Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2013, 20:35   #341
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Но, собственно, это никак не относится к Вашему утверждению о том, что "Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии...".
Ну это не мои утверждения, а строки из "Легенды о Камне" - " Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо; Камень едет ". То есть, Рерихам Учитель дал заранее " весть" , что " Камень едет" !
Как я понимаю, Вы всецело основываете Ваше утверждение на данной фразе из "Легенды о Камне".
Но на мой взгляд, Вы не верно интерпретируете иносказательный текст Легенды. Легенда - это не "весть Учителя Рерихам", а самостоятельное произведение, которое предназначалось для внешнего оповещения. Фраза "Уезжай, Камень, за море..." - пророчество будущего, относящееся к поездке Рерихов в Индию после получения Камня. Это становится понятно, если сопоставить эту сроку с последней строкой Легенды:
Цитата:
Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо - Камень едет.
...
И последний полет на Запад осветил царство небывалое неудачного единения народов Запада. На каждом луче Востока уже ищут Камень. Время настает, сроки исполнятся. Рок сужденный записан, когда с Запада добровольно Камень придет. Утверждаем ждать и понять Камня путь. Утверждаем понять сужденных носителей Камня, идущих домой.
Корабль готов!
Это тот самый корабль, на котором должны отплыть с Камнем за море Рерихи. Фраза про "неудачного единения народов Запада" указывает на Наполеона, со времени которого камень находится в Европе.
Для лучшей иллюстрации привожу текст Дневника в последовательности записи Легенды, где четко видно о каком море и каком корабле идет речь:
Цитата:
12 сентября 1923
Теперь легенда:
Уезжай камень за море, дай птице донести весть к Удраи ухо — камень едет. Луч Фуямы, щит Урусвати стоят на дозоре. Пыли облако несется. Уколы не разрушат ткань. Луч Мой — мост охраняет. Лукавые ручные кандалы духом разбиваются.

13 сентября 1923
Когда уедете, начнете новую ступень.
Свято несите счастье Камня.
Около Камня преображаются возможности — смотрите лучше.
Удача будет спутникам.

Теперь легенда —
Темною ночью, в темной одежде неслышно подходит гонец узнать, как ждут они. У поворота за углом ждет ручной зверь — носом поводит, лапу тянет, послан врагом. Кто копошится за лестницей, какие мухи налетели, откуда вихрь летит? Но иду крепко, держу камень прочно. Учу молитву — не покинь, Владыко, потому собрал я силы мои, не покинь, ибо к Тебе иду.

14 сентября 1923
Урусвати, считай минуты до корабля.

20 октября 1923
Теперь Легенда:
Помните железную корону Лонгобардов — Тоже воспоминание о камне. Недолго гостил камень около Горы Гордости. Много послов с востока уносят камень в Тибет. По пустыне несут и с ним новую силу. И последний полет на запад осветил царство небывалое неудачного единения народов запада. На каждом луче Востока уже ищут камень. Время настанет, сроки исполнятся. Рок сужденный записан, Когда с запада добровольно камень придет. Учись ждать и понять камня путь. Учим понять сужденных носителей камня, идущих домой.
— Корабль готов!
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Но я нигде не писал, что Махатмы отправили это драгоценное Сокровище Мира в почтовую службу ! Нет сопровождать Камень до Европе отправился сотрудник Братства, который бдительно охранял безопасность доставки Камня и может даже просто держал этот небольшой деревянный ящичек в своём личном багаже и не сдавал его на общее хранение, но плыл чела однозначно на пароходе, ибо сказано - " Уезжай за море" !
Подобное предположение минимум не логично, потому как далее этот чела, приехав в Париж, почему-то не передал ящичек лично Рерихам, а подписал его красивым французским почерком и сдал в Банк для передачи через банковскую почту.
А главное, не понятно зачем ему было назначать Рерихам встречу непременно в Париже? Ведь Камень можно было передать непосредственно в Индии, куда Рерихи направились из Франции.

