| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.01.2017, 09:25 | #121 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Michael, что мы конкретно можем сделать сейчас в этой ситуации? | | | 27.01.2017, 09:57 | #122 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,348 Благодарности: 3,006 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Nyrh Поделитесь опытом борьбы, пожалуйста. А то, как я вижу, речь идёт об увещеваниях. И. А. Крылов, в своей басне "Кот и повар", заметил: "А Васька слушает да ест". | В некоторых случаях ничего нельзя сделать, это лучше сразу принять как данность при использовании достойных методов. Хирургические методы возможны, но всё зависит от конкретной ситуации. Например, если агрессивные проповедники ломятся к вам в дом или на встречи вашей организации, то их вполне можно не пускать или выставить в некоторых ситуациях (явная агрессия, хулиганство, дебош и т.д.) с помощью правоохранительных органов и др.. Грань тут очень тонкая. Если самим ходить в чужие монастыри с агрессией, то выставят уже нас. Последний раз редактировалось Michael, 27.01.2017 в 10:03. | | | 27.01.2017, 10:15 | #123 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,219 Благодарности: 3,747 Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Michael В некоторых случаях ничего нельзя сделать, это лучще сразу принять как данность при использовании достойных методов | То, что есть случаи, когда "медицина бессильна", — понятно. Но, вот, очертить круг достойных методов, объявив все остальные недостойными… "Волки знают — нельзя за флажки"? Цитата: Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия". Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и незащищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Озарение, 3-II-5 | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 27.01.2017, 10:35 | #124 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Nyrh Но, вот, очертить круг достойных методов, объявив все остальные недостойными… "Волки знают — нельзя за флажки"? Цитата: Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия". Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и незащищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Озарение, 3-II-5 | | Мне видится, Вы неверно интерпретируете данное наставление. Подобной логикой можно легко прийти к известной формуле: "Цель оправдывает средства" одной известной организации. | | | 27.01.2017, 10:46 | #125 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,219 Благодарности: 3,747 Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне видится, Вы неверно интерпретируете данное наставление. Подобной логикой можно легко прийти к известной формуле: "Цель оправдывает средства" одной известной организации. | Где Вы углядели в моём посте "Цель оправдывает средства"? Что и побуждает усомниться в верности Вашего понимания данного наставления. | | | 27.01.2017, 10:46 | #126 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Создалась патовая ситуация. Шахматы. Члены разных РО продолжают грызню и ссоры. Форум тому ярый образчик. Имя Рериха низводится сим поведением до низкого уровня. Плачевно. Что мы можем сделать в этой ситуации? 1. Прекратить споры. Все уже свершилось. 2. В 2021 году истечет срок действия патента. 3. Продолжать строительство и сотрудничество. 4. Признать заслуги всех РО (МЦР, МИСР, СИБро, Нью-Йорк и т.д.) 5. Работать на качество. Продолжать работать с Наследием, архивами, УЖЭ и ТД на местах. 6. Нести Имя Рериха высоко. Защищать Наследие Рерихов. 7. Общее Благо. Дело М. Будущее. Молодежь. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 27.01.2017, 11:54 | #127 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне видится, Вы неверно интерпретируете данное наставление. Подобной логикой можно легко прийти к известной формуле: "Цель оправдывает средства" одной известной организации. | Где Вы углядели в моём посте "Цель оправдывает средства"? Что и побуждает усомниться в верности Вашего понимания данного наставления. | Нельзя защитить Учение, методами нарушающими морально-нравственные нормы самого Учения. Такой "защитой" вы уничтожаете это Учение. Получается действие от самости, а не от Учения. Соответственно, результат не служит целям Учения, а противоречит ему. Такая подмена и произошла при унижении всемирного символа Знамени Мира до уровня товарного знака. И это подтверждается теми документами, которые подавал МЦР в Роспатент при регистрации знака, в которых содержится прямой обман. А обман заключается в том, что МЦР заявил, что Знамя Мира не является международным "символом всемирного движения в защиту культуры и нравственности", утвержденного Пактом Рериха. Кроме того, МЦР обманул Роспатент заявляя, что Знамя Мира не может ассоциироваться с понятием "культурных ценностей". Хотя мы все знаем, что Рерих предложил его человечеству именно в этом качестве. Т.