картинах старых мастеров есть подновления с использованием более современных материалов. Это не делает картину ПОДДЕЛЬНОЙ. Решение о поддельности эксперт выносит ПО СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ ЭКСПЕРТИЗЫ.
Таким образом и этот эпизод с уверенностью записываем в перечень вашего с Люфтом вранья. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши" (с)
Последний раз редактировалось Iris, 06.05.2017 в 12:16.
Владимир, интересно, а какие же конкретно картины вдруг стали подделкой? Выступление и.о. Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Н.Н. Черкашиной на вечере, посвященному 82-й годовщине подписания Пакта Рериха. Черкашина Н.Н. рассказывает о подлинности картин и порядке их поступлении в общественный Музей Рериха. Показываются заключения о подлинности картин на момент поступления их в Музей.
Это только Черкашина говорит, что они подлинные. Т.е. она на экране показывает экспертное заключение, в котором написано, что в картине "Скит у озера" 1912 г., использовались титановые белила, которые вошли в использование только в 20-е годы 20 века, и что в работах Рериха не были обнаружены, что и значит, что эта картина подделка. Но на словах Черкашина говорит, что это экспертное заключение подтверждает подлинность картины, т.е.она просто всех обманывает.
Есть и более разительные примеры обмана. Можете почитать материал об этом по приведенной ссылке, там есть увеличенные копии экспертных заключений:
Общественное телевидение России: Центр Рерихов готовится подать иск о силовом захвате
Международный Центр Рерихов (МЦР) назвал изъятие экспонатов музея, в числе которых и редкие картины династии Рерихов, «силовым захватом», сообщает издание «Собеседник». Коллекция изъята силовыми структурами и передана на хранение Государственному музею Востока.
Представители Музея Рерихов говорят о том, что все происходящее – это конфискация наследия Рерихов в пользу государства, а подобное противоречит воле семьи основателей музея. Также это преступление, так как решение суда, по которому наследие Рериха передается в ведение Музея Востока, не вступило в законную силу.
«Мы готовим судебный иск о силовом захвате», — сообщил заместитель гендиректора Музея имени Рериха Павел Журавихин.
Анатолий Карпов, председатель попечительского совета МЦР в своем видеообращении напомнил о том, что Святослав Рерих согласился передать наследие отца России только при условии, что оно будет находиться «вне подчинения Министерству культуры, а тем более Государственному музею Востока». Все происходящее названо силовым захватом.
Вы решили меня поучить? Вы знаете, я всегда готов поучиться и понять более сложные процессы. Допускаю, что вы знаете нечто из того, что и мне не известно. Но тон, с которым вы назидаете - мне не нравится. Прошу сменить форму отношения ко мне, перейти на более изящную словесность.
Взаимно, милейший. Для этого, Вам придется поднять все камни, которые Вы в меня бросили.
Итак, я прекращаю с вами общаться. То есть буду, вероятно, отвечать вам короткими репликами, но разговор с вами бесперспективен. Камни говорите? Хм! Камни! Теперь так называются аргументы в споре? Да, я вам порой оппонировал, замечая ваши заблуждения. Теперь не хочу. Ибо спорить можно с теми, кто готов к диалогу. Вы к диалогу, как и все (кроме Николая А.) сторонники МЦР, не готовы! Вы накануне распада и канете в Лету. Успешного завершения карьеры!
Так эти камни теперь называются "аргументами".. Но их все же Вам придется поднимать так или иначе. Вы же, не вняв, огульно продолжаете.