Ответ на вопрос о нахождении камня может дать более глубокое понимание самого смысла "путешествия" осколка Камня по миру. Осколок Камня исходит от основного тела камня к определенные космические периоды, проходит через космический цикл, двигаясь по миру и в в точный космический момент возвращается к основному телу Камня. В 1928 году оканчивался один из таких больших циклов нахождения осколка на Западе. Рерихи должны был и выполнить важнейшую миссию возврата осколка к основном телу Камня.
Этот момент часто можно уловить в письмах Е.И.Рерих:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Ларец легенды относится к тринадцатому столетию, и, по преданию, он сделан из кожи, принадлежавшей самому Соломону. На коже имеется много алхимических знаков. Знаменитый раввин Мозес де Леоне, составитель Зохара, преследуемый испанцами во время гонения на евреев, нашёл защиту в лице германской феодалки, допустившей его и гонимых в свои владения, и в благодарность он подарил ей талисман и этот драгоценный кусок кожи. Феодалка приказала сделать из этой кожи ларец и хранила в нём полученный талисман. Легенда далее гласит: «Храните Камень в ковчеге, привезённом из Ротенбурга», – так оно и есть. При завершении цикла Сокровище и Ларец должны вернуться к феодалке. Правильно, что Сокровище после утверждения новой мощи должно возвратиться в Твердыню Света. Пятый год соответствует нашему 28-му. В этом году многое что произошло, главным образом в сферах огненных и тонких, и состоялось особое Приближение...
Заметьте, Ларец, как и, видимо, и покрывающий его платок, сделан не на Востоке, а центре западной Европы.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Далее она перечисляет имена тех людей, которых причисляют к магистрам "секретного Ордена" и среди них упоминается Жан Кокто.
Интересное кино.
Имеется секретный Орден, который стоит даже за секретными "тамплиерами" (беру в кавычки, т.к. ЕПБ писала, что настоящих тамплиеров никто не знает). А дальше перечисляют имена людей, которые, якобы, являются руководителями такой дважды секретной организации!
Какое странное представление о секретах и секретности! Да еще указание на сексуальную ориентацию, которая, полагаю, в данном случае вообще не при чем. Ведь Рерих встречался не с гомосексуалистом, а с художником, режиссером и т.д. (очень был разносторонний человек этот Кокто )
Да. Сексуальная ориентация действительно не причем. Этот вопрос поднял Солярус. В книге об этом, конечно, не говорится.
Что до "секретных орденов" и т.п., то в книге мельком упоминаются современные исследования истории Грааля и тайных организаций Европы. Конечно, тайными они были в свое время. Ныне об этом пишутся романы и снимаются фильмы. В этих исследованиях, обрывках фактов и сведений есть отголоски истинной истории Братства. Об этом книга Натальи Тоотс.

