Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
Отношение к низведению Знамени Владык до товарного знака является пробным камнем, по которому идет Отбор. Это видно хотя бы по тому, что объяснить непонимающим невозможно. Оно понятно почему, логика поведения зациклена: 1: МЦР непогрешим, в спорных случаях goto 1.
Опять же видна слепота патентовавших, ведь кроме товарного знака есть знак обслуживания, который хотя бы называется по-другому и по названию ближе к служению.
хотя и там есть подводные камни в виде возмездности услуг и близости к товарному знаку (регистрируется он с той же формулировкой, что и товары, то есть как "товарный знак" ).
Но ситуация с МЦР в некотором смысле близка к патовой: рухнуло Большое Звено, принимать меры к которому могут только вышестоящие, а нижестоящие, выбравшие его, вроде как должны поддерживать его "до упора" (но при этом не имеют права посягать на свободную волю других). Хотя, в принципе, Иерархия высказала свое мнение о произошедшем кощунстве неоднократно, но чтобы его услышать надо как-то вырваться из вышеозначенного цикла, чему мешает страх не спастись, нарушить Иерархию и т.д. Но нигде не говорится о личной преданности, говорится о преданности Иерархии.
Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 17:39.
есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Как мы видим из документов, обосновывая своё право владения товарным знаком, МЦР считает как раз таки наоборот, что Знамя Мира не имеет ничего общего с государственными флагами или эмблемами. И что проводить параллель тут не правомерно. Так что Вы ошиблись с "благородной" мотивацией МЦР в этом вопросе.
Кроме этого, что еще любопытно! В своём письме в Роспатент МЦР без зазрения совести пишет, что "Пакт Рериха является региональным межамериканским договором", к которому Россия не имеет никакого отношения. И это пишут люди, которые издают письма Рерихов, в которых Е.И. постоянно твердила о всемирном значении Пакта Рериха и его Знамени! Это же прямой обман!
Дальше больше! В письме в Роспатент МЦР доказывает, что Знамя Мира не может и не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность"!!! А должно ассоциироваться с деятельностью только с одной организацией - МЦР, потому что только благодаря деятельности МЦР оно стало известно обществу. Представляете! МЦР на полном серьезе доказывает, что Знамя Мира это не всемирный символ Культуры или культурных ценностей, а просто символ деятельности одной единственной организации, и поэтому именно МЦР должен владеть этим Знаком!
Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!
Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 17:45.
Иными словами, понимая Ваши рассуждения, - Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР, столь «близоруки» оказались Дарители ?
Хоршам было многое доверено.
"Многое" что? Передано Наследие - результат труда Семьи? Странные аналогии, Michael.
Аналогия не странная, Хоршам доверили, зная об их недостатках. ЛВШ было оказано доверие, но ведь факт доверия не означает сохранение этого доверия на все времена. Всё зависит от поведения доверенного, а оно определяется свободной волей и прошлыми причинами.
В своём письме в Роспатент МЦР без зазрения совести пишет, что "Пакт Рериха является региональным межамериканским договором", к которому Россия не имеет никакого отношения. И это пишут люди, которые издают письма Рерихов, в которых Е.И. постоянно твердила о всемирном значении Пакта Рериха и его Знамени! Это же прямой обман!
По-моему, всякий человек, пришедший патентовать, исходит из определений, существующих в ЭТОЙ области, а не в других, даже в письмах Е.И.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
В письме в Роспатент МЦР доказывает, что Знамя Мира не может и не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность"!!!
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!
Неуместны восклицания там, где Вы не знаете реальных намерений МЦР и, главное, решения Владык. Или знаете?
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе? Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 18:05.
Иными словами, понимая Ваши рассуждения, - Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР, столь «близоруки» оказались Дарители ?
Хоршам было многое доверено.
"Многое" что? Передано Наследие - результат труда Семьи? Странные аналогии, Michael.
Аналогия не странная, Хоршам доверили, зная об их недостатках. ЛВШ было оказано доверие, но ведь факт доверия не означает сохранение этого доверия на все времена. Всё зависит от поведения доверенного, а оно определяется свободной волей и прошлыми причинами.