е. чтобы Знак ассоциировался с культурными достижениями всего человечества, а не с "товарами и услугами" МЦР. Еще МЦР заявил, что Знамя Мира приобрело узнаваемость("различительную способность") в обществе только благодаря деятельности МЦР. И вот именно поэтому Знамя Мира должно обозначать "товары и услуги" МЦР, а не "абстрактные культурные ценности", именно так заявил МЦР! Последний раз редактировалось Андрей С., 27.01.2017 в 12:03. | | | 27.01.2017, 12:29 | #128 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,219 Благодарности: 3,747 Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Андрей С. Нельзя защитить Учение, методами нарушающими морально-нравственные нормы самого Учения. Такой "защитой" вы уничтожаете это Учение. Получается действие от самости, а не от Учения. Соответственно, результат не служит целям Учения, а противоречит ему. | Я уже, на этом форуме, пытался выяснить то, как видят размер своей вины противники МЦР. Ничего конкретного добиться не удалось, кроме скользкого "виноваты все". Зато перечислять реальные или мнимые, подчеркну, вины МЦР готовы безостановочно. Для чего цитировал я книгу "Озарение"? А для того, чтобы напомнить о "линии Девадатты". В христианской Библии есть подобная, на мой взгляд мысль: Цитата: Сказал Господь Своим ученикам: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. (Мф., 66 зач., 16, 6–12) | Цитата: Сообщение от Андрей С. И вот именно поэтому Знамя Мира должно обозначать "товары и услуги" МЦР, а не "абстрактные культурные ценности", иммено так заявил МЦР! | Тут уже упоминалось, что патент прекращает действие в 2021-м году. Да, не навечно. "Нам бы день простоять, да ночь продержаться". Но кому-то явно невтерпёж. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 27.01.2017, 12:36 | #129 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Андрей С. И вот именно поэтому Знамя Мира должно обозначать "товары и услуги" МЦР, а не "абстрактные культурные ценности", иммено так заявил МЦР! | Тут уже упоминалось, что патент прекращает действие в 2021-м году. Да, не навечно. "Нам бы день простоять, да ночь продержаться". Но кому-то явно невтерпёж. | Если для Вас низведение Знамени Мира до уровня обозначения товаров и услуг МЦР нормально, тогда терпите. Но есть и неравнодушные люди, которые не могут мириться с допущенным кощунством. И эти люди имеют право говорить об этом. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:04 | #130 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,684 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Да, кощунство МЦР просто зашкаливает! На вопрос: распространён ли в настоящее время знак по всему миру? ответить: нет, только межрегионально, в Америке. Является ли знак мировой культурной ценностью - нет, ещё не известен, как таковая. За это ещё надо было бороться, но не тем, чтоб оставлять его всем возможным "дусям" на попрание. Только ношение специальных противомцровских стёкол в очках не позволяет увидеть действительное положение, которое может различить всякий без предубеждения человек со стороны. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 27.01.2017 в 13:08. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:14 | #131 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,219 Благодарности: 3,747 Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Андрей С. Если для Вас низведение Знамени Мира до уровня обозначения товаров и услуг МЦР нормально, тогда терпите. Но есть и неравнодушные люди, которые не могут мириться с допущенным кощунством. И эти люди имеют право говорить об этом. | Лично меня, больше беспокоит то, что скоро будет четверть века как я слышу причитания о том, что в 1926-м году советское правительство не приняло помощь Учителей. Я могу понять, что раньше было страшное ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ. Но, уже при мне, марксисты-ленинцы считают, что рериховцы должны стать марксистами-ленинцами, а рериховцы, значит, — наоборот. И как-то никто не говорит, что нужно взять оный марксизм-ленинизм и дополнить его, компенсировав его несовершенства. Ведь для этого нужно М-Л изучить. А рериховцы — это вам не какие-то безбожники-материалисты! Не так ли? Последний раз редактировалось Nyrh, 27.01.2017 в 13:18. | | | 27.01.2017, 13:15 | #132 