Я бы рекомендовал еще одну, книгу, посвященную Камню, написанную Аллой Шустовой - так же постоянным автором "Дельфиса" и в прошлом - редактором журнала. Это книга "Сокровище мира". Если труд Натальи Тоотс - это скорее набор эссе-размышлений, ценных тем, что во многих описываемых местах Наталья Александровна побывала лично, то книга Аллы Шустовой - это системное обобщение всей доступной информации о Камне на текущий момент.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.06.2013 в 20:59.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2013, 23:36   #342
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобное предположение минимум не логично, потому как далее этот чела, приехав в Париж, почему-то не передал ящичек лично Рерихам, а подписал его красивым французским почерком и сдал в Банк для передачи через банковскую почту.
А главное, не понятно зачем ему было назначать Рерихам встречу непременно в Париже? Ведь Камень можно было передать непосредственно в Индии, куда Рерихи направились из Франции.
Но ведь точно такая же " не логичная " политика была у Махатм по отношению лидерам калифорнийского общества Темпль Артизан.
Ученик - чела приехал в Калифорнию и пересылал сообщения от Учителей через обычную американскую почту ! А ведь мог лично прийти в гости
к Даурам, вместе с ними попить чайку и задушевно с ними поговорить лицом к лицу ! Но оккультные правила Братства запрещают, видимо,
напрямую контактировать с учениками в миру, пока они самостоятельно несут на Земле своё кармическое задание от Центрального Братства.
Действительно, Их древние правила к испытуемым ученикам часто нам не понятны, ибо продиктованы Их Высшим Знанием Закона Кармы и так далее !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 05.06.2013 в 23:48.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 06:34   #343
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
... Но оккультные правила Братства запрещают, видимо, напрямую контактировать с учениками в миру, пока они самостоятельно несут на Земле своё кармическое задание от Центрального Братства. Действительно, Их древние правила к испытуемым ученикам часто нам не понятны, ибо продиктованы Их Высшим Знанием Закона Кармы и так далее !
Вы же знаете, что вскоре после отплытия из Франции в Индию, Рерихи лично встретились с Учителем в Сиккиме. Камень мог быть передан там, либо в любом другом месте Индии, по которой Рерихи путешествовали. Но Рерихам зачем-то пришлось ехать за камнем в Париж. Объяснение простое, на которое указывают практически все факты - потому, что Камень был в то время там.
Причина возникновения данной темы - это неверно понятая Вами фраза из "Легенды о Камне" и неверно понятые слухи о книге Натальи Тоотс.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.06.2013 в 06:59.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 08:20   #344
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

На самом деле пиная Кокто людя даже не подозревают, кого именно они пинают...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 10:22   #345
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Причина возникновения данной темы - это неверно понятая Вами фраза из "Легенды о Камне" и неверно понятые слухи о книге Натальи Тоотс.
На самом деле тема возникла потому, что я нашел информацию от Росова, что по его предположениям камень был передан Рериха Жаком Кокто. А Вы дополнили это информацией от Н.Тоотс.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 10:52   #346
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
я нашел информацию от Росова, что по его предположениям камень был передан Рериха Жаком Кокто..
По моему мнению, если уж и читать Росова, то делать это надо очень осторожно и ничего не принимать у него всерьёз.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2013, 10:59   #347
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
я нашел информацию от Росова, что по его предположениям камень был передан Рериха Жаком Кокто..
По моему мнению, если уж и читать Росова, то делать это надо очень осторожно и ничего не принимать у него всерьёз.
Это относится к любым современным авторам...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2013, 19:38   #348
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

« Сен-Жермен, говорила Е.И., должен был бросить идею Общины именно в эпоху Людовика, и три понятия: Свобода, Равенство, Братство – именно были даны, чтобы дать идею о Братстве. Конечно, идея позже вылилась в безобразную форму, но дать её было нужно. Мастер Ракоци, на свою ответственность, также внушал Наполеону идею о Штатах Европы. Конечно, мысль не была о том, чтобы достигнуть этого войной. Ошибка Наполеона состояла в том, что он не удержал данного ему Камня, расстался с Жозефиной, чего не должен быть делать, и напал на Россию вместо того, чтобы сделать из неё союзника. Не всё Братство приняло эту идею, но Мастер Ракоци. Конечно, и теперь люди могут увидеть, что если Наполеон желал обьединить Европу в Штаты, то теперь это можно сделать без войны. Но тогда была мысль устроить также Штаты Азии, так разделив мир».
( З.Г.Фосдик, Дневник, «Мои Учителя», стр. 401- 402, от 19.10.28. )

