Учение Храма

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Если вы не видите в "Теогенезисе" и "Учении Храма" основ Тайной Доктрины - это сугубо ваши личные проблемы.

Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".

Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?

Сейчас Вы парируете мне или Солярусу?

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Сейчас Вы парируете мне или Солярусу?

А вы как думаете?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

А вы как думаете?

Я думаю, что Вы склонны к весьма категоричному домысливанию за собеседников...

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Специфические формы - это вовсе не искажение основ. Так вы дойдете до того, что Иисус своим евангельским языком исказил буддийское учение, преподанное ему в Индии. Е.И. писала, что учение Храма Человечества "ни в чем не расходится с нашим". Зачем ломиться в открытую дверь?

Опять вы, Иваэмон, c больной головы на здоровую голову переносите ! Лично я, всецело признаю за
Рерихами законное право на Иерархическую Цепь ученичества на Земле в 20 веке, а вот защищаемая вами чета Дауэров
сознательно отвергли духовный авторитет земных Иерархов Шамбалы - Н.К.Рериха и Е.И.Рерих, потому и
нет во втором и третьем томе "Учения Храма", то есть дауэровского периода, ни слова из Учения Агни Йоги, хотя
Зинаида Фосдик ,по прямому Указу Вл.Владыки, своевременно, даже бесплатно, подарили, калифорнийскому
обществу теософов - храмовиков, только изданные новейшие книги Огненного Учения Майтрейи, но храмовики пустили их на продажу !!!
Если, я открыто говорю об этих нелицеприятных, исторических фактах в американском теософском движении,
а вовсе не умолчиваю и не скрываю всю полную информацию о духовных и личных взаимоотношениях
между Дауэрами и Рерихами, как делает почему - то уважаемая нами редакция журнала "Дельфиса" !
Разве знать всю правду - это "клевета" или работать на "разьединение" ?!!! Неужели и
мы - свободомыслящие рериховцы и теософы в России
хотим установить у себя, на наших сайтах, предвзятую и односторонюю удушающую цензуру !!!
Было отречение Дауэров от предложенной духовной помощи и руководства от семьи Рерихов ?
Да было ! Надо это честно и с горечью признать, и устремиться вместе в Будущее,
исправяя прошлые ошибки и заблуждения старых лидеров храмовиков и идти вперёд вместе -
плодотворно сотрудничая с нынешним, уже обновлённым, руководством "Храма Человечества"!
Но, сначала современным лидерам "Храма Человечества" нужно вымести весь накопившийся, за много лет,
личностный сор экзотерический ограниченности прежних лидеров храмовиков из нашего общего "Храма Духа"!

"Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию как единственный путь продвижения.
Мы должны принять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено.
Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающему от своего указающего звена.
Он снова не догонить его, ибо ритм движения всей цепи увлечёт спасительное звено.
И страшно падение это ! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее
на призыв звено. Но это звено будет уже другим и в последовательности и в напряжении, ибо
то другое уже унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии !

...Итак, не будем задерживать трансмутацию своего сознания, будем помнить ведущую Иерархию
и чтить ближайшего земного Гуру. Через него не перескочить ! "Ведь земной Гуру даётся для
почитания, для продвижения, для обьединения, для построения". Небрежение к Гуру, умаление Гуру
есть небрежение и умаление Владыки, ибо земной Гуру - представитель Владыки.
Вспомним все бывшие примеры в краткой истории теософского движения. Вспомним, как щедро получали
сотрудники дары Владык и как щедро и скоро все пожелали перескочить через Е.П.Блаватскую и тем
лишились всего, даваемого им.
Просматривая сообщения Учителя Иллариона, вижу, что и там, в "Темпле", жило это желание и было
выказано недоверие Великой Доверенной. Видимо, природа людей всегда и всюду одинакова.
Но мы не должны, хотя бы и в малой степени, повторять эту уродливую и губительную страницу.
Тем более, теперь будет писаться история дел и внутренней жизни Круга. Свидетели начнут свидетельствовать.
...Не умеющий повиноваться не найдёт в себе приказа. Красота живёт в этих двух понятиях.
Сознательное повиновение близко к приказу". ( Письма Е.И.Рерих в Америку, т.4, стр.19-20, от 19.10.29. )