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от irene Является ли знак мировой культурной ценностью | да Цитата: Сообщение от irene - нет, ещё не известен, как таковая. | в Роспатенте "даже" о нем знают. Интернет общедоступен. Кому надо, тот узнает. Цитата: Сообщение от irene За это ещё надо было бороться | Стоит заниматься просвещением, созиданием, сотрудничеством. Место каждому хватит. Работы непочатый край. Не на форумах же сидеть?! | | | 27.01.2017, 13:19 | #133 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от irene Является ли знак мировой культурной ценностью - нет, ещё не известен, как таковая. За это ещё надо было бороться, но не тем, чтоб оставлять его всем возможным "дусям" на попрание. | Бороться с "дусями" надо обязательно, но не ценой унижения всемирного символа Культуры и культурных ценностей до уровня обозначения товаров и услуг МЦР. Как Вы не понимаете, что превращая великий Символ в товарный знак, Вы тем самым уничтожаете истинный смысл и значение Знака, который Великие Учителя подарили человечеству! | | | 27.01.2017, 13:21 | #134 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Nyrh Лично меня, больше беспокоит то, что скоро будет четверть века как я слышу причитания о том, что в 1926-м году советское правительство не приняло помощь Учителей. Я могу понять, что раньше было страшное ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ. Но, уже при мне, марксисты-ленинцы считают, что рериховцы должны стать марксистами-ленинцами, а рериховцы, значит, — наоборот. И как то никто не говорит, что нужно взять оный марксизм-ленинизм и дополнить его, компенсировав его несовершенства. Ведь для этого нужно М-Л изучить. А рериховцы — это вам не какие-то безбожники-материалисты! Не так ли? | Давайте пообщаемся по этому поводу в теме "Диалектичность мышления Будды". | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:26 | #135 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от irene Является ли знак мировой культурной ценностью - нет, ещё не известен, как таковая. За это ещё надо было бороться, но не тем, чтоб оставлять его всем возможным "дусям" на попрание. | Бороться с "дусями" надо обязательно, но не ценой унижения всемирного символа Культуры и культурных ценностей до уровня обозначения товаров и услуг МЦР. Как Вы не понимаете, что превращая великий Символ в товарный знак, Вы тем самым уничтожаете истинный смысл и значение Знака, который Великие Учителя подарили человечеству! | Но кто может и имеет ПРАВО защищать этот Символ? На Земле и на местах? Во времена оны это делали Рерихи, имея копирайты и передавая их своим поверенным. Сейчас в связи с последними открывшемся данными (пускай все сами изучают непредвзято) какая РО может быть поверенной всего РД? Кто может сейчас выступать от всего РД? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:26 | #136 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от irene Да, кощунство МЦР просто зашкаливает! На вопрос: распространён ли в настоящее время знак по всему миру? ответить: нет, только межрегионально, в Америке... | Т.е. в Европе, которая была инициатором Пакта Рериха, ничего не знают о Знамени Мира? В Европе не существует Рериховского движения? Нет Гаагской конвенции, которая основана на Пакте? Знак не распространен в той же Литве, где его поднимают официально на Государственном уровне? | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:30 | #137 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от irene Является ли знак мировой культурной ценностью - нет, ещё не известен, как таковая. За это ещё надо было бороться, но не тем, чтоб оставлять его всем возможным "дусям" на попрание. | Бороться с "дусями" надо обязательно, но не ценой унижения всемирного символа Культуры и культурных ценностей до уровня обозначения товаров и услуг МЦР. Как Вы не понимаете, что превращая великий Символ в товарный знак, Вы тем самым уничтожаете истинный смысл и значение Знака, который Великие Учителя подарили человечеству! | Но кто может и имеет ПРАВО защищать этот Символ? На Земле и на местах? Во времена оны это делали Рерихи, имея копирайты и передавая их своим поверенным. Сейчас в связи с последними открывшемся данными (пускай все сами изучают непредвзято) какая РО может быть поверенной всего РД? Кто может сейчас выступать от всего РД? | Вот Ваша ошибка именно в этом, что Вы считаете, что превратив Знамя Мира в товарный знак, Вы сможете оградить Его от недостойного использования. Между тем само превращение Знамени Мира в обозначение товаров и услуг МЦР уже есть недостойное действие, унижающее