Мастер-банк, тревожная новость

[Cosmopolite]

Целенаправленная работа по дискредитации "Мастер-Банка" велась уже давно. Из статей, которые привел здесь Альдебаран можно заключить, что ранее "Мастер-Банку" удавалось оспаривать предписания ЦБ РФ.
К тому же, все обвинения пока, действительно, не доказаны..
Так легко встающие на сторону недоброжелателей "Мастер-Банка" и поддерживаемого им Центра-Музея имени Н.К.Рериха - вспомните, что приписывалось Н.К.Рериху в черные дни предательства ближайших сотрудников! Но ведь нарушителем законов Николай Рерих не был, хотя, к сожалению, это не помогло ему доказать правоту.
Сегодня допустить повторения истории 1935 года нельзя, и действительно, нужно подумать что мы можем сделать как общественная сила.

[nostik]

У меня, как наблюдателя со стороны, сложилось мнение, что это событие говорит об ослаблении тёмной стороны рериховского движения. И раскол в движении должен наконец-то обрести видимые формы. Не может свет и тьма существовать вместе - это обессиливает. Для меня это ясно, кто-то может тоже понимает, кто-то поймёт позже. В рериховском движении, как впрочем и везде, есть свет. Он сейчас очень слаб. Но всё изменится.

[goshka]

Сообщение от Альдебаран

Выложите пож. этот набросок письма в Центральный банк РФ, которое можно было бы чуть видоизменить и послать. Для людей типа меня, кто глуп и не может самостоятельно сочинить этот документ.

Пожалуйста.

[goshka]

Сообщение от Альдебаран

Абсолютно здравомыслящий вывод, с учетом того, что Мастер-Банк судится с Центробанком уже давно с попеременным успехом. Вот очень хорошая статья на эту тему, приведу выдержки, целиком тут http://news.mail.ru/economics/15734988/

Как вы сами можете увидеть, хотя репутации Банка нанесен просто колоссальный ущерб, дело им еще не проиграно. И я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует и мохнатые ручища, что тянутся к чужому получат чем-нибудь тяжелым, шобы не повадно впредь было.

Так все-таки стоит писать куда-нибудь письма?

- если кто сможет сочинить набросок письма в ЦБ, предложил бы включить в него эти моменты: огласить когда и какие конкретно нарушения имели место. Повторно как-то разобраться. Не включать в письмо меценатство и Рерихов. Просто сомнения в законности решений. В связи с отсутствием конкретных данных в прессе: когда и какие нарушения и чего имели место быть.

[Georgy]

Сообщение от paritratar

Напоминаю, Хорши тоже были уверены в своей правоте. И тоже очень много сделали для Общего Дела Рерихов. И на таком фоне благотворительной деятельности они все-таки остаются предателями. Вот Вам и логика, если Вы ее не понимаете...

Я думаю, это Вы не понимаете, где небо, а где земля.
Где предательство, поддержанное государственной чиновничьей машиной.
А где нападение государственной машины, точнее, отдельной её стороны,
с поддержкой чиновьичьих действий (внимание!) предателями со стороны так называемого рериховского движения.

Прошу ещё раз всех осознать смысл и значение описываемой конфигурации событий.

В настоящее время каждый "рериховец", сомневающийся и поддерживающий атакующие действия насквозь коррумпированной чиновничьей системы, предаёт интересы Центра-Музея, предаёт Основателей рериховского движения, предаёт Учение. Ведь не сказано никем из Центра, что Булочник "виноват" хоть в чём-то, но наоборот, просят помощи.

Не можете преодолеть свою личную неприязнь и бывшие мелкие личные несогласия с Центром или его отдельными представителями, с которыми неудачно сталкивались, так хотя бы молчите публично, как минимум, не встревайте, если дали слово не участвовать в этой теме до выяснения всех обстоятельств.

В конце концов, есть ли у вас соображение, понимание, что если ослабнет Центр, тем более что ещё хуже, -- не будет и вас как общественной силы. Тихо доживёте свой век, "самосовершенствуясь" (в отрицании и непонимании иерархии), оставив потомкам начинать всё сначала в утверждении Учения (возможно уже и не в этой стране).

Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой.