Итак, мы узнаём из этого признательного письма Елены Ивановны Рерих, что главные руководители "Темпля",
то есть американской теософской общины в Калифорнии под названием
"Храма Человечества" ( Temple of the People ), уже в 1929 году сознательно пошли на не признании и публичного выказывания
"недоверия к Великой Доверенной" - Огненной Наместнице Владыки Шамбалы - Матери Агни Йоги - Сестры Урусвати !!!
Лично для себя я сделал такие практические выводы из этой "уродливой и губительной страницы" в истории "Темпля":

1) Оба Дауэра, Уильям и Перл, захотели перескочить Иерархическое звено в лице земного Гуру - Урусвати и потеряли
уникальную возможность прямого провода с Великими Учителями, следовательно оба они не были посвященными челами
наших Махатм. Но в интересах дела Махатмы изредка посылали им, через американскую почту, свои редкие Послания.

2) Поэтому, все последующие книги "Учения Храма", то есть 2 и 3 том, изданные в 1985 году в США надо считать
теософской, но экзотерической литературой простых писателей - теософов, коих которых в Америке очень много.

C большим разбором надо отделять эти истинные Послания Учителей от массы личностной фантазии и религиозных
предрассудков четы Дауэров ! Многое они взяли из доступной им англоязычной теософской литературы того времени !
Следовательно, ставить позднейшие книги Дауэров на один эзотерический, высочайший уровень наших подлинных
Первосточников Учения - "Тайной
Доктрины" ( 1 и 2 том ) и серию книг "Агни - Йоги" попросту несоизмеримо и не полезно для правильного понимания
подлинных космо - пространственных идей Великих Учителей Шамбалы !
И не советовала Урусвати начинающим сразу изучать многочисленную экзотерическую теософскую литературу, без
хорошего теоретического и практического усвоения основ Эзотерических Учений Гималайского Братства Махатм.

[aurora]

Сообщение от mika_il

Но речь-то Ваш собеседник ведет не об отсутствии основ, а об их искажении. И отрицать, что терминология не придает универсальному специфичных форм невозможно. Сама ЕПБ указывала "ключ" в прямо противоположном направлении - в понимании "азиатской психологии", а не в приспособлении к "западно-христианской ментальности".

Хотела предложить этому собеседнику привести пример "искажения основ". Ведь разговор ведётся вокруг да около пока. Но, подумала, что хрен редьки слаще не будет. Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))

Так вот, об основах - "ключе". Он в сознании, а не в специфике той или иной ментальности, или в напечатанных буквах. "Сама ЕПБ" не раз говорила об этом.))
Иначе бы получилось - западный менталитет перевести на восточные рельсы - дать составу эволюции задний ход. Также, не надо забывать, что озвученная ТД, есть ничто иное, как часть "Секретной Доктрины", имевшей хождение в Западной Европе задолго до прихода туда "азиатской психологии".
Да и сама ЕПБ, не раз говорила о том, что ТД - небольшая часть первоначальной Доктрины - Религии Мудрости.

[mika_il]

Сообщение от aurora

Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))

Как правило - разность целей. Нет единства целей - нет необходимости искать общих путей.

Сообщение от aurora

Он в сознании, а не в специфике той или иной ментальности

То есть в словосочетании "азиатская психология" определяющее слово не является ключевым?

[aurora]

Сообщение от mika_il

То есть в словосочетании "азиатская психология" определяющее слово не является ключевым?

Не является.
Азиатскую психологию можно изучать на других источниках. Благо - недостатка в них нет.
Ключ, о котором идёт речь не зависит от "психологии". Ключ - это Слово, которое запечатлено в сознании человека, и которое познаётся человеком по мере продвижения к центру. Другими словами - расширяя сознание, человек обретает ключ - Знание.
Иными путями достичь всеведения нельзя. Тексты и форма написания - вторичны на этом пути. Но, если эта "вторичность" становится на первый план, и ею поглощено сознание, значит - сознание такого человека витает в проводниках, и не подозревает о ключе, и где его искать.

[mika_il]

Сообщение от aurora

Азиатскую психологию можно изучать на других источниках. Благо - недостатка в них нет.
Ключ, о котором идёт речь не зависит от "психологии". Ключ - это Слово, которое запечатлено в сознании человека, и которое познаётся человеком по мере продвижения к центру. Другими словами - расширяя сознание, человек обретает ключ - Знание.

Но сперва кто-то должен научить человека буквам. Прежде чем он сложит целое слово. Вот я сложил слово - АУМ. Русскими или английскими. А смысл оно имеет только на санскрите. Так научил меня грамоте учитель или нет? Обрел ли я понимание АУМ или придумал его себе сам?