подлинное значение Знака для человечества. Задумайтесь над этим хорошенько. Это и есть попытка достичь благородной цели недостойными средствами. | | | 27.01.2017, 13:30 | #138 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,684 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от irene Является ли знак мировой культурной ценностью | да Цитата: Сообщение от irene - нет, ещё не известен, как таковая. | в Роспатенте "даже" о нем знают. Интернет общедоступен. Кому надо, тот узнает. Цитата: Сообщение от irene За это ещё надо было бороться | Стоит заниматься просвещением, созиданием, сотрудничеством. Место каждому хватит. Работы непочатый край. Не на форумах же сидеть?! | По-моему Вы смешиваете желаемое всеми с действительным положением. Ведь для патентных организаций нужно было знать, кто ещё может претендовать на Знак. Потому такой вопрос. Для примера я 12 лет назад даже не подозревала о таком знаке. И так подавляющая часть населения Земли. Зато какой-нибудь знак кока-колы или пепси видел и запомнил каждый. Теперь сделать знамёна со Знаком и раздавать всем подряд? Или шлёпать на все изображения (или как они называются) на сайтах с сомнительным содержанием? Если кока-коле это может быть на руку, то вряд ли Знамени Мира. Ведь там важно и содержание, на которое прикрепляется, а это надо как-то контролировать. Ведь не дискредитировать собрались... но если думаете, что "Место каждому хватит", то... не знаю, что сказать. Мне кажется, достаточно открыть Учение, чтоб увидеть, что это не так. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. в Европе, которая была инициатором Пакта Рериха, ничего не знают о Знамени Мира? В Европе не существует Рериховского движения? Нет Гаагской конвенции, которая основана на Пакте? Знак не распространен в той же Литве, где его поднимают официально на Государственном уровне? | Знать и иметь распространение в качестве Знака, вероятно, совсем разные вещи. Но если хочется доказывать иное - тоже можно... Бумага и виртуальное пространство ко всему привыкли. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 27.01.2017 в 13:36. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 27.01.2017, 13:48 | #139 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Андрей С. Вот Ваша ошибка именно в этом, что Вы считаете, что превратив Знамя Мира в товарный знак, Вы сможете оградить Его от недостойного использования. Между тем само превращение Знамени Мира в обозначение товаров и услуг МЦР уже есть недостойное действие, унижающее подлинное значение Знака для человечества. Задумайтесь над этим хорошенько. Это и есть попытка достичь благородной цели недостойными средствами. | Рерихи брали копирайты. Они защищали. И давали копирайты своим поверенным. Вы обвиняете Рерихов в кощунстве? | | | 27.01.2017, 14:00 | #140 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от irene 1. для патентных организаций нужно было знать, кто ещё может претентовать на Знак. Потому такой вопрос. 2. Для примера я 12 лет назад даже не подозревала о таком знаке. И так подавляющая часть населения Земли. Зато какой-нибудь знак кока-колы или пепси видел и запомнил каждый. 3. Теперь сделать знамёна со Знаком и раздавать всем подряд? Или шлёпать на все изображения (или как они называются) на сайтах с сомнительным содержанием? Если кока-коле это может быть на руку, то вряд ли Знамени Мира. Ведь там важно и содержание, на которое прикрепляется, а это надо как-то контролировать. 4. Ведь не дискредитировать собрались... но если думаете, что "Место каждому хватит", то... не знаю, что сказать. Мне кажется, достаточно открыть Учение, чтоб увидеть, что это не так. | 1. Приведенные админом ВЧ документы об отказе Калининградской орг-ции в патентовании ЗМ говорит о том, что Роспатент все знает и умеет добывать информацию. 2. Уйма нашего невежества. Мы много не знаем. И должны следовать рекомендации ЕИР: стараться больше знать. Будет света и пользы всем больше от знания. 3. Сейчас оный клуб в Москве и использует Символ. а. Дело в Поверенных и имеющих Право защищать Имя и Наследие Рерихов. б. Еще одно дело в Защите Символа Знамени Мира. Кто может быть поверенным в этом деле? 4. Работа по просвещению населения. Культурная деятельность должна быть на высоком уровне. Символы должны быть в честных и ответственных руках. Здесь желающих немного было. Хотя, как показывают последние события, свято место пусто не бывает. К сожалению, нечистые на руки люди занимают места быстрее. Кали Юга. Тактика Адверза. irene, хотите помогать? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:47. |