« У Нас есть тоже кладбище – хранилище рекордов испорченных планов. Для всех Нас очень грустное помещение. Возьмём на выбор. Вот план, основанный на Бонапарте. Так называемый Сен- Жермен руководил революцией, чтобы посредством её не только обновить умы, но и создать единение Европы. Вы знаете, какое направление приняла революция. Тогда создался план символизировать единение в одном человеке. Наполеон всецело найден Сен-Жерменом. Звезда, о которой он любил говорить, принесла ему неожиданные возможности. Правда, многие из Братства не верили, как можно войною вносить обьединение, но Мы все должны были признать, что сама личность Наполеона, усиленная камнем, символизировала в себе поглощение всех деталей. Вы уже знаете, что явление камня всегда сопряжено с женским Началом. Наполеон по совету злобных сил, сам погасил звезду свою. Камень опять побыл у иезуитов, ибо заслонилась общая задача. Камень был принесён Наполеону в Марселе неизвестным лицом, и он его подарил Жозефине. План уже был разбит, когда Наполеон безумно устремился на Россию, ибо он не должен был затронуть Азию….Оба, Наполеон и Александр Македонский имели предсказания о камне, но человеческая природа затемняет ясность задачи. Правда они отдавали его с лучшим чувством возлюбленным, но потом теряли связь, затемнённые звериными вспышками. Его должна носить женщина, которой отдано лучшее чувство….Мы говорим об истинном чувстве, а не об обычаях времен».
( «Откровение», № 680 от 02.05.24. )

«Невежды утверждают, что Мы начинаем революции и смуты. Но Мы много раз пытались предупредить
и предотвратить убийства и разрушения. Сам Брат Ракоци исполнил высшую меру человеколюбия и был
отвергнут теми, о ком Он заботился. Остались записи, уже общеизвестные, но некоторые лжецы называют
Его отцом французкой революции….Наш долг предупредить народы….Люди не скоро вспомнят и
сопоставят действительность….Можно напомнить и Наполеона…
( Надземное № 6 )

« Со времени опубликования дневника графини д Адемар, придворной дамы, состоявшей при злосчастной Марии-Антуанетте, многим известен факт неоднократного предупреждения королевы путем писем, личного свидания через саму графиню д Адемар о грозящей опасности всему королевскому дому и его многим друзьям. И неизменно все эти предупреждения шли из одного источника, от графа Сен-Жермена, который, как мы теперь знаем, принадлежал и принадлежит к Белому Братству. Много замечательных советов были переданы им в глухое ухо короля и королевы. Читая эти записки, больно видеть, как все спасительные советы его принимались как оскорбления и обман, и ему не раз угрожали тюрьмою ! И всё это за бескорыстное желание спасти несчастных, в неведении устремлявшихся к своей гибели ! И грозный результат отрицания всем известен».

( Письма Е.И.Рерих от 01.06.33. )

« Можем вспомнить и Наполеона, так любившего в первые годы своей славы говорить о своей ведущей Звезде,
но, который, тем не менее, отуманенный успехами и обуянный гордостью, не принял всего Совета и пошёл
против главного условия – он не должен был нападать на Россию, – разгром его армии и печальный конец его также известны».
( Письма Е.И.Рерих от 25.03.35. )

« Не однажды Мы предостерегали Наполеона, и он подтверждал такие Голоса,
но всё же продолжал путь заблуждения. Издревле Мы считаем Нашей обязанностью
предостеречь таких тружеников, которые могут вовлечь эволюцию в неполезное осложнение».
( Надземное № 133 )

Итак, из приведённых выше цитат из Первоисточников Учения мы можем сделать несколько выводов,
которые напрямую касаются нашей проблемы:
1 ) Камень был, по крайней мере, два раза в руках ордена иезуитов Ватикана.
2 ) До или после военного поражения Наполеона от союзных войск Европы и России,
камень, на краткое время, снова попал в руки иезуитов, видимо как военный трофей или
от контрибуции собственности семьи Бонапарта. А может семья Жозефины сами
добровольно отдали Камень, рассчитывая на милость монархо – католических победителей.
3 ) После кратного пребывания в руках католических иезуитов Камень снова ушёл на Восток !
Чему есть четкие сведения в самих « криптограммах Востоках « данных Урусвати Самим Великим Владыкой М.