[Альдебаран]

Сообщение от paritratar

Напоминаю, Хорши тоже были уверены в своей правоте. И тоже очень много сделали для Общего Дела Рерихов. И на таком фоне благотворительной деятельности они все-таки остаются предателями. Вот Вам и логика, если Вы ее не понимаете...

Что ж, давайте действительно обратимся к простой логике, раз вам так нравится ею оперировать.
То, что Хорши предатели вы сами догадались или вам все же Рерихи об этом Сказали? Верно, именно Рерихи. Хорши сотрудничали долгое время с Ними (13 лет если не ошибаюсь), и пока не было совершено предательство всячески были защищаемы как Рерихами, так и Владыкой.
Булочник сотрудничает с МЦР. Следовательно только МЦР мог бы заявить о предательстве Булочника, имей оно место на самом деле. МЦР же заявляет обратное, а именно, что уже около 5 лет со стороны неких сил ведется политика дискредитации как благородной деятельности самого Булочника, как мецената, так и Мастер-Банка, как нарушающего законы РФ.

Ну и где тут логика в вашем сравнении Булочника с Хоршем? К сожалению, нужно также признать, что вы не один так грешным делом думаете, многие участники того же форума Солнечный ветер оперируют этими данными, легко признавая их за реальный факт, хотя тут нет ни логики, да вообще нет ничего. Может просто кому-то хочется, чтобы так было, не знаю. Факты же говорят как раз об обратном. Булочник пользуется поддержкой МЦР, следовательно не может быть предателем по факту.

[Чантор]

Сообщение от Georgy

...каждый "рериховец", сомневающийся и поддерживающий атакующие действия насквозь коррумпированной чиновничьей системы, предаёт интересы Центра-Музея, предаёт Основателей рериховского движения, предаёт Учение.
...Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой.

интересная цепь Иерархии эволюционных сил планеты представлена:
“… - рериховцы – Мастер Банк+МЦР – Рерихи – Владыки – ...“

бросьте эту агитацию, бросьте разделять людей на своих(кто с МЦР+Банк) и предателей(те, кто не с МЦР+Банк)

МБ – это не “Меч Архангела, разделяющий”, это - банк и не более того; не он первый и не он последний из проглоченных акулами мировой финансовой системы.
Рерихи и Хорш тут вообще не к месту поминаются (они просто используются).

[Альдебаран]

Сообщение от Cosmopolite

Сегодня допустить повторения истории 1935 года нельзя, и действительно, нужно подумать что мы можем сделать как общественная сила.

Совершенно с Вами согласен. И хотел бы дополнить, что Америка могла встать на защиту Рерихов, когда Хорши вероломно захватили Музей. Америка проходила свое испытание и, как Сказал Владыка, к сожалению его не прошла. Рерихи покинули Америку, в которой даже президент Рузвельт отказал им в поддержке. Лишившись Света Владыки, который шел через Рерихов, Америка выбрала для себя труднейший путь. Мы можем видеть это сегодня воочию.
Та же ситуация сейчас повторяется в России. МЦР является фокусом, через который идет Свет Владыки на Россию. Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году.
Я знаю, что в РД есть люди, которые уже настолько уверены в своей близости к Учению, что и МЦР им не нужен. Они всячески кричат об этом. Многие из них просто ведут себя как легкомысленные эгоисты. Может они то и удержатся вблизи Учения, если МЦР будет уничтожен, только вот подумали они о том вреде, который будет нанесен нашей Родине, если не дай Бог, такое произойдет? Подумайте, очень вас всех прошу, ПОДУМАЙТЕ!!! МЦР то работает может больше и не для вас, самостоятельных и уверенных в себе самоходов, а как фокус притяжения энергии для огромной массы как россиян, так и людей других стран, с сознанием куда ниже вашего. Вы же своими самодовольными нападками помогаете темным силам разрушить МЦР. Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение. К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?

[Georgy]

Сообщение от Odulf

бросьте эту агитацию, бросьте разделять людей на своих(кто с МЦР+Банк) и предателей(те, кто не с МЦР+Банк)

) Никто не может разделить или отделить кого-то от кого-то. И Сам Владыка этого не делал. Каждый сам себе, в глубине своей души выбирает черту разделяющую. Вы до сих пор этого не поняли? Сожалею.