[aurora]

Сообщение от mika_il

Но сперва кто-то должен научить человека буквам. Прежде чем он сложит целое слово. Вот я сложил слово - АУМ. Русскими или английскими. А смысл оно имеет только на санскрите. Так научил меня грамоте учитель или нет? Обрел ли я понимание АУМ или придумал его себе сам?

Кто то должен. Но, под "буквами" я понимаю нечто иное.
И о "слове". Вам кажется, что "смысл оно имеет только на санскрите"? ))
Учитель не учит грамоте, учитель передаёт нечто, что можно обозначить как "АУМ" - в восточной терминологии. Иначе - мы говорим о другом понимании учителя.
Вы знаете, что значит "передать дар" от учителя ученику? В любой традиции понимается это без слов. Есть такое понятие - внутренний звук - Слово, это и есть Ваш Аум. Передаётся Слово. Забытое и утерянное, как это казалось, навсегда..
Какими путями Вы станете этим Словом, возродитесь, - не имеет особого значения, также не имеет особого значения - живёте Вы на берегу Брахмапутры, или в долине Луары.

[mika_il]

Сообщение от aurora

И о "слове". Вам кажется, что "смысл оно имеет только на санскрите"? ))

Мне кажется, что доподлинный смысл оно имеет только на санскрите.

К чему говорить – АУМ, если можно сказать – молитва? В сущности это то же самое, только по древности и утончению созвучие АУМ будет сильнее по вибрации. Пусть созвучие около высшего Понятия будет обдумано. Слово есть вибрация, такие созвучия нужны для гармонии пространства.
Подвижники молятся не о себе.
Источник: Учение Живой Этики - Аум, 25

http://ru.teopedia.org/hir/%D0%90%D1%83%D0%BC

Но - как видите - не имеем созвучия относительно высшего Понятия. Наши подвижники молятся лишь о себе, каждый на "своем" языке...

[mika_il]

Сообщение от aurora

Есть такое понятие - внутренний звук - Слово, это и есть Ваш Аум.

Мой АУМ это, скорее, АнУМан... Единое Человечество... жившее, живущее и будущее жить...

[Солярус]

Сообщение от aurora

Хотела предложить этому собеседнику привести пример "искажения основ". Ведь разговор ведётся вокруг да около пока. Но, подумала, что хрен редьки слаще не будет. Ведь понимаете, наверное, что заставляет человека говорить о внешнем, но не о сути.))

"Согласно нашему Учению, седьмая раса будет состоять из андрогинов...существа вмещающие в себе мужские и женские принципы". ( из 2 тома Учения Храма, стр.51. в главе "Шестая раса".)
Этот 2 том "Учения Храма" был издан в 1985 году ! Урусвати же говорила о 7 расе совершенно другое. Надо выбирать: или или, остальное от лукавого !

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Урусвати же говорила о 7 расе совершенно другое.

Где и что?

[aurora]

Сообщение от Солярус

"Согласно нашему Учению, седьмая раса будет состоять из андрогинов...существа вмещающие в себе мужские и женские принципы". ( из 2 тома Учения Храма, стр.51. в главе "Шестая раса".)
Этот 2 том "Учения Храма" был издан в 1985 году ! Урусвати же говорила о 7 расе совершенно другое. Надо выбирать: или или, остальное от лукавого !

С седьмой расой всё более- менее понятно - божественный Андрогин. Это - не новое слово в науке эзотерике, и тем более, относящееся к 1985 году.
Андрогинат, и об знали философы с глубокой древности - глубинная природа первого Небесного человека и первое земное тело, как единственное в своём роде не подлежащее земному браку. Первое земное тело - Адам - созданный из "красной глины" - первосущий, и единственный из людей, наделённый двойственностью андрогинна. Но, когда, согласно Моисею, Бог, индивидуализируя эту сущность, создал ему жену, то этому Адаму пришлось умалиться и превратиться в несовершенного и смертного второго Адама.
Не вспомните какая раса человечества четвёртого Глобуса отвечала природе андрогината в наибольшей степени? Найдите соответствие этой расе на восходящей дуге эволюции, и ответ готов - седьмая раса.
Но, совершенный Андрогин проявится только в состоянии сознания человечества седьмого Глобуса. Читайте ТД.