У меня есть несколько изданных вариантов « Легенды о Камне» и приведу здесь, для лучшего понимания, мой совмещённый вариант этой легенды: « Железная корона Лангобардов – тоже воспоминание о Камне. Недолго гостил [ оставался ] Камень около горы Гордости – много послов с Востока. Уносят верблюды Камень в Тибет. По пустыне несут и с ним новую силу. [ Через пустыни несут они его и вместе с ним новую мощь ]. И последний полёт на Запад осветил царство небывалое [ неслыханного ] неудачного единения [ обьединения ] народов Запада. На каждом луче Востока уже ищут Камень»

« Пусть гора Гордости не долго Камень укрыла. [ Пусть Новый завоеватель хранит Сокровище. ]
Пусть величается город Камня, но путь Сокровища намечен [ предназначен ] . Пора Камню вернутся домой».

Здесь « гора Гордости» церковная иерархия католического Ватикана, город Рим называется « город Камня» намекая на слово Петра ( камень, скала )
от которого, как бы, ведут апостольскую преемственность все "гордые" Папы римские. По тексту видна последовательность блуждания Камня в то время:
иезуиты – Наполеон – иезуиты – иностранные послы с Востока, поэтому и говорится, что путь с Запада Камню « намечен» в Тибет !
Не оставался 100 лет священный Камень в недостойных западных руках разных там сомнительных типов, таких как …… !!!
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 07.06.2013 в 19:53.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 02:00   #349
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобное предположение минимум не логично, потому как далее этот чела, приехав в Париж, почему-то не передал ящичек лично Рерихам, а подписал его красивым французским почерком и сдал в Банк для передачи через банковскую почту.
А главное, не понятно зачем ему было назначать Рерихам встречу непременно в Париже? Ведь Камень можно было передать непосредственно в Индии, куда Рерихи направились из Франции.
Но ведь точно такая же " не логичная " политика была у Махатм по отношению лидерам калифорнийского общества Темпль Артизан.
Ученик - чела приехал в Калифорнию и пересылал сообщения от Учителей через обычную американскую почту ! А ведь мог лично прийти в гости
к Даурам, вместе с ними попить чайку и задушевно с ними поговорить лицом к лицу ! Но оккультные правила Братства запрещают, видимо,
напрямую контактировать с учениками в миру, пока они самостоятельно несут на Земле своё кармическое задание от Центрального Братства.
Действительно, Их древние правила к испытуемым ученикам часто нам не понятны, ибо продиктованы Их Высшим Знанием Закона Кармы и так далее !
Надо заметить, что передача ценных предметов через банковскую почту - это верх предосторожности и предусмотрительности.
Даже сейчас банки обмениваются между собой информацией - финансовой, коммерческой, служебной - исключительно по своим собственным секретным, вооруженно охраняемым курьерским каналам. Передать письмо или посылку по этим каналам - значит, обеспечить абсолютную конфиденциальность и надежную охрану пересылки, что и было предпринято в случае с упоминаемой посылкой для Рерихов, так что никаких ассоциаций с "Почтой России" и с почтальоном Печкиным в этом случае не должно быть. Банковские почтовые курьеры, как и инкассаторы, шуток не любят и не понимают, внимательно смотрят вокруг, умеют видеть слежку и подозрительную активность вокруг себя - лучшего простого способа передать ценности трудно придумать.
По поводу передачи обычного письма обычной почтой - у посланников Братства есть более важные дела, чем работа курьера или почтальона. Тем более, если на письмо наложен заговор - оно непременно примагнитится к адресату
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 06:55   #350
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
...Не оставался 100 лет священный Камень в недостойных западных руках разных там сомнительных типов, таких как …… !!!
Спасибо, что обратили внимание на тему нахождения Камня после Наполеона. Я тоже вчера думал на эту тему.

