"Учение в России не принято"?

[Alexandr5]

Сообщение от Michael

В "Инструкциях для внутреннего круга ..." Е.П.Блаватской говорится о важности последней четверти века для того, чтобы заложить развитие на будущее. Как я понял, последним был 1999 год.

2004-ый г.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Сама тема, с дурацким названием, есть провокация и повод собраться тем, кто Учение не понял, что бы поглумится в определённых пределах.

Очень с Вми согласен. В смысле дурацкого названия.
Как мысль - вполне нормально, но как тема форума???
Но так как тема уже есть, то куда деватся.

[Alexandr5]

Сообщение от Иваэмон

Теперь мне становится понятнее, для какого рода миссии МЦР изначально строился как "духовный орден" с жестким централизованным, даже автократическим управлением

Не автократическим, но Иерархическим.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Там есть еще одна весьма существенная фраза:

Поэтому разговоры о том, что "может быть когда нибудь" не прокатят. Времени было очень мало, и его потратили не известно на что...

Очень понятно на что.
Широко донести Учение.
Сохранить материалы семьи Рерихов на достойном уровне.
Вести реставрационную работу.
И т.п. и т.д.

Кто сделал больше, тот пусть и бросит камень.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

речь скорее идет о единицах, способных выйти на уровень, соизмеримый с уровнем Рерихов хотя бы приблизительно.

Извините, но в корне не согласен.
Можете быть хоть мельчайшим, главное - правильно организованным - в эволюционном направлении. Хоть царем, хоть сапожником.
Если внести этот корректив, то могу сравнить по себе за прошедшие 30 лет - в1985 - было два человека, способных влиять на ситуацию, находясь в миру.
Сейчас - только в моей среде знакомых пользуются возможностями психической энергии 8 человек. Не считая других групп, которые живут и работаю рядом. Даже если мы не сотрудничаем непосредственно (физически) энергетически постоянно возрастает в пространстве города новая энергетика.
Уже не хватает людей, дабы помочь детям, у которых проявляются новое мышление. Причем само. То есть - пространственным путем.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Ну почему же, иметь возможность работать в центре, а не где нибудь дома после работы на кухне, это важный фактор.

Наиважнейший.
Однако не факт, что требуются зарегистрированные организации.
Главное группа, пусть даже собирающаяся на кухне.
Важно, что после кухни эта группа расходится по рабочим местам, и там оказывает соответствующее, согласованное в группе культурное коллективное энергетическое влияние.
Поэтому в институтах или на кафедрах бывает достаточно одного такого человека.
Главное - организовать прорыв мышления между высшими планами и "притягивать" соответствующее мышление в земную среду.
Тогда в институтах, даже не зная о роли такого человека из такой группы, сами ученые начинают высказывать соттветствующие мысли, так как они уже в пространстве научной среды.
Несение Учение не осуществляется лекциями, но только собственными действиями, которые затем повторяются (иногда даже бессознательно) другими людьми.
Вот дали слово на философском семинаре - 3 минуты на выступление. В реалии оказалось полторы (до звонка). Удалось только произнести название мыслей.
А чуть позже узнаю - один из философов эту мысль изложил в научной работе, нечто вроде иерархичность или авторитарность мышления в криминальной среде.
Даже объяснять ничего не требуется - все сами "доходят", так как мысль уже попала в "научный" аппарат ученого.

Можете в таком институте быть хоть уборщиком. Важно, что бы уборщик был носителем нового мышления.

[Said]

Сообщение от Редна Ли

Принять, и думать, что принял, это две большие разницы. Насколько я понимаю, принять, это значит уметь продолжить. А вот продолжателей как раз и не видно на горизонте. Есть контактеры, пишущие послания аля АЙ, есть псевдо-гуру... Но реального продолжения на высоком уровне практически не видно. ...

Ну почему же, иметь возможность работать в центре, а не где нибудь дома после работы на кухне, это важный фактор. Знать, что твоя работа нужна и востребована, тоже важный фактор. Все это как раз и могли обеспечить фонд и центр.

Так как же вам угодить то?

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Сейчас - только в моей среде знакомых пользуются возможностями психической энергии 8 человек.

А где результаты, продукт? Вот я смотрю на Рерихов и вижу выдающиеся результаты. Смотрю на Смирнова-Русецкого и вижу, что он настоящий продолжатель дела Рерихов... А у Вас восьмерых есть что-то такое показать на высоком уровне?

Сообщение от Alexandr5

Даже если мы не сотрудничаем непосредственно (физически) энергетически постоянно возрастает в пространстве города новая энергетика.

Как я могу это проверить? Я не экстрасенс и не ясновидящий.