[Солярус]

Сообщение от aurora

Но, совершенный Андрогин проявится только в состоянии сознания человечества седьмого Глобуса. Читайте ТД.
__________________

Всё правильно изложили, но это экзотерическая трактовка базовых основ Тайной Доктрины ! Урусвати с доктриной о Космическом Законе Двух Начал одного Атома обьясняет будущую Седьмую Расу Четвертого Круга совсем по другому ! И дала она это удивительное, эзотерическое знание будущего человечества ешё в далекие 30 - 40 годы !

[aurora]

Сообщение от Солярус

Всё правильно изложили, но это экзотерическая трактовка ! Урусвати с доктриной Двух Начал обьясняет будущую Седьмую Расу Четвертого Круга совсем по другому ! И дала она это эзотерическое знание будущего ешё в 30 - 40 годы !

Дайте эту трактовку. Тем более, если произошло это в 30 - 40 годы ))

[Солярус]

Сообщение от aurora

Дайте эту трактовку. Тем более, если произошло это в 30 - 40 годы ))

Слова Христа: "Когда не будет ни мужского, ни женского" могут означать также и следующее:
при завершении земного пути каждое из Начал приобретает качества и противоположного Начала.
То есть мужское начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным.
Но истинный и глубокий смысл этого, конечно, в том, что когда священное назначение Начал
будет осознано вполне и понято во всей красоте, то и вопрос пола получит правильное разрешение.
Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну
и ту же вибрацию, явят снова своё космическое единство ( я опять сказала лишнее ).
Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется всё Бытиё, и Огонь, животворное
начало, двуроден в своём Божественном Естестве.
Также единение не означает слияние в единую форму. Потому не безобразному гермафродиту, ни
сиамским близнецам, ни людям с двумя позвоночниками нет места в эволюции Красоты Космической.
Весь смысл Бытия в бесконечном разнообразии форм, при основном огненном единстве".
( Письма Е.И.Рерих, от 26.11.35 года )

"- Владыка, неужели правильно утверждение, что люди седьмой расы будут иметь два позвоночника ?
- Я полагаю, что человеческое строение закончило своё развитие в четвёртой расе и теперь
строение это может лишь утончаться в сущности, но не изменяться в строении.
Не позвоночник, но тонкое тело, связанное как проводник для высшей энергии, как бы нерв,
защищающий психическую энергию. Около позвоночника разовьётся нерв, который будет
соединять психическую энергию с высшей".
( Агни Йога. Высокий Путь, № 3205 )

"Много говорилось о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии
непреложного космического закона ?...Формы жизни, все функции человечества должны строиться
в соответствии с космическими законами, если человечество хочет продолжать своё существование
и развитие на этой планете... ( Письма Е.И.Рерих от 21.07.34. )

"Расположение людей по аурам и взаимопритяжению ( Двух Начал ) будет научной истиной, но до
научных исследований нужно применить и тонкое распознование. Там, где горит разумение сердца,
там будет распознование ( своих законных половинок ) .... каждая жизнь сердца сближает тех , кто
являет сродство духа. Жизнь (половинок одного Атома ) начавшаяся продолжается в сферах надземных.
Так можно легко обьяснить каждое кармическое явление. ( частые встречи половинок в воплощениях )
Люди мало задумываются над этим законом. ( М.О.ч.3, № 102 )


Третий том "Тайной Доктрины" является экзотерической книгой, его Урусвати даже не стала
переводить на русский язык ! Ибо " этот том был собран уже после смерти Е.Блаватской,
и туда вошли статьи и заметки, не прошедшие окончательной цензуры ни самой Блаватской,
ни Самого Великого Учителя. Потому третий том наряду с жемчужинами имеет явные неточности
и даже грубые заблуждения. Владыка указал мне на эти неточности и личные соображения (теософов ),
не прошедшие высшую Цензуру".
( Письма Е.И.Рерих от 21.07.34. )

"Между прочим, Е.П.Блаватская, или Брат Х., очень горюет о судьбе многих своих рукописей
в руках теософов. ( Письма Е.И.Рерих, от 21.07.34. )

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

"Согласно нашему Учению, седьмая раса будет состоять из андрогинов...существа вмещающие в себе мужские и женские принципы". ( из 2 тома Учения Храма, стр.51. в главе "Шестая раса".)

Вот ссылка на второй том Учения Храма. Покажите откуда Вы цитируете.