Когда идёт нападение на твоего собрата, не место внутренним разбирательствам. Либо защита общая, либо заодно с нападающими.
Если же совсем не считаешь его собратом по Учению, значит так и есть. Значит только ждал подходящего случая, чтобы присоединиться к сильному внешнему удару, своих то сил маловато было для значимого противостояния.
Здесь всё предельно ясно.
Думаю, неприятный, но весьма полезный в известном смысле процесс происходит. Центр то, основанный Учителями, выстоит, не сомневаюсь нисколько, не тридцатые годы ведь и не Америка тут...

[Альдебаран]

О традициях меценатства в России рассуждает в своей статье А.В. СТЕЦЕНКО, первый заместитель генерального директора Музея имени Н.К. Рериха

Традиции меценатства в России складывались на протяжении нескольких веков. Известно, что Александр Сергеевич Строганов оказывал материальную помощь поэту Гавриилу Романовичу Державину и баснописцу Ивану Андреевичу Крылову. А Анатолий Николаевич Демидов, представитель известной династии меценатов, оказывал финансовую поддержку художнику Карлу Брюллову. И если бы не эта финансовая помощь, то неизвестно, смог бы Брюллов создать шедевр своего творчества — знаменитую картину «Последний день Помпеи».

Особое развитие меценатской деятельности произошло в конце XIX — в начале XX века. К этому времени в России возникло уже достаточное количество потомственных и новых меценатов, благодаря существенной помощи которых мы имеем удивительный расцвет русской культуры. Только в одной Москве благодаря их инициативе открывались уникальные галереи и музеи, создавались новые театры, которым суждено было осуществить глобальную театральную реформу, развивалась отечественная наука. Поэтому имена этих меценатов вписаны в сокровищницу российской культуры. Это Третьяковская галерея, Щукинские и Морозовские собрания современной французской живописи, Бахрушинский театральный музей, частные оперы Саввы Мамонтова и Зимина, Московский художественный театр, Музей изящных искусств, на строительство которого заводчик и крупный землевладелец Ю.С. Нечаев-Мальцев потратил более 2 млн рублей, Философский и Археологический институты, Коммерческий институт. Благодаря пожертвованиям Варвары Алексеевны Морозовой стало возможным создание в России первой бесплатной библиотеки-читальни имени И.С. Тургенева. К этому далеко не полному списку следует добавить и то, что только благодаря меценатству смогли состояться в Европе знаменитые концертные сезоны С.П. Дягилева, с которых начался и продолжается до сих пор триумф русского исполнительского искусства в мире. С уверенностью можно сказать, что без меценатов наша культура была бы значительно беднее.

Сейчас мы пользуемся теми сокровищами культуры, которые были созданы и сохранены благодаря колоссальной помощи меценатов предшествующих веков. Как говорил известный меценат Павел Рябушинский, «богатство обязывает», так как только в среде русского народа богатые люди смотрели на свою деятельность по умножению своего богатства не только как на источник наживы, но и как на выполнение некоей миссии, возложенной на них Богом. Как правильно считает исследователь московского купечества П.А. Бурышкин, «про богатство говорили, что Бог его дал в пользование и потребует по нему отчета, что выражалось отчасти и в том, что именно в купеческой среде необычайно были развиты и благотворительность, и коллекционерство, на которое смотрели как на выполнение какого-то свыше назначенного дела». И никакие им не навязывались государственные программы и приоритеты. Их меценатская деятельность была по зову сердца. И результат, как говорится, налицо. Не надо забывать, что большинство музеев страны было создано за счет меценатской деятельности и пожертвований коллекционеров.

http://www.novayagazeta.ru/society/55225.html

[nostik]

Сообщение от Альдебаран

К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?

Интересный вопрос. Думаю МЦР никуда не денется. Это светская организация, что-то типа РПЦ, и спокойно будет существовать и дальше. Сила за МЦР точно та же, что и за РПЦ. И приписывать МЦР какую-то особую силу - просто морочить людям голову. Вы сами-то в этом уверены? Происходят глобальные события на планете, а это событие - маленький их отголосок. А имущественные споры и конфликты - явление не редкое.