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

Принимаю Ваши возражения и отвечаю максимально кратко.
Вы пишите:"Неплохо было бы указывать источник такого подробного расклада: собственные размышления, от Учителя, от Учения."
Отвечаю.

Мысль о краткости последних рас - из высказываний Л.В.Шапошниковой, из материалов Учения (в основном из "Писем" Рерих и "Писем Махатм..." "). Также из материалов Блаватской о лемурийской, гиперборейской и атлантической расах.

Краткость последних рас (относительная краткость последних рас) -- логический вывод из спиральной структуры всего обсуждаемого построения. Это правда. Ложь в вашей конкретизации в тысячу лет. Это, конечно, моё личное мнение, основанное на доступных мне знаниях. И добавлю, на моём "личном сердечном распознавании".

Упоминала ли Л.В.Ш. о краткости последних рас -- думаю, да. Конкретно о тысяче лет (более обще, об упомянутом вами "раскладе"продолжительности рас) -- думаю, нет. Это уже ваши фантазии. Точнее, тех источников, длинный список которых вы приводите ниже. Цена истинности этих "источников" в вашем изложении -- та самая "тысяча лет".

Да, ещё вот это сочетание слов: "лемурийской, гиперборейской и атлантической расах" любопытно, особенно последовательность, ну да не будем плодить сущностей.

Далее вы разъясняете мне о каком-то "карантине", "плероме" и прочем, что я поначалу воспринял как бред, поскольку ни о чём подобном не спрашивал.
Добило же меня перечисление источников ваших мыслей и "степень вашего уровня", так сказать, позволяющая вам общаться с ними. Похоже, что со всеми одновременно.

Я, правда, добросовестно почитал ещё раз последние страницы темы и нашёл ваш
пост #412 ,
который ранее упустил из виду, не читал, так получилось. И хорошо, иначе бы моё "сердечное возмущение" вообще бы взбунтовалось не вовремя.

А сейчас как раз вовремя. Вы назвали все свои источники (все ли?), если, конечно, не пошутили. Но, думаю, этим не шутят.

Сообщение от Alexandr5

В свою очередь хотелось бы задать свой вопрос - ответьте также ясно, как Вы определяете, верно ли Ваше "возмущение".

В крайнем случае всегда есть возможность выдать аватара Александра5-го за фантазера и глупца.
Но если придется - Ваша карма.

Отвечаю: я определяю, верно ли моё "возмущение", так же как и вы определяете верность ваших источников. Думаю, ответ исчерпывающий.
Выдавать вас за кого-либо я не собираюсь, здесь каждый сам себя выдаёт в меру своего знания и состояния.

Тем более, у вас между вашим основным (по моему личному мнению) делом и темой (см. название темы) встречаются масса справедливых мыслей, как, например, пост #495, под которыми я с удовольствием подпишусь.

Вот, вроде, и вся искомая вами ясность.

[paritratar]

Что такое рериховедение?

[paritratar]

Вмещается ли Учение Агни Йоги
в рамки той или иной науки?

[paritratar]

Грани, труды Уранова, Спириной и др.
книги есть углубление, расширение и ОСОЗНАНИЕ
ИДЕЙ уже данных ранее в УЖЭ, которая самодостаточна
на сегодняшний период времени.

[paritratar]

Дать Продолжение Учения может
только самоосознавшая себя
Душа уровня Махатмы=Архата.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Дать Продолжение Учения может
только самоосознавшая себя
Душа уровня Махатмы=Архата.

Согласен.

Сейчас скорее возможно не продолжение, а какая-то информация - акценты на текущий момент, разъяснения отдельных вопросов. Нового полномасштабного Учения не будет, т.к. предыдущее еще не усвоено даже в малой части основной массой людей.

[paritratar]

Когда мы видим последователей
того или иного Учения, мы делаем
выводы о нем. Правильны ли эти
выводы? Все ли мы знаем, видим, понимаем?

[paritratar]

В Гранях АЙ много сказано о науке как
о возможном способе познания Действительности.
Но свободная воля людей сама выбирает.
Есть и другие способы...

[paritratar]

Сообщение от Alexandr5

Несение Учение не осуществляется лекциями, но только собственными действиями, которые затем повторяются (иногда даже бессознательно) другими людьм

Почему лекции не несут Учения по-вашему?

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

А где результаты, продукт? Вот я смотрю на Рерихов и вижу выдающиеся результаты. Смотрю на Смирнова-Русецкого и вижу, что он настоящий продолжатель дела Рерихов... А у Вас восьмерых есть что-то такое показать на высоком уровне?

Как я могу это проверить? Я не экстрасенс и не ясновидящий.