Действительно есть явные свидетельства о том, что после Наполеона Камень отошел к иезуитам:

Цитата:
23 августа 1923 года
Завтра начнем записывать Легенду о Камне, пусть Удрая записывает.
...
Укажу Мории решение в Легенде.

24 августа 1923 года
Иду пустынею, нему чашу щитом покрытую, сокровище в ней — дар Ориона —
Пламя носящий, помни Лоб-Нор и раскинь шатры, Куку-Нор — конь спешит —
И в храме иудеи не остался огонь носящий и спас едва ком ушел из развалин Китая —
Не тянись Лун к камню, он сам придет, если дождешься.
Но лукавство храма служителей похитило сокровища у Акбара, чтобы вознести чужую страну —
Пусть гора гордости недолго камень укрыла
Пусть завоеватель Новый сокровища хранит
Пусть величается город камня, но путь сокровища намечен — пора камню вернуться домой.
Доверенная Акбара и ты Далай-Лама уже собрались камень донести.
И Лун может дождаться долю свою —
Когда пламя над чашей кольцом совьется, тогда близко время Мое —
Беру от тебя город мира, победу камня, отдают огонь Моей земле, ибо время настало
— Довольно —
Иезуиты украли. В Париже.

25 августа 1923 года
О Легенде - поправьте два слова - Пасседван, затем вместо Рима скажите - Гора Гордости.

27 августа 1923 года
Ищут иезуиты движение Камня, потому тайна нужна...
Камень ведет силу роста сужденных частей мира, как свет освещает пещеру. И отошел от них. При счастливом течении Ориона Камень опять возвращен Нам.

31 января 1924 года
...Не надо трогать иезуитов. Некоторые вещи нельзя пускать по воздуху.
(На мой вопрос, где хранился Камень перед его приходом к нам?)

2 мая 1924 года
...Правда, многие из Братства не верили, как можно войною вносить объединение, но Мы все должны были признать, что сама личность Наполеона, усиленная камнем, символизировала в себе поглощение всех [побочных вредных] деталей. Вы уже знаете, что явление камня всегда сопряжено с женским Началом. Наполеон по совету злобных сил сам погасил звезду свою. Камень опять побыл у иезуитов, ибо заслонилась общая задача. Камень был принесен Наполеону в Марселе неизвестным лицом, и он его подарил Жозефине.
Вопрос Е.И. от 31 января явно показывает, что Камень после иезуитов где-то хранился - и явно не в Братстве. Это во-первых. Во вторых - Рерихи не знали последнего хранителя Камня.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 11:26   #351
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вопрос Е.И. от 31 января явно показывает, что Камень после иезуитов где-то хранился - и явно не в Братстве. Это во-первых. Во вторых - Рерихи не знали последнего хранителя Камня.
*
Если так, то может быть хранился в одной из арабских стран ?
Ведь, Восточные послы шли с камнем по пустыне ! Может Аравийской пустыне ?
Или ушёл Камень в пустыни Египетские ? Но почему Сказано - в Тибет ?!
Может хранитель был тибетец - высокий Лама ? Таши - Лама ? Тогда Камень был в Тибете,
но не в центральном Ашраме Братства !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 08.06.2013 в 11:33.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2013, 11:55   #352
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Рерихи получили камень в Париже. Отсюда началось движения камня на Восток.
Но, собственно, это никак не относится к Вашему утверждению о том, что "Камень прибыл с пароходной почтой из страны Азии...".
Ну это не мои утверждения, а строки из "Легенды о Камне" - " Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо; Камень едет ". То есть, Рерихам Учитель дал заранее " весть" , что " Камень едет" !
Как я понимаю, Вы всецело основываете Ваше утверждение на данной фразе из "Легенды о Камне".
Но на мой взгляд, Вы не верно интерпретируете иносказательный текст Легенды. Легенда - это не "весть Учителя Рерихам", а самостоятельное произведение, которое предназначалось для внешнего оповещения. Фраза "Уезжай, Камень, за море..." - пророчество будущего, относящееся к поездке Рерихов в Индию после получения Камня. Это становится понятно, если сопоставить эту сроку с последней строкой Легенды:
Цитата:
Уезжай, Камень, за море, дай птице донести весть в ухо - Камень едет.
...
Действительно, здесь можно понимать текст " Легенды о Камне" в двух вариантах понимания:
1) Если Камень был , всё-же, на территории Тибета и хранился у лам, то фраза Гималайского Учителя - " за море " может означать - за Индийское океан.
2) Если же Учитель говорит о будущем морском отбытии Рерихов в США с уже полученным Камнем в Европе, то фраза "за море" означает - за Атлантический океан.
Буду пока держать в сознании оба варианта, надо мне перечитать все письма Рерихов за 1923 год, может там найдутся дополнительные подсказки ?!