И всё же,извините, странная аналогия.
О Хоршах сказала Е.И. и определила их действия как предательство. Кто говорит об ЛВШ? Какая "аналогия " ?
"Поведение доверенного" определяется свободной волей и побуждениям , причины прошлого косвенны, в какой-то мере. Вам известны побуждения человека??? Но вот судить по делам можем. А дела Выполнены - МЦР создан и успешно работает, Наследие сохранено. Да, испытывает серьёзные трудности, кстати во многом благодаря "последователям".
Но все хорошие дела, как известно, испытывают трудности и сопротивления среды - об этом много сказано и вот жизнь ярко это подтверждает.
Последний раз редактировалось seee, 25.01.2017 в 18:17.
И всё же,извините, странная аналогия. О Хоршах сказала Е.И. и определила их действия как предательство.
А почитайте более ранние письма, что в них говорится о Поруме и Логване?
Цитата:
Кто говорит об ЛВШ? Какая "аналогия " ?
аналогия простейшая, вы же говорили, что раз доверили, значит доверили несмотря на то, что знали о недостатках. С Хоршами было то же самое. Они рухнули с самого верха.
Цитата:
Поведение доверенного определяется свободной волей и побуждениям , причины прошлого косвенны, в какой-то мере. Вам известны побуждения человека???
Речь шла в общем. Побуждения принесены из прошлого и от свободной воли.
Цитата:
Но вот судить по делам можем. А дела Выполнены - МЦР создан и успешно работает, Наследие сохранено.
Наследие как раз под угрозой. Никто не знает, что там и в каком состоянии. В любое время оно может уйти к кому угодно.
Цитата:
Но все хорошие дела испытывают трудности и сопротивления среды - об этом много сказано и вот жизнь ярко это подтверждает.
Некоторые трудности и сопротивления среды связаны не с хорошестью дел, а с неправильностью их ведения.
Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!
Цитата:
Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе? Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Зайдите в какое-нибудь госучреждение и просите оформить что-либо опираясь не на действующее законодательство( каким бы несовершенным оно не было), а на строки и постулаты Учения. Об ответе расскажите на нам на форуме.
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
А в патентовании не существует своих основ?
Цитата:
Сообщение от Michael
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД
И это криминал, заявить о своей непринадлежности к чему-то аморфному вплоть до преступному, вроде вашего нараямы? Ведь кому не лень - рериховец, а некоторые и "агни-йожики". А сколько из них действительно последователи?
Вот Сидоров В.М. пишет открыто:
"Отныне мы получаем право различать истинных последователей Рерихов по их отношению к "Новой России".
Сейчас это движение "Новая Страна". Разве от таких не надо всячески дистанцироваться? В одну кучу только Дельфис "единяет". Но это то, что нужно? _________________________________________
Давайте скажу, как понимаю исходя из всего, что наблюдала здесь за последние годы: сколько бы ошибок не совершил МЦР - это одна история. Другая - что за вами, господа, идти тоже ни в какую не хочется, сколько бы вы не мазали дёгтем чужие ворота. Всё время ощущение "не то"...
Последний раз редактировалось irene, 25.01.2017 в 18:31.
Ответ был на ваши слова "И, следуя Вашей логике, – вот у руководителей НОК самости нет. Они будут руководить, полагаясь только на Высшую волю?"
Понимаете, когда люди изначально не заявляют о себе как об Иерархах, а намерены проводить работу на обычных принципах сотрудничества, у меня к ним больше доверия. Дальше посмотрим, но организации в которых сотрудники более менее равны между собой (т.е. сотрудники, а не иерархи) и не выпячивают свои амбиции слишком явно, а настроены творчески работать имеют большие шансы на успех.
А когда кто-то заявляет, что работает полагаясь только на Высшую Волю, то возникают большие сомнения в честности. Архаты не живут в условиях такого большого города как Москва, увы.
Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!
Цитата:
Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.
Агни Йога, 30
Спасибо! Хорошая цитата. Время расплаты для МЦР приближается, именно так действует Справедливость.
Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 18:25.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Шамбала - Идти ли? 
Линейный вид
Знамя_Мира