Самадхи без удаления из жизни

[Дамин]

Есть перевод ЕИР. И теперь появился перевод Базюкина. Есть ли между ними разница? Кто может гарантировать, что Базюкин передал суть также как и ЕИР?
Ведь достаточно изменить всего лишь одно слово, один знак и смысл может измениться на противоположный. Зачем брать на себя такую великую ответственность? Что двигало Базюкиным когда он решил, что перевод ЕИР устарел?
Может так случиться, что перевод Базюкина несовершенен и уведет в сторону новичков. Кто за это ответит? Имеет ли право обыкновенный человек приниматься за такой сложный труд, не будучи высокодуховным человеком, приближающимся по уровню к ЕИР. Вот это меня и смущает. А замену русского языка на "более приемлемый вариант" я вижу каждодневно и на улице и на экране телевизора и в инете.

[lyu]

Сообщение от irene

И как же тогда со всем, что говорит Учение, Письма и пр. о борьбе с примерами? Куда их запихнуть?

В Учении говорится: "Лишь непроницаемым доспехом добра можно защититься"(. Сердце, 407).
А также: "Борьба между Добром и Злом, Богом и Сатаной, Сурами и Асурами, Девами и Дайтьями, о которой говорится в священных книгах всех народов и рас, символизирует ту борьбу между импульсами бескорыстия и эгоизма, которая происходит в человеке, пытающемся следовать высшим задачам природы, пока он полностью не победит низшие животные тенденции, создаваемые эгоистичностью, и пока враг не будет полностью разбит и уничтожен. (ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ЭГОИСТИЧНЫМ? Новый Панарион).
А многие ли могут противиться злу без злобы в сердце, как советовала Е.И.?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Имеет ли право обыкновенный человек приниматься за такой сложный труд, не будучи высокодуховным человеком, приближающимся по уровню к ЕИР. Вот это меня и смущает.

Вот, к примеру Хейдок взял на себя ответственность и перевел третий том Тайной Доктрины. Коллектив "Сферы" взял на себя ответственность и перевел с десяток томов статей Е.П. Блаватской. Коллектив "Дельфиса" взял и перевел том "Теогенезиса" из Учения Храма. Тот же Базюкин взял и перевел два тома Дневников Олкотта.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, к примеру Хейдок взял на себя ответственность и перевел третий том Тайной Доктрины.

И "Разоблаченную Изиду". И, по-моему, уже есть два перевода Изиды.

[Дамин]

Хейдок имел кольцо и тут нет слов. А все остальные под большим вопросом.

[alex61]

это серьёзное замечание, все подряд пытаются исказить, как и всегда раньше было

[Swark]

Сообщение от Swark

И "Разоблаченную Изиду". И, по-моему, уже есть два перевода Изиды.

Вот смотрите: РИ перевод Хейдока

А вот, какая наглость, ещё один перевод РИ.

[paritratar]

ЕИР только бы приветствовала такой перевод ТД ЕПБ. Она выполнила Поручение и сделала доступными знания ТД для многих её современников, которые не знали английского языка.

Труд переводчика оценивается по факту перевода. Самое справедливое решение: оценить продкланную работу самим. Что и честно и достойно культурного человека. Но совсем ничтожно унижать чужой труд.

Разве оный перевод ТД первоочередной в списке для чтения? Разве кто-то навязывает читать его? Прочитать и усвоить уже имеющееся - самое простое и логичное действие.

Отвратительная травля переводчика и его труда недопустима. Пусть этот перевод будет трижды плохим и некачественным, но гнобить человека за его работу низко.

Люди, будем добрее. Пусть переводов ТД ЕПБ будет много, разных. Пусть л.ди имеют возможность читать источники в оригинале. Все познается в сравнении.

Сознание ЕИР внесла в перевод свою глубину и ширину. Другие переводчики ведь не идиоты и осведомлены тоже о некоторых духовных достижениях МСЙ. Будем надеяться на лучшее отношение к ЕИР. Давайте не будем унижать друг друга этой низкой критикой: как посмел, выше самой себя поставил. Пускай человек сделал такое приношение. Пускай он старался. Разве неблагодарность даже за малый труд так красит людей?

Есть ещё одна возможность изучать ТД ЕПБ в переводе ЕИР. Никто его у нас не отнимает.

Пусть миру будет хорошо.

[paritratar]

В какой-то из своих статей Н.К. Рерих писал, что надобно назначать награду не столько за ответы, сколько за вопросы. Ведь правильный вопрос всегда ведёт в верном направлении и нахождению ответа. По вопрос у понятно какой у человека уровень знаний, какую мыленную работу он уже сам проделал.

Печально, когда вопросов нет. Значит ещё не время. Печально, когда вопросы банальны и глупы. Значит нужно поразмышлять ещё и еще самому.

Давайте будем стараться задавать правильные вопросы. Давайте размышлять вместе.

Вопрос: мы знаем, что самадхи это одна из ступеней йоги. Есть много разных йог. У каждой свои методы. Например, карма йога - йога труда. Значит есть трудовое самадхи? Или бхакти йога - йога любви или преданного служения. Каким будет самадхи бхакти йоги?

[Дамин]

Пусть себе переводят на здоровье! Никто не в праве запретить человеку делать то, что он хочет делать. Но мотивировать свое желание перевода тем, что перевод ЕИР УСТАРЕЛ не просто недопустимо, но и отвратительно. Человек убежден, что перевод ЕИР действительно устарел. Отсюда понятно, что такой человек даже не понимает масштаб ЕИР. Но ведь находятся люди, которые все понимают, но все-таки проталкивают сей труд в мир. Зачем? Похоже, что и для них перевод ЕИР устарел. Другого объяснения нет. Хотя , может быть на издании нового перевода можно деньжат заработать? Деньги не пахнут.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Пусть себе переводят на здоровье! Никто не в праве запретить человеку делать то, что он хочет делать. Но мотивировать свое желание перевода тем, что перевод ЕИР УСТАРЕЛ не просто недопустимо, но и отвратительно. Человек убежден, что перевод ЕИР действительно устарел.

И, что переводчик писал об этом? Имено этим он себя мотивировал, как Вы утверждаете?

[Дамин]

Сообщение от T

ПОДДЕЛЫВАТЕЛИ ЧУЖИХ ЦЕННОСТЕЙ

На сайте книжного интернет-магазина «Дельфис Книги» появилась информация о новой книге издательства «Дельфис»:

Е.П.Блаватская. ТАЙНАЯ ДОКТРИНА. Т.1 (в 2-х кн.). Пер. Базюкина В.В., 2017.

В обзоре издания, в частности, сказано следующее:

«Данная книга представляет собой современный и доступный перевод «Тайной Доктрины» Е.П.Блаватской, выполненный по тексту первого издания книги, увидевшего свет при жизни автора».

Затем выражается благодарность Елене Ивановне Рерих за ее труды по переводу «Тайной Доктрины» и далее следует многозначительное «однако»:

«Однако, как хорошо известно любому теософу, всё в мире развивается циклически, переживая период младенчества, зрелости и, увы, неизбежной старости. … Необходимость в новом переводе назрела, и это очевидно по ряду признаков. Приступая к новому переводу «Тайной Доктрины», переводчик стремился, дорожа каждой мыслью Е.П.Б., изложить её на более современном и общепринятом литературном русском языке и сделать русскоязычный текст этой сложнейшей по глубине и богатству мыслей книги одновременно и более удобочитаемым, и более точным по смыслу. Была поставлена задача сделать такой перевод (насколько это удалось, судить читателю), чтобы Елена Петровна Блаватская заговорила с современным читателем на сегодняшнем языке».

Мы не знаем, кто автор этих кощунственных слов — издательство или переводчик. Но ясно одно — за такое им придется нести ответственность!

И как вообще могла появиться сама мысль объявить перевод Е.И.Рерих «устаревшим» и заявить претензию на «более удобочитаемый и более точный по смыслу» (!) перевод?!

Интересно, не пробовал ли уже В.В.Базюкин, в своем стремлении к «доступности и удобочитаемости», перевести на «сегодняшний язык» Евангелие? В Англии, к примеру, из перевода уже исключили слово «распятие», заменив на «прибивание гвоздями к кресту», — все для удобства современного читателя. Кое-где уже и дальше пошли, издавая священные тексты в виде комиксов!

Теперь о точности по смыслу.

Приводим слова подлинного Автора «Тайной Доктрины» — Великого Учителя, обращенные к Е.И.Рерих в связи с начатым ею переводом «Тайной Доктрины»:

«Так, Свати, твои вклады в утверждающую эволюцию Нами ценятся. Рад начатому великому труду. Будет величайшая книга для новых ищущих. Каждый труд, конечно, требует пересмотра. Твой дух отберет жемчужины. Труд можно было поручить только Свати. …

Найди свое толкование — много недосмотров. Поручаю тебе дать Истинную Доктрину. Считаю ценнейшим творчеством. …

Я с тобою, Белая Тара. …

Труд над «Доктриной» будет увенчан бессмертием» («Высокий Путь»).

Итак, истинная «Тайная Доктрина» — это не английский текст, а русский перевод, доверенный самим Автором Елене Ивановне Рерих.

Книга была напечатана в Риге в 1937 году под руководством самой Елены Рерих.

Мы уверены, что искатели высшего знания будут черпать мудрость именно из этого источника!

Ольга Ольховая,
исполнительный директор СибРО

Мария Скачкова,
президент Международной организации «Звезды Гор»

Елена Тарасенко,
директор Музея Знамени Мира имени Рериха

29 марта 2017 г.

Источник: http://paxpercultura.ru/aktual_169.html

[irene]

Сообщение от lyu

В Учении говорится: "Лишь непроницаемым доспехом добра можно защититься"(. Сердце, 407).
А также: "Борьба между Добром и Злом, Богом и Сатаной, Сурами и Асурами, Девами и Дайтьями, о которой говорится в священных книгах всех народов и рас, символизирует ту борьбу между импульсами бескорыстия и эгоизма, которая происходит в человеке, пытающемся следовать высшим задачам природы, пока он полностью не победит низшие животные тенденции, создаваемые эгоистичностью, и пока враг не будет полностью разбит и уничтожен. (ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ЭГОИСТИЧНЫМ? Новый Панарион).
А многие ли могут противиться злу без злобы в сердце, как советовала Е.И.?

Про "многих" не знаю, но ответственный человек делает это без злобы. Говорится же о том, что "предохранительные меры от добра, а не от зла".

Про "непроницаемый доспех добра, которым можно защититься", могу сказать одно: если добро понимать как сентиментальность, будет один результат, если как соблюдение Законов Космоса и Эволюции, - совсем другой. Вопрос употребления этого понятия в Учении изучала, чего и всем желаю:
http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=374
Оформила пока мало. Там можно говорить и говорить.
__________________________________________________ ________
Что касается реакции Дамина, так это реакция человека, который с прошлых воплощений сформировал чутьё. Это только незнакомым с таким понятием может казаться, что сначала надо изучить, найти все расхождения (как только что говорили защитники Нектара), а уж потом "очернять". Человек может чуять даже не открывая, а нам тут было дано довольно характерное вступление к переводу, которого хватит, чтоб понять в каком состоянии сознания оно написано и стоит ли изучать.

[Swark]

Сообщение от irene

Это только незнакомым с таким понятием может казаться, что сначала надо изучить, найти все расхождения (как только что говорили защитники Нектара), а уж потом "очернять".

Это Бендюрин то защитник Нектара? Ведь это он писал, то о чем Вы говорите:

Сообщение от Владимир Бендюрин

Ответы на Swark 21.04.2017, 12:22. В группе ФБ "Агни-Йога. Охраним чистоту Учения" мы тратим очень много времени на анализ антагонистических (черных) противоречий писанины нектарчуков и прочих "медиаторов" от имени Владыки истинному Учению Владыки (причем ГАЙ не противоречит АЙ, кроме редких ошибок записи Абрамовым, слышавшим мысли, а не речь, в отличие от Е.И. Рерих). Не мог же Светлый Владыка вдруг перейти в темный лагерь, отрекшись от ранее данного Светлого Учения, значит, в темном лагере навязывающие сейчас свои подделки под Учение. Вопрос веры или неверия не стоит, когда есть ясное знание противоречий. Степени Архата для анализа согласно вполне доступным для любого культурного человека указаниям Владыки не требуется.

Похоже, антинаучная вера Swark'а нектарчукам быстро истощается, раз он сообщил, что оттуда его настраивают слухами. Слухи ложные: никому на Земле я не служу в принципе. Вполне достаточно служения Майтрейе.

Видим попытки кучки именующих себя "медиаторами" организовать в РД соответствующую секту. Много не соберут, конечно.

С такой внимательностью, Ирен, Вы Учение ещё не одну жизнь изучать будете без гарантии освобождения.

[irene]

Сообщение от Swark

С такой внимательностью, Ирен, Вы Учение ещё не одну жизнь изучать будете без гарантии освобождения.

Вполне хватает защитников Нектара. И я об этом говорила. Чуть более внимательные заметили.

Напр., Лотос (на другом форуме) и Кайвасату предлагали именно изучать для нахождения "доктринальных расхождений". Т.е. сначала кушать отраву, а потом по факту смерти установить, с чем имел дело.

[Swark]

Сообщение от irene

Вполне хватает защитников Нектара. И я об этом говорила. Чуть более внимательные заметили.

Напр., Лотос (на другом форуме) и Кайвасату предлагали именно изучать для нахождения "доктринальных расхождений". Т.е. сначала кушать отраву, а потом по факту смерти установить, с чем имел дело.

Про другие форумы упоминайте по месту прописки, Вы сказали: "как только что говорили защитники Нектара", только что, а именно вчера об этом на нашем форуме говорил только Бендюрин. Что Вы выкручиваетесь?

А если по теме, то Учение говорит мерять автора не по текстам, а по его излучениям. Настраиваюсь на Аарона и чувствую прекрасного человека. А тексты пусть уляжутся, когда целая группа пристально наслаивает на его тексты энергии сомнения, то о каком качестве можно говорить?

[Лотос]

Сообщение от irene

Напр., Лотос (на другом форуме) и Кайвасату предлагали именно изучать для нахождения "доктринальных расхождений". Т.е. сначала кушать отраву, а потом по факту смерти установить, с чем имел дело.

Вы перевираете. Изучать мы ничего никому не предлагаем. Речь шла о том, что прежде, чем утверждать о тёмном источнике какого-либо текста, нужно как минимум иметь на то основания. Для начала хотя бы найти расхождения с Первоисточниками.
Глупо выглядят те, кто кричат "здесь тьма!" не подкрепляя это ни единым доказательством.

"Учение можно выразить под девизом: «Пусть несогласный докажет противное»."
[Община, 31]

[irene]

Сообщение от Лотос

Вы перевираете. Изучать мы ничего никому не предлагаем. Речь шла о том, что прежде, чем утверждать о тёмном источнике какого-либо текста, нужно как минимум иметь на то основания. Для начала хотя бы найти расхождения с Первоисточниками.
Глупо выглядят те, кто кричат "здесь тьма!" не подкрепляя это ни единым доказательством.

"Учение можно выразить под девизом: «Пусть несогласный докажет противное»."
[Община, 31]

А как Вам выискивать "доктринальные расхождения"? Не чтением и внимательным выискиванием, сопоставлением? Где "перевирание"?

8.029. ...сердце вибрирует от человеческих излучений...
1963 г. 209. Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать.
1965 г. 136. И далеко не всякая мысль заслуживает того, чтобы с нею общаться.
1964 г. 306. (Гуру). Мыслью касаясь какого-либо лица, получаем от него тонкие впечатления, порою едва уловимые или внешне вовсе не регистрируемые, и все же, несмотря на это, каждое такое соприкосновение мысли не остается без следствий. Поэтому в выборе объекта мысленного касания следует проявить осмотрительность. Не всякой ауры можно коснуться безнаказанно.

Вы мелочи можете заметить, как в предложенных Вами примерах на том форуме, но другое состояние сознания не чуете. Хотя это - главное.

Но... Ваши проблемы. И никто Вам что-то доказывать не будет. Тем более, Вы отбрасываете то, что для другого более, чем достаточно. Потому можете "подставлять плечо", кому хотите. Но не ждите, что другие это сделают. Выбор у нас свободный от Бога дан!

На этом откланиваюсь, т.к. мы все свой выбор сделали. У Вас теперь целый форум в распоряжении. Но принудить туда ходить не получится.

[Лотос]

Сообщение от irene

Но... Ваши проблемы. И никто Вам что-то доказывать не будет.

Т.е. доказать Вы ничего не можете, поэтому доказывать и не будете.
Вместо этого лишь продолжаете везде истерить по этому поводу.

Сообщение от irene

На этом откланиваюсь, т.к. мы все свой выбор сделали. У Вас теперь целый форум в распоряжении. Но принудить туда ходить не получится.

Никого ни к чему не принуждаем, а лично Вам благодарны, что освободили хотя бы наш форум от Ваших "астральных распознаваний".

[paritratar]

Лотос, в мире есть множество вредных книг и учений. Зачем их изучать, если достаточно предупреждения об их искажениях? Логика невежественных критиков понятна: они руководствуются благими намерениями оградить от искажений. На деле их добрая критика только привлекает внимание начинающих и делает рекламу. Правильнее же было бы направлять внимание людей на достойные книги и источники. По факту получается, что именно добрые критики и создают интерес и любопытство у обычных людей.

Выходит абсурд. Разве пчелы будут воевать с мухами? Пчелы собирают мед и будут продолжать это делать. В мире столько хороших книг и источников которые можно изучать. А люди используют свои силы на борьбу с мухами и их рекламируют. Конечно, нужно уметь распознавать вредные источники исоприкосновения с ними. Нужно также учиться послушанию более знающих и развивать своё распознавание.

Невежетвенная критика делает больше зла, чем сам предмет критики. Люди попадают в водоворот вульгарных споров и других людей туда вовлекают. Тёмные шептуны из тонкого мира всегда рады таким критикам. Там, где хорошо бы промолчать и направить внимание на Основы и достойные Источники, люди в невежестве работают рекламными агентами мракобесия, грубости и искажений. А
Сами критики не поймут что ли на чью мельницу воду льют?