Вот только авторство " Криптограмм Востока" Елена Ивановна относила к творчеству Самого Владыки М. И речь в этой книге идёт от лица Махатмы М.,
об этом сама Урусвати писала в своих письмах к сотрудникам !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 08.06.2013 в 12:02.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 14:45   #353
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Интересное кино.
Имеется секретный Орден, который стоит даже за секретными "тамплиерами" (беру в кавычки, т.к. ЕПБ писала, что настоящих тамплиеров никто не знает). А дальше перечисляют имена людей, которые, якобы, являются руководителями такой дважды секретной организации!
Какое странное представление о секретах и секретности! Да еще указание на сексуальную ориентацию, которая, полагаю, в данном случае вообще не при чем. Ведь Рерих встречался не с гомосексуалистом, а с художником, режиссером и т.д. (очень был разносторонний человек этот Кокто )

Больше всего это мне напоминет СОБИРАНИЕ СПЛЕТЕН под обложкой книги, которая должна быть (вроде бы) посвящена сокровенным вопросам.
__________________
Для того чтобы выяснить кто именно собирает сплетни я думаю стоит привести отрывок из книги Н. Тоотс В лабиринтах истории. Путями Святого Грааля http://bookz.ru/book.php?id=111827&n...1&a_id=n-toots
Цитата:
Интрига состоит в том, что найденные в последнее время документы заставляют многое пересмотреть в истории тамплиеров. Выдвигается даже предположение, что истинной целью их Ордена был поиск каких-то сокровищ, зарытых во времена Соломона в основании его Храма на Святой Земле. Именно этим якобы и занимались первые девять лет те девять рыцарей - первых воинов Христовых.
Что-то они там нашли и тщательно скрывали на протяжении всей истории, вплоть до наших дней. И это "что-то" рождает бесчисленные догадки и версии и не даёт покоя, в том числе, и исследователям Грааля. В итоге, новые публикации, книги, бестселлеры и даже фильмы. Западные писатели и журналисты улавливают некую связь между ходом исторического процесса и некими тайными дирижёрами его, по их мнению, объединёнными в секретный Орден. Но никто не может даже предположить, что настоящие «дирижёры» - Великие Учителя человечества, а не те или иные чем-то прославившиеся люди. Возможно, кто-то из попавших в списки магистров этого секретного Ордена и был в числе Доверенных Великого Братства. Ведь среди них называют Сандро Боттичелли, Николу Фламеля, Леонардо да Винчи, Исаака Ньютона, Роберта Бойля, Валентина Андреа, Виктора Гюго, Клода Дебюсси и Жана Кокто
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 17:49   #354
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Для того чтобы выяснить кто именно собирает сплетни я думаю стоит привести отрывок из книги Н. Тоотс В лабиринтах истории. Путями Святого Грааля http://bookz.ru/book.php?id=111827&n...1&a_id=n-toots
И?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 18:10   #355
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mirer
Для того чтобы выяснить кто именно собирает сплетни я думаю стоит привести отрывок из книги Н. Тоотс В лабиринтах истории. Путями Святого Грааля http://bookz.ru/book.php?id=111827&n...1&a_id=n-toots
И?
__________________
Пусть каждый сам делает свой вывод,но лично я считаю,что не Тоотс.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 18:21   #356
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
В соседней ветке процитировала некое "спаслание" из, якобы, высокого источника, взятое с сайта "Дельфиса". Контактерский текст, приписываемый Учителю Иллариону.
Когда человек предвзято к чему-то относится то очень легко выдает желаемое за действительное,это относится даже к высоким духам,например Н.Спирина считала,что источник сообщений Н.Уранова - темные.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 19:24   #357
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Пусть каждый сам делает свой вывод,но лично я считаю,что не Тоотс.
Ваше право.
Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Когда человек предвзято к чему-то относится то очень легко выдает желаемое за действительное,это относится даже к высоким духам,например Н.Спирина считала,что источник сообщений Н.Уранова - темные.
Не только Спирина.
Время покажет. Будут интересные открытия.