1. Посмотрите на Сергия Радонежского - какие Вы видите результаты?
2. Если не видите ПЭ - никак.
3. Остается еще один способ - этика. То есть - верить, что я не лгун.
Если для Вас есть вероятность того, что я могу сознательно солгать, то Вы тем более ни в чем удостоверится не сможете. Тогда лучше не пользоваться моими мыслями.

Вот Рерих многое сделал. Но для тех, кто Ему не верит он колдун и безбожник, а его труды остаются результатом его безбожия.
Как то в начале 90-ых привел на выставку Рериховских картин группу высшего офицерского состава местной военной академии, предварительно проведя беседу о том светлом духе, которые излучают эти картины. Один полковник ходил по выставке и спрашивал "Ну где светлый дух-то? Показывайте. А то все духовно, духовно. Ну и где?" - цитиррую буквально.

Это касается любого труда.

Например Христос создал христианство. Но для атеиста Его труд есть религиозное мракобесие - опиум для народов. И сколько бы талантливых иконописцев не создавали шедевры - для атеиста они все лжецы, даже талантливые лжецы, подпавшие под влияние неких фантазеров, так как для них, атеистов, даже рублевская "троица" не является доказательством существования самой Троицы.
Сам талант - не доказательство для того, кто не видит.

Вы на поэтической страничке выразили мысль - "я влюбился в красоту". Как мне узнать, что именно в красоту? Вы ответите - вот мои коллажи и выставки - большой труд. Я отвечу - труд вижу - а где красота??? Красоты-то нет. Как Вы докажите, что есть?

Надеюсь Вы понимаете, что я не стремлюсь доказать, что мне надо верить, тем более на слово. Я ставлю вопрос так - зачем общаться, если считать, что на сайте пишут ложь? Сам смысл теряется.

Как-то о. Иоанн написал, по моему в книге о Моцарте, что странно выглядит христианская заповедь - не укради. Как будто собрались христианские воры, и думают, как бы нам перестать воровать. И кто-то сказал, давайте не воровать, братья, друг у друга, так как Господь нам не велит. Бред!

Мы все изначально честны. Поэтому, когда выявляется несовпадение с истиной, то это есть только влияние (или подпадения) под темных.
Иное дело - сознательное надувательство. Но это уже за пределами нашего обсуждения.

Так и о теме - приняла ли Россия Учение. Если я сослался на человека, которому вы доверяете, то выходит я прав? А вдруг тот человек был не прав! И опять пошло - поехало.

Поэтому - жаль, что не верите на слово, то есть считаете меня лжецом.
Но этика не доказуема. Как и не доказуемо существование любви как таковой.

Если же нужны формальные плоды, так у нас в центре около десятка папок с отчетами, фотографиями, и т.д. Приезжайте - отчитаемся.

PS. Хотел закончить ответ (не только Вам - сайт-то открыт для всех), но пришла мысль от Учителя. В соответствии с ней и с Вашей помощью я попробую выложить здесь фотографии психической энергии. Не из последних, но из самых первых, лет эдак 20 назад. На последних люди, к которым не стоит привлекать постороннее внимание.

Пошел искать фото в архивах - Вам будет интересно увидеть, как реально выглядит ПЭ во время Высшего Общения.

[Иваэмон]

Сообщение от Alexandr5

1. Посмотрите на Сергия Радонежского - какие Вы видите результаты?
2. Если не видите ПЭ - никак.

Если прочитать житие Сергия, то станет ясно, что уже при жизни Сергий прославился своим трудом и подвижническими деяниями, основал несколько монастырей, был наставником многих христиан. Был прославлен конкретными делами и достижениями, которые знали и видели все. Патриархом его просили стать вовсе не за красивые глаза.
Редна прав - мало ли кто придет и заявит о себе. Чтобы вас признали, нужны дела, которые докажут вашу состоятельность. Если же вы убеждены, что ваши достижения ограничиваются сугубо невидимыми планами, готовьтесь к безвестности и не требуйте от других признания.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

1. Посмотрите на Сергия Радонежского - какие Вы видите результаты?

Иваэмон уже ответил, но от себя добавлю, что Сергий Радонежский явился вдохновителем Куликовской Битвы, а так же был прославлен многими чудесами. Монархи слушали его провидческие советы...

Сообщение от Alexandr5

Если для Вас есть вероятность того, что я могу сознательно солгать, то Вы тем более ни в чем удостоверится не сможете.

Я ни в коем случае не думаю, что Вы сознательно лжете. Но я знаю очень много людей, которые искренне верят в то, что они очищают пространство своей психической энергией. Поэтому я с очень большой осторожностью отношусь к подобным заявлениям. Когда я вижу картины Смирнова-Русецкого, то я вполне чувствую, как внутри меня происходит очищение. Или когда слышу прекрасную музыку. Я верю в таком случае, что эти люди способны очищать пространство своей энергией...