[Georgy]

Сообщение от Odulf

интересная цепь Иерархии эволюционных сил планеты представлена:
“… - рериховцы – Мастер Банк+МЦР – Рерихи – Владыки – ...“

К слову:
на мой взгляд, ещё одно глубочайшее заблуждение, к сожалению, широко распространённое. "Цепь Иерархии" не выстраивается по групповому признаку. Это внутренняя и абсолютно личностная категория.

[Арьяна]

Сообщение от goshka

Выложите пож. этот набросок письма в Центральный банк РФ, которое можно было бы чуть видоизменить и послать. Для людей типа меня, кто глуп и не может самостоятельно сочинить этот документ.

Пожалуйста.

На сайте МЦР такого заявления Фролова нет,а это значит,что идет попытка оболгать МЦР. Но есть один нюанс,- защитниками МЦР могут быть не только последователи Живой Этики,но и люди,которым просто не нравится зло и которые не столь щепетильны в выборе средств борьбы с этим злом,как последователи Учения.

[Арьяна]

Сообщение от nostik

Сила за МЦР точно та же, что и за РПЦ. И приписывать МЦР какую-то особую силу - просто морочить людям голову.

Морочить людям голову действительно не надо,так как Международный Центр Рерихов является международной организацией,а не только русской.

[Арьяна]

Сообщение от Альдебаран

Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение.

Об этих людях стоит еще подумать и потому,что они могут отмстить коварно и жестоко за свое "незнание" даров Махатм.

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году.

Если МЦР может развалиться от первых же финансовых трудностей, значит он уже не тот, который был когда-то и Россия тут вовсе не при чём. Многие сейчас испытывают финансовые трудности. Но думаю, всё же устойчивость должна быть. Есть множество Обществ, связанных с МЦР, сотрудники, готовые работать на общественных началах, зачем пугать себя и других заранее?? Организация то общественная.

[paritratar]

Сообщение от Georgy

Я думаю, это Вы не понимаете, где небо, а где земля. Где предательство, поддержанное государственной чиновничьей машиной. А где нападение государственной машины, точнее, отдельной её стороны, с поддержкой чиновьичьих действий (внимание!) предателями со стороны так называемого рериховского движения.

Вам понятна логика paritratar'а? Где много Света - там много тьмы, - вот утверждение, на котором хотелось бы акцентировать внимание. Меня уже настораживают как сугубые радетели за честный и справедливый банк, так и его активные критики. И та и другая стороны находятся под впечатлением эмоций и по сути создают только динамику сюжета. Отлично есть против, есть за... И что дальше? Где Истина?
Под прикрытием религии совершались в мире все самые страшные преступления! Вот Вам и логика.
Почему мы должны верить как стороне поддерживающий банк, так и стороне критикующей?! А тем более с таким прстрастием. И все знают, в чем заключается это пристрастие.

Сообщение от Georgy

Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой.

Эко Вы загнули! Фактически из Ваших слов получается, что Центр-музей им. Н.К.Рериха полностью содержится на средства Мастер-Банка? А если суд докажет, что последний виновен, то Вы тоже это не примите? Потому что коррупционная Россия? А если докажет, что невиновен, то что для этого нужно сейчас? Неужели нужны подписи каких-то ничего не знающих реально граждан!? Только потому, что эти граждане выступают за общество, которому помогал благотворитель-банк (а как банк эти средства добывал пока под вопросом)? Если бы в этой теме юристы выступили или официальные лица, то понятно. А так балаган...

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

То, что Хорши предатели вы сами догадались или вам все же Рерихи об этом Сказали? Верно, именно Рерихи.

Не верно. Это история уже сказала. Хотя суд был проигран адвокатами Рерихов, в силу того, что и эти последние были только материально заинтересованы в своей работе. Никто из учеников Рерихов не смог донести до этих адвокатов всю важность Миссии Рериха и созданных Им Учреждений. А также сами эти ученики упустили много важных сроков, проспали в шапку проще говоря.
И если Вы так выступаете за Мастер-Банк, то где Вы были, когда все это с ним началось? А это уже года три... Почему Вы тогда не начали свою песню? Вы с форума пообещали уйти, а теперь не сдержали слова... Последовательными нужно быть с самого начала. Если все это началось три года назад с банком, то и надо было три года назад начинать. А сейчас уже после драки руками махание.

[Georgy]

Сообщение от Michael

Но думаю, всё же устойчивость должна быть. Есть множество Обществ, связанных с МЦР, сотрудники, готовые работать на общественных началах, зачем пугать себя и других заранее?? Организация то общественная.

Да. Об этом и тема начата.
И не менее, чем материальная помощь, и в первую очередь, нужна помощь в духе, в духе единения.
У меня иногда проскакивает мысль -- вот случись что, какой-нибудь "рейдерский захват", угроза что-то в этом роде, на которые так щедра олигархическая Россия, и из Центра позовут -- и много ли людей наших приедет, придёт? Соберётся ли народ, запрудит ли Знаменку и окрестности (ну, фигурально выражаясь, хотя и всё возможно)

или так и будут группками по углам шипеть типа "сами там разбирайтесь"? Вот ведь в чём сейчас испытание нам. И кстати, для всех испытание, в том числе и для сотрудников Центра. Время разбрасывать камни, время собирать камни.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Совершенно с Вами согласен. И хотел бы дополнить, что Америка могла встать на защиту Рерихов, когда Хорши вероломно захватили Музей. Америка проходила свое испытание и, как Сказал Владыка, к сожалению его не прошла. Рерихи покинули Америку, в которой даже президент Рузвельт отказал им в поддержке. Лишившись Света Владыки, который шел через Рерихов, Америка выбрала для себя труднейший путь. Мы можем видеть это сегодня воочию. Та же ситуация сейчас повторяется в России. МЦР является фокусом, через который идет Свет Владыки на Россию. Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году. Я знаю, что в РД есть люди, которые уже настолько уверены в своей близости к Учению, что и МЦР им не нужен. Они всячески кричат об этом. Многие из них просто ведут себя как легкомысленные эгоисты. Может они то и удержатся вблизи Учения, если МЦР будет уничтожен, только вот подумали они о том вреде, который будет нанесен нашей Родине, если не дай Бог, такое произойдет? Подумайте, очень вас всех прошу, ПОДУМАЙТЕ!!! МЦР то работает может больше и не для вас, самостоятельных и уверенных в себе самоходов, а как фокус притяжения энергии для огромной массы как россиян, так и людей других стран, с сознанием куда ниже вашего. Вы же своими самодовольными нападками помогаете темным силам разрушить МЦР. Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение. К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?

Из Вашей речи получается, что нужно выступать за Мастер-Банк, потому что он помогают Центру-Музею им.Н.К. Рериха? А если откроется на самом деле, что деньги Мастер-Банка заработаны нечестным путем, то это ничего такого?
Америка потому и была оставлена Иерархией, потому что как сказано: там было полное равнодушие к происходящим событиям вокруг Рериховских Учреждений.
Но ведь Е.И.Рерих просила своих американских учеников, чтобы они как можно подробнее освщали для общественности все перепитии судебного процесса с Хоршами.
Так пускай будет суд и с Мастер-Банком. Пускай все узнают, что есть на самом деле! Сознательные россияне есть в стране. И если будет доказано, что невиновен Банк, то пусть каждый об этом узнает.
А выступать в защиту Банка, только потому, что он помогал и помогает, это по меньшей мере наивно...
Есть и другие рериховцы. Мы сейчас не в 1925 году живем, когда Рерховских организаций и их членов было довольно мало. Сейчас даже тех, кто поддерживает Центр-Музей им. Н.К.Рериха будет предостаточно, чтобы всем миром помогать. Вот это и будет проверкой на сознательность. Почему Вы лишаете сознательных рериховцев такого Служения? Почему Вы откзываетесь верить, что фонды в поддержку Центра-Музея будут созданы нами? Почему Вы ограничились Банком? Почему Вы забыли, что там где препятствия и трудности, там открываются возможности!? Почему Вы забыли о других меценатах в России, к которым можно обратиться? Пример Алишера Усманова Вас не убедил? А есть еще и Прохоров (тоже не бедный олигарх) и другие?