А по поводу "послания" - возьмите любой текст хотя бы из "вознесенных владык", сравните и найдите десять отличий.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 19:56   #358
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Эта информация есть и в книге Натальи Тоотс.
Тем более интересно. К сожалению я не нашел этой книги он-лайн. Буду Вам премного благодарен за ссылку...
Один из участников форума дал ссылку на книгу Натальи Тоотс. Но, там нет тех сведений, о которых я говорил. Я ошибся. Можно и здесь привести текст из книги, что бы снять все недоразумения:
Цитата:
Интрига состоит в том, что найденные в последнее время документы заставляют многое пересмотреть в истории тамплиеров. Выдвигается даже предположение, что истинной целью их Ордена был поиск каких-то сокровищ, зарытых во времена Соломона в основании его Храма на Святой Земле. Именно этим якобы и занимались первые девять лет те девять рыцарей - первых воинов Христовых.
Что-то они там нашли и тщательно скрывали на протяжении всей истории, вплоть до наших дней. И это "что-то" рождает бесчисленные догадки и версии и не даёт покоя, в том числе, и исследователям Грааля. В итоге, новые публикации, книги, бестселлеры и даже фильмы. Западные писатели и журналисты улавливают некую связь между ходом исторического процесса и некими тайными дирижёрами его, по их мнению, объединёнными в секретный Орден. Но никто не может даже предположить, что настоящие «дирижёры» - Великие Учителя человечества, а не те или иные чем-то прославившиеся люди. Возможно, кто-то из попавших в списки магистров этого секретного Ордена и был в числе Доверенных Великого Братства. Ведь среди них называют Сандро Боттичелли, Николу Фламеля, Леонардо да Винчи, Исаака Ньютона, Роберта Бойля, Валентина Андреа, Виктора Гюго, Клода Дебюсси и Жана Кокто...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 20:05   #359
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Один из участников форума дал ссылку на книгу Натальи Тоотс.
Лучше поздно, чем никогда
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 20:47   #360
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очистим интернет от лжи, подделок и хуления Учения

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А по поводу "послания" - возьмите любой текст хотя бы из "вознесенных владык", сравните и найдите десять отличий.
Ничего плохого я в них не обнаружил,хотя признаюсь не силен в такого рода распознавании,но зато лично знаю С.Джуру этого прекрасного и достойного человека,много сделавшего для распространения Учения.И если он печатает Дельфис в Донецке,то значит в нем не может быть никакой контактерской информации.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хранитель Камня AAW Учителя 8 22.06.2016 19:25
Происхождение славян Нарада Сокровенная история 19 07.05.2008 15:15
Фотография Камня Aлконост_ Основы Агни Йоги 4 01.09.2006 18:28
Четыре камня положите в основание действий ваших СОФИЯ София 1 30.04.2006 23:35
Хранители Камня. *N* Свободный разговор 4 16.12.2005